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 POURQUOI PRIEZ-VOUS ET ADOREZ-VOUS MARIE ?

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AuteurMessage
Foi-en-Jésus-Christ
Affranchi des Paradoxes
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MessageSujet: POURQUOI PRIEZ-VOUS ET ADOREZ-VOUS MARIE ?   Sam 18 Sep 2010, 8:23 pm

Rappel du premier message :

Salut à tous !
Je suis chrétien, c'est à dire, quelqu'un qui croit en la foi en Jésus-Christ, et qui a donc accepté Christ comme son Seigneur et son Sauveur.

Mais je dois avouer que je suis intrigué par les catholiques, qui adorent et prie Marie.
J'aimerai bien savoir pourquoi ?
.

_ Car la Bible est claire quand elle dit que Marie était la mère biologique de Jésus-Christ, notre Seigneur, donc un être humain comme vous et moi : "Voici de quelle manière arriva la naissance de Jésus-Christ. Marie, sa mère, ayant été fiancée à Joseph, se trouva enceinte par la vertu du Saint-Esprit, avant qu'ils eussent habité ensemble",
Matthieu 1 : 18

Nous voyons là déjà, que Marie était humaine, et qu'elle n'avait pas une spécificité, une caractéristique particulière. Sa virginité était chose normale à l'époque et même une coutume, car la mariée devait être vierge avant le mariage. Et cette tradition existe encore dans bien des nations. De plus, Marie était fiancée, mais elle a simplement reçu une grâce de Dieu : "L'ange lui dit : Ne crains point Marie ; car tu as trouvé grâce devant Dieu", Luc 1 : 30. Sa grâce, être la femme qui mettrait au monde le Messie, Jésus-Christ, le fils de Dieu, venu en chair pour accomplir son œuvre, c'est à dire, son sacrifice sur la croix. C'est tout. Après cela, Marie est restée humaine, elle n'a pas changée de nature. La preuve Jésus-Christ continuait à l'appeler "Femme", pour mettre une barrière entre elle et lui, car Marie était humaine, mais lui était de nature divine puisque Fils de Dieu.

_ De plus, adorer Marie est une abomination pour Dieu, car il est écrit : "...Les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité. Car ce sont là les adorateurs que le Père demande", Jean 4 : 23. Il est aussi écrit : "Dieu est esprit, il faut que ceux qui l'adorent, l'adorent en esprit et en vérité", Jean 4 : 24.
Il est clair là aussi, qu'il n'y a que Dieu seul qui doit être adoré, et personnes d'autres, ni humains, ni anges, ni fausses idoles, etc... . Dieu demande de l'adorer lui, car il est Dieu, donc notre créateur. Ce n'est pas le cas de Marie dont aucun verset prétend aussi une telle chose.

_ Enfin, pour terminer. Pourquoi priez-vous Marie ? C'est Dieu qu'il faut prier, donc invoquer : "Il m'invoquera et je lui répondrai", Psaumes 91 : 15.
Là aussi, c'est clair et précis. Qui est donc Marie pour que vous priez en son nom, mais qu'en plus, vous lui demandez de prier pour vous ?!

Je vous le dis : vous êtes en train de vous faire fermer les portes du Royaume de Dieu, donc le salut est en train de s'éloigner de vous. Marie n'est pas une déesse, ou la mère de Dieu, ou autres. Prenez-en enfin conscience.

Que Dieu vous bénisse.

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AuteurMessage
Gilles
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MessageSujet: Re: POURQUOI PRIEZ-VOUS ET ADOREZ-VOUS MARIE ?   Jeu 28 Oct 2010, 12:59 am

Citation:
meluccio a écrit:
POUR TON INFO

LUC 9-59-60;
59 Et il dit à un autre : Suis-moi ; — et il dit : Seigneur, permets-moi d’aller premièrement ensevelir mon père.
60 Et Jésus lui dit : Laisse les morts ensevelir leurs morts ; mais toi, va et annonce le royaume de Dieu.

Tu as déjà vus cela toi des morts qui ensevelisse leurs morts ! Même les zombies le fond point Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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meluccio
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MessageSujet: Re: POURQUOI PRIEZ-VOUS ET ADOREZ-VOUS MARIE ?   Jeu 28 Oct 2010, 10:15 am

info
Citation:
Tu as déjà vus cela toi des morts qui ensevelisse leurs morts ! Même les zombies le fond point


Oui info,J'en voie presque tout les jours,et même ils l'aient prient !!!!
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Nicodème
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MessageSujet: Re: POURQUOI PRIEZ-VOUS ET ADOREZ-VOUS MARIE ?   Jeu 28 Oct 2010, 10:26 am

IL est question là de mort spirituelle, ceux qui refusent de connaitre la vérité !
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meluccio
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MessageSujet: Re: POURQUOI PRIEZ-VOUS ET ADOREZ-VOUS MARIE ?   Jeu 28 Oct 2010, 11:08 am

Nico
Citation:
IL est question là de mort spirituelle, ceux qui refusent de connaitre la vérité !


Oui ,c'est exacte !
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Trinite333
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MessageSujet: Re: POURQUOI PRIEZ-VOUS ET ADOREZ-VOUS MARIE ?   Lun 08 Nov 2010, 2:25 pm

[quote="Foi-en-Jésus-Christ"]Salut à tous !
Je suis chrétien, c'est à dire, quelqu'un qui croit en la foi en Jésus-Christ, et qui a donc accepté Christ comme son Seigneur et son Sauveur.

Mais je dois avouer que je suis intrigué par les catholiques, qui adorent et prie Marie.
J'aimerai bien savoir pourquoi ?
.

_ Car la Bible est claire quand elle dit que Marie était la mère biologique de Jésus-Christ, notre Seigneur, donc un être humain comme vous et moi : "Voici de quelle manière arriva la naissance de Jésus-Christ. Marie, sa mère, ayant été fiancée à Joseph, se trouva enceinte par la vertu du Saint-Esprit, avant qu'ils eussent habité ensemble",
Matthieu 1 : 18

Nous voyons là déjà, que Marie était humaine, et qu'elle n'avait pas une spécificité, une caractéristique particulière. Sa virginité était chose normale à l'époque et même une coutume, car la mariée devait être vierge avant le mariage. Et cette tradition existe encore dans bien des nations. De plus, Marie était fiancée, mais elle a simplement reçu une grâce de Dieu : "L'ange lui dit : Ne crains point Marie ; car tu as trouvé grâce devant Dieu", Luc 1 : 30. Sa grâce, être la femme qui mettrait au monde le Messie, Jésus-Christ, le fils de Dieu, venu en chair pour accomplir son œuvre, c'est à dire, son sacrifice sur la croix. C'est tout. Après cela, Marie est restée humaine, elle n'a pas changée de nature. La preuve Jésus-Christ continuait à l'appeler "Femme", pour mettre une barrière entre elle et lui, car Marie était humaine, mais lui était de nature divine puisque Fils de Dieu.

_ De plus, adorer Marie est une abomination pour Dieu, car il est écrit : "...Les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité. Car ce sont là les adorateurs que le Père demande", Jean 4 : 23. Il est aussi écrit : "Dieu est esprit, il faut que ceux qui l'adorent, l'adorent en esprit et en vérité", Jean 4 : 24.
Il est clair là aussi, qu'il n'y a que Dieu seul qui doit être adoré, et personnes d'autres, ni humains, ni anges, ni fausses idoles, etc... . Dieu demande de l'adorer lui, car il est Dieu, donc notre créateur. Ce n'est pas le cas de Marie dont aucun verset prétend aussi une telle chose.

_ Enfin, pour terminer. Pourquoi priez-vous Marie ? C'est Dieu qu'il faut prier, donc invoquer : "Il m'invoquera et je lui répondrai", Psaumes 91 : 15.
Là aussi, c'est clair et précis. Qui est donc Marie pour que vous priez en son nom, mais qu'en plus, vous lui demandez de prier pour vous ?!

Je vous le dis : vous êtes en train de vous faire fermer les portes du Royaume de Dieu, donc le salut est en train de s'éloigner de vous. Marie n'est pas une déesse, ou la mère de Dieu, ou autres. Prenez-en enfin conscience.

[b]Que Dieu vous bénisse.
trinité333 =

Bonjour Foi-en-Jésus-Christ, les raisons que nous faisons cela sont basées sur l’aspect spirituel des écritures en un mot le discernement qui est la faculté de reconnaître distinctement en faisant un effort des sens (vue, ouïe,...) ou de l'esprit ou de tous ces éléments conjugués.
Et comme tu le sais le Christ est justement venu pour faire voir les aveugles, entendre les sourds et répandre l’Esprit Saint. Il est clair que nous voyons que Marie est une femme mais il est aussi clair qu’elle fut choisit parmi toutes les femmes par Dieu. Il est clair aussi qu’elle était vierge mais il est clair aussi qu’elle fut enceinte sans avoir connu d’homme. Il faut lire 4.19 Seigneur, lui dit la femme, je vois que tu es prophète. 4.20 Nos pères ont adoré sur cette montagne; et vous dites, vous, que le lieu où il faut adorer est à Jérusalem. Avant de citer le reste 4.21 Femme, lui dit Jésus, crois-moi, l'heure vient où ce ne sera ni sur cette montagne ni à Jérusalem que vous adorerez le Père. 4.22 Vous adorez ce que vous ne connaissez pas; nous, nous adorons ce que nous connaissons, car le salut vient des Juifs. 4.23 Mais l'heure vient, et elle est déjà venue, où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité; car ce sont là les adorateurs que le Père demande. 4.24 Dieu est Esprit, et il faut que ceux qui l'adorent, l'adorent en esprit et en vérité.
Ici il est clair que Dieu est Esprit et que le seul moyen de l’adorer est de l’adorer en esprit mais pourquoi ajouté et en vérité??? Si l’homme adore Dieu en esprit ne se doit-il pas de l’adorer en vérité??? Cela ne nous ramènes-t-il pas a ce fameux qu’est ce que la vérité??? Alors Foi-en-Jésus-Christ qui est la vérité si ce n’est Jésus le fils du Dieu vivant et le fils de Marie???
Toute cette compréhension est relier à plusieurs facteurs que tu dois connaître déjà et pour nous tous ces facteurs sont lier au Père, au Fils et a l’Esprit Saint et c’est aussi ce qu’est exactement la vierge Marie. C’est cela la vérité. Maintenant essaie de dire que je mens en te disant que si
Marie est la mère de Jésus et que Dieu est le Père de Jésus donc d’après la Loi de Dieu ils se doivent d’être mari et femme n’est-ce pas et ainsi Marie devient l’épouse de Dieu oui ou non???

Si Jésus est le Fils du Dieu vivant alors c’est que Dieu est vivant oui ou non??? Et si Dieu est vivant est-ce que Marie peut avoir des enfants avec un autre oui ou non??? Et maintenant la grosse question si l’impur ne peut être avec le Pur alors comment Dieu qui est Pur a choisit parmi toutes les femmes une femme impure???
Tous peuvent adorer leur Dieu en esprit mais seulement ceux a qui il est donner de connaître la vérité peuvent l’adorer en vérité.

Amen et que le Seigneur nous garde dans la vérité.







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GIV
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MessageSujet: De Marie et des images sacrées   Sam 08 Jan 2011, 4:04 pm

Bonjour,
Je suis assez étonné par ce que je lis sur ce forum.
Il semble que beaucoup ne connaissent pas vraiment l'enseignement de l'Église, en particulier sur Marie. Et moi non plus également c'est vrai, mais je peux cependant vous dire que:
- Nous n'adorons pas Marie, car tu adoreras effectivement ton Dieu seul, mais nous l'aimons, l'honorons et la prions car elle est la mère de Dieu ( la simple présence de Dieu en son sein suffit à la consacrer sans même parler de sa passion à elle en voyant son fils sur la croix).
- Nous prions les saints car ils sont auprès de Jésus au paradis. Pour cela je me réfère à la parole de Jésus en croix au bon larron "Aujourd'hui tu seras au paradis..." aujourd'hui ne veut pas dire demain ni à la fin des temps. Et Marie est la première des saints, la mère aimée de Jésus, auprès de Lui et intercédant pour nous.
- Pour ce qui est des images:
L'ancien testament est écrit avant la venue de Jésus sur terre et l'humanité n'avait effectivement aucun moyen de se représenter ce qui est divin, car cela le dépasse complètement, elle ne pouvait que se tromper en essayant de le faire. C'est une des raisons pour laquelle Dieu dans sa grande miséricorde, a décidé de s'incarner, de se rendre visible en quelque sorte à sa créature, l'homme, le sommet de sa création pour laquelle il a créé l'univers visible et invisible. Dieu s'est fait homme en Jésus, c'est la merveille de notre religion, cela prouve qu'Il nous aime, qu'Il n'est pas un créateur cynique, mais qu'Il vie avec sa créature, qu'Il participe pleinement à ce que ressent l'homme au point d'accepter de souffrir le pire de ce que peut ressentir un homme: la pauvreté ( il n'avait rien à lui, pas même une pierre où reposer sa tête, le dédain des pharisiens et des scribes, l'humiliation du jugement, la passion... Si nous ne comprenons pas le mal, nous savons que notre Dieu est plein de com passion avec nous.
Donc si notre Dieu s'est fait homme, c'est bien pour que nous puissions le représenter car Il est notre chemin, la vérité et la vie. Refuser de le représenter s'oppose en quelque sorte à son dessein de se faire connaitre des hommes. Certains disent même, et je suis de ceux-la que le Saint-Suaire répond à cette logique, Dieu veut continuer à se montrer.
Et enfin, si Dieu veut se montrer, pourquoi refuser de voir ses disciples? L'Eglise nous les présentent comme des modèles "certifiés", car tout homme qui suit la volonté de Dieu est "saint", même s'il n'est pas officiellement connus. L'Église dit comme nous sommes un peuple de saints.
J'espère que cette envolée lyrique (pour moi) ne vous aura pas choquée, elle est le reflet de ma foi en JC notre Sauveur. fils de Dieu fait homme.
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Jude
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MessageSujet: Re: POURQUOI PRIEZ-VOUS ET ADOREZ-VOUS MARIE ?   Sam 08 Jan 2011, 7:10 pm

Salutation en Christ,

Citation:
GIV :
- Nous n'adorons pas Marie, car tu adoreras effectivement ton Dieu seul, mais nous l'aimons, l'honorons et la prions car elle est la mère de Dieu ( la simple présence de Dieu en son sein suffit à la consacrer sans même parler de sa passion à elle en voyant son fils sur la croix).

- Nous prions les saints car ils sont auprès de Jésus au paradis.
Pour cela je me réfère à la parole de Jésus en croix au bon larron "Aujourd'hui tu seras au paradis..."
aujourd'hui ne veut pas dire demain ni à la fin des temps.
Et Marie est la première des saints, la mère aimée de Jésus, auprès de Lui et intercédant pour nous.

Je suis de même assez étonné que tu ne connaisses pas vraiment l'enseignement bibliques que nous (fils et filles de Dieu - Jn 1.12-13) avons reçu au travers de toutes les écritures comme étant : Le conseil de Dieu (Actes 20.27)

Où trouve-t-on de telles pratiques non-scripturaires dans la vie de l'église du commencement, celle qui est née à partir du jour de pentecôte sous l'effusion du St-Esprit ?

Nul part !

Jude
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celesta
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MessageSujet: Re: POURQUOI PRIEZ-VOUS ET ADOREZ-VOUS MARIE ?   Lun 31 Jan 2011, 6:32 pm

nul pas dans la Bible il est dit d'honorer marie,cependant il est ecrit

Jean


5.23
afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé.


et pour ce qui est de la prière il est dit de prier DIEU le Père seul,dans l'intimite

Matthieu
6.6
Mais quand tu pries, entre dans ta chambre, ferme ta porte, et prie ton Père qui est là dans le lieu secret; et ton Père, qui voit dans le secret, te le rendra.
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