Rappel du premier message :

La première cause de suicide des Jeunes en France c'est l'Homophobie. Chiffres de la Défenseure des Enfants (Dominique VERSINI), de l'association SOS Homophobie.

La plupart des Chrétiens en France condamnes les homosexuels à commencer par leur propres enfants s'ils sont homosexuels. Cette condamnation est issue de l'homophobie très intensifiée ces dernières années par Rome, des pasteurs évangéliques, des spécialistes comme Tony ANATRELLA. Ainsi la responsabilité des Chrétiens dans la première cause de mort des Jeunes (qui est le suicide) n'est pas négligeable.

Comme la plupart des gens de ce forum sont homophobes, je n'attends pas un miracle mais juste une réflexion.

Bonjour

Sophiea37 a écrit:

La bonne nouvelle de l'Evangile c'est le salut par JC et la marche chrétienne possible par la nouvelle naissance... Ce n'est pas une bonne nouvelle de permissivité...

"Le salut par JC" ? Qu'est-ce que c'est ?

Est-ce à la vertu que nous sommes appelées ?

N'est-ce pas au contraire à la foi, à l'espérance et à la charité que nous devons aspirer ?

Sophiea37 a écrit:

Porter sa croix seul est impossible mais avec JC oui!... C'est à cause d'ailleurs des exigences de Dieu que beaucoup refusent la croix... Or le chemin de croix du chrétien est parfois très éprouvant... A t-on bien calculé le coût de suivre Jésus?... 40 ans dans le desert pour les israélites... Car ils murmuraient ... En avaient assez de la manne chaque jour (on les comprend Dun coté... On aurait pas fait mieux... Sauf Grace de Dieu) La vérité de Dieu sur nous mêmes, sur ses exigences de vie sont impssibles à mettre en pratique si Dieu ne nous a pas encore donné son Esprit, et si on ne prie pas pour que Dieu change, renouvelle nos pensées... Mais il fait croire Dieu plutôt que nous même ou les autres, ne pas s'appuyer sur notre sentimentalisme (je le suis moi même sentimentale!) mais agir selon la Parole... Bonne journée Siphie

Mais n'êtes-vous pas en train de nos prêcher le salut par les oeuvres ?
Vous semblez vraiment être toujours sous l'empire de la Loi !

Où est la Bonne Nouvelle ?
Abraham et David n'étaient pas adultères. Et maintenant, avec JC, comme vous dites, ils le deviennent !
Tous ceux qui regardent une femme avec concupiscence sont adultères, sont-ils (ou elles) perdu(e)s ?

Cordialement

Pauline

Mais Pauline, je te montre simplement qu'il faut marcher par la foi...mais la foi produit des oeuvres!...Dieu nous délivre...Il agit en nous!...il fait Son oeuvre....c'est Son oeuvre!...Dieu, dans la marche chrétienne, nous délivre petit à petit...Il met en lumière les péchés inconscients...mais il faut le vouloir...ce n'est pas celui qui va rester sur sa position, qui va être sauvé....c'est celui qui va RECONNAITRE...
qui va être sauvé...pas celui qui se croit juste!

Tu croyais, Pauline, que la vie chrétienne est une vie de débauche avec un Dieu "papa gateau", style "tiroir à bénédictions", "distributeur de pardon", qui va te pardonner sans cesse, parce qu'Il t'aime, et que ce qui compte c'est ton salut, pas ta vie?....

mais Dieu n'est pas ce Dieu là...il veut des FRUITS!...."tout arbre qui ne porte pas de bons fruits sera jeté au feu"..

La justice de Dieu n'est pas la notre....

Bien sûr qu'on se sent découragés au début!...mais si on fait confiance en Dieu dans sa marche chrétienne, quand on Lui demande de nous sauver, en acceptant "Ses corrections"....car Dieu nous "émonde" comme un jardinier, qui coupe, qui râcle, qui met à nu....afin que le cep...produise de bons fruits...

Il faut accepter cette réalité là...Il faut dénoncer ce mensonge qui amène de plus en plus d'âmes en enfer...pensant que, sans la sanctification (être purifié au fur et à mesure, en acceptant de se conformer à la Parole de Dieu), on peut être sauvés!....Non!..c'est faux!....cela vous conduira au jugement...La Bible est claire là-dessus...Il faut se conduire d'une manière digne de ce que nous demande notre Père

Est ce que les commandements de Dieu sont pénibles?
-Etre fidèle au Seigneur...Si je dis que je l'aime, si je sais qu'Il est sage, Si je sais qu'Il est amour...et bien je vais suivre ce qu'Il me dit, même s'il y a des choses que je ne comprends pas tout de suite...
-Si j'aime DIeu...je vais aimer les autres faits à l'image de Dieu....mais je ne vais pas aimer le péché...car le péché c'est le contraire de Dieu....
-Si j'aime Dieu....je ne vais pas commettre l'adultère, car je ne veux pas être la cause de la chute de celui qui est à côté de moi...car si je lui suis infidèle, je l'expose à se tourner vers une ou un autre, et s'il devient adultère, je l'expose à la perdition...
-Si je ne dis pas la vérité de Dieu à mon frère, c'est que je ne l'aime pas..car je le laisse dans son mensonge...et son mensonge le conduira à la perdition...
-Si je ne pardonne pas à mon frère, c'est comme si je le condamnait à la perdition éternelle (pardonner ne veut pas dire fréquenter)
-Si je ne prie pas pour mon mari, fut il horrible avec moi, je vais causer sa perte, car c'est Dieu qui va entendre ma prière et va changer mon mari...

Tous ces commandements découlent de l'amour..."ne fais pas à l'autre ce qu'il ne veut pas qu'on te fasse"...

Il est certain que si l'on pêche, on a un avocat, Jésus Christ...on peut être pardonnés inlassablement....mais si mon coeur est toujours perpétuellement dans le péché, et désire suivre ma propre voie, est ce que Dieu, au bout du compte, ne va pas se détourner?...

La loi sur le coeur Pauline..mais la loi, elle, n'est pas abolie, mais accomplie...Jésus Christ a accompli tous les sacrifices pour le péché...mais ce n'est pas une excuse pour pécher...

Et on a assez donné de versets pour corrhoborrer ce que nous avançons, Benjoseph et moi même....

Sophie

ps: Pauline, tu me rappelles au début de ma conversion...j'étais outrée par ceux qui, en apparence condamnaient les pauvres gens perdus...mais ma compassion était charnelle, pas du tout celle que Dieu m'a inculquée par la suite...
Si Dieu était comme toi, il ne serait pas Saint;..mais sa sainteté Le conduit à juger le péché....et il y aura l'enfer pour les perdus...c'est la justice de Dieu...sévérité de Dieu...qui retranche et condamne ceux qui ne se soumettent pas à la vérité!...

Vous n'aurez point égard à l'apparence des personnes dans vos jugements; vous écouterez le petit comme le grand; vous ne craindrez aucun homme, car c'est Dieu qui rend la justice. Et lorsque vous trouverez une cause trop difficile, vous la porterez devant moi, pour que je l'entende.
Deutéronome 1-18

Veillez sur vous, afin de ne point mettre en oubli l'alliance que l'Éternel, votre Dieu, a traitée avec vous, et de ne point vous faire d'image taillée, de représentation quelconque, que l'Éternel, ton Dieu, t'ait défendue.
4.24 Deuteronome
Car l'Éternel, ton Dieu, est un feu dévorant, un Dieu jaloux.


Sache donc en ce jour, et retiens dans ton coeur que l'Éternel est Dieu, en haut dans le ciel et en bas sur la terre, et qu'il n'y en a point d'autre.
4.40
Et observe ses lois et ses commandements que je te prescris aujourd'hui, afin que tu sois heureux, toi et tes enfants après toi, et que tu prolonges désormais tes jours dans le pays que l'Éternel, ton Dieu, te donne.
4.41 Deutéronome

Car l'Éternel, votre Dieu, est le Dieu des dieux, le Seigneur des seigneurs, le Dieu grand, fort et terrible, qui ne fait point acception des personnes et qui ne reçoit point de présent,

TU entends Pauline...le Dieu grand, fort et terrible!...

On doit craindre le Seigneur! On doit obéir aux lois divines..

Ne me dis pas que l'homosexualité est une création de DIeu quand même!...c'est une abomination, une perversion....et quand tu tiens pour cela...tu contribues à la perdition de Damien, de ses amis, et de ceux qui l'écoutent...!
Dieu te fait grâce de ton ignorance, c'est sûr, il en tiendra compte...mais n'abonde pas dans le sens de Damien parce que le monde est ainsi, que l'on appelle maintenant le mal, bien, et le bien, mal...

Sophie

Dieu n'a donc pas tout créé ?

Créé...oui mais nous sommes libres de choisir le bien ou le mal...

Pourquoi penses tu que tu as des "alarmes" en toi qui te disent : cela est bien, cela est mal...c'est parce que Dieu nous a créés pour le suivre Lui et pas le mal...mais à la chute, l'homme a suivi le malin...tout est donc mélangé...

Si tu crois que le bien et le mal est de Dieu, tu peux donc penser que tout est bon...tout est faisable,...pourquoi pas le meurtre et la pé********* svp utiliser un synonyme soft, Le staff.?...et puis pourquoi ne te promènes tu pas nue dans la rue?...après tout, tout est création de Dieu...ton corps est création de Dieu...

Tu vois, dans cet exemple...ce que tu dis n'est pas logigue....

tu ne serais pas adepte du new age par hasard?...le mélange du bouddhisme, de l'indhouisme, de l'occultisme....un peu de tout quoi

...ET LES ALIENS!

OUI DETENDONS NOUS AVANT DE NOUS TIRER TOUS LES CHEVEUX DE LA TETE!

Ah oui tu es TJ...j'ai vu sur ta fiche...mais ton discours ressemble plus aux new age qui dit...Nous sommes tous en Dieu...Dieu est Un en nous...nous faisons partie d'un tout...le mal n'existe pas...il est une création de notre esprit...nous sommes des dieux...Tout nous est donc permis! (le new age est un mélange de théories boudhistes, indouhistesn, chrétiennes, ésotériques, occultes...Jésus est un "avatar", au même titre que Bouddha, Confucius, Mozar ..etc....cette "religion" vise à rallier toutes les religions du monde en une seule... et elle séduit beaucoup, beaucoup de monde...car tout est permis, sous une apparence de "bonnes oeuvres"...l'amour...bref...c'est, en très dégrossie, la théorie new age...

Bonjour,

BenJoseph a écrit:

Franchement, je ne sais où tu tires tes enseignements ? David n' a pas été adultère? Tu prêches le faux ou quoi? Abraham a été adultère par ordre de sa femme. On connait la suite: CONFLIT ENTRE DEUX PEUPLES

La polygamie est autorisée par le Testament Premier. Abraham et David n'ont contrevenu à aucun commandement divin.


Pour autant, prétendez-vous que ni Abraham ni David n'hériteront du Royaume des Cieux ?

Jacob a eu deux épouses et deux concubines, prétendez-vous qu'il n'héritera pas du Royaume des Cieux ?

Pourtant, comme l'atteste notre Seigneur, Abraham, Isaac et Jacob sont vivants et Abraham reçoit Lazare auprès de lui.

BenJoseph a écrit:

Pourquoi essaies-tu toujours de changer de sujet ? La cause homosexuelle est indéfendable dans les Ecritures, Pauline.

Je ne change pas de sujet et je me fiche pas mal de la "cause homosexuelle" ce qui me préoccupe c'est la Bonne Nouvelle.

Les seuls versets du Testament Nouveau qui évoquent l'homosexualité l'évoquent simultanément avec d'autres comportements comme l'adultère ou la colère.

Dès lors, la leçon que l'on fait aux homosexuels devrait être la même que celle que l'on adresse aux personnes qui veulent refaire leur vie après un échec.

BenJoseph a écrit:

Comme je disais à Damien, trouves-moi un texte qui approuve l'homosexualité dans la Bible !

Mais encore une fois, prêchez-vous le salut par les oeuvres ou bien le salut par la foi ?

Nous sommes pécheurs et ce que demande notre Seigneur n'est pas la perfection mais l'amour.

Quel sont les commandements que nous a adressés notre doux Seigneur et Sauveur Jésus-Christ ?

Ce ne sont pas les justes qui hériteront du Royaume mais ceux qui auront été justifiés par la grâce de D-ieu, béni soit-Il.

Peut-être pensez-vous que le Seigneur ne peut pas accorder Sa grâce à certains pécheurs ?

Peut-être pensez-vous qu'il faut mériter la grâce du Seigneur ?

Cordialement,

Pauline

Bonjour Sophie

Sophiea37 a écrit:

Tout nous est donc permis! (le new age est un mélange de théories boudhistes, indouhistesn, chrétiennes, ésotériques, occultes...J

Le saint apôtre Paul est-il new age ?
1 Corinthiens 6:12 Tout m’est permis, mais tout n’est pas utile; tout m’est permis, mais je ne me laisserai asservir par quoi que ce soit.
1 Corinthiens 10:23 Tout est permis, mais tout n’est pas utile; tout est permis, mais tout n’édifie pas.


Cordialement

Pauline

Il parle de certains domaines, comme le manger et le boire, prier dans un temple d'idoles, manger des viandes sacrifiées aux idoles...car ceux qui sont faibles peuvent perdre leur salut à cause de moi...si je scandalise mon frère, je ne mangerai jamais de viande, dit-il...c'est dans ce sens là...
Je peux faire du sport, mais cela n'est pas utile...mais je suis libre
Je peux prier dans un temple d'idoles, puisque moi, je ne suis pas superstitieux, et que je prie mon Dieu, mais si je cause la chute de celui qui me voit le faire (je peux le perdre!)
Je peux regarder la télé...mais est ce utile?

mais il ne dit pas qu'il est permis de voler, mentir, tuer, commettre l'adultère, se venger, avoir de mustiples relations, etc....

Lis le contexte,,??

Je laisse Benjoseph te répondre sur le dire de Paul..car j'ai survolé..

J'ai brulé aujourdhui un livre(j'aime pas faire ca,mais bon c'est la première fois)que je trainais depuis,houla au moins 95,je ny touchais pas je l'avais bouquiné comme ca et puis délaissé,et vraiment ca ma fait mal au coeur de le bruler sans parler de la fumée pouah,ce livre traitai d'occultisme,ce n'est plus moi qui décide,c'est Dieu et c'est maintenant que j'aprécie sa miséricorde de me laisser encore du temps,je sais,j'abuse....

Roooo,cest pas Esaie le prophète en larme c'est Jérémie.

C'est super!... Là le Seigneur fait le ménage dans ta vie!...
Et tu vas encore en jeter ou bruler des choses,,,c'est incroyable toutes les horreurs qu'on accumule chez soi avec le temps!...

Actes 19:19 Et un certain nombre de ceux qui avaient exercé les arts magiques, ayant apporté leurs livres, les brûlèrent devant tout le monde: on en estima la valeur à cinquante mille pièces d'argent.