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| | La destruction de toutes les Religions | |
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| Auteur | Message |
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toky Co-Admin


Nombre de messages: 824 R E L I G I O N (précise): Catholique Date d'inscription: 09/09/2008
 | Sujet: La destruction de toutes les Religions Ven 16 Juil 2010, 8:52 am | |
| Chers ami (e)s voici le propos d'un de mes amis sur Facebook, je le met en quote, j'invite l'ami à en débattre sur notre forum, et je vous invite aussi à en débattre. Merci | Jeremy Ruiz Garcia a écrit: | LA DESTRUCTION TOTALE DE TOUTES LES RELIGIONS EST IMMINENTE ! (Ap 18 : 1-24)
Le jugement dans le procès de tous les systèmes religieux, mouvements oecuméniques, groupuscules maçonniques, organisations sectaires et autres églises apostates existant sur terre, toutes responsables de la mort de centaines millions d'innocents depuis plus de deux mille ans, va bientôt être rendu. ALLELUIA ! |
L4ami à fait mention de l'église catholique Romaine, qui est, dit il, un idolâtre, grâce au culte de la St Vierge et des Saints.
On attend l'arrivé de l'ami.
Que la lumière du St Esprit soit sur nous tous. |
|  | | DanEl Membre Actif

 Nombre de messages: 821 Pays: france R E L I G I O N (précise): disciples de Jésus-Christ mon Seigneur et Sauveur Date d'inscription: 26/04/2010
 | Sujet: Re: La destruction de toutes les Religions Ven 16 Juil 2010, 12:00 pm | |
| Toky nous dit :| Citation: | | L´ami à fait mention de l'église catholique Romaine, qui est, dit il, un idolâtre, grâce au culte de la St Vierge et des Saints. |
Et moi je dis bravo " l´ami Jeremy Ruiz Garcia" car il a 100/100 raison.
Seul un système corrompu et rempli d´esprits impurs peut croire et faire croire á ses fidéles (esclaves) que la priére des morts peut leur apporter un quelconque soutient ou réponse de la part du Dieu tout-puissant.
Seul JESUS le réssucité nous écoute et est en mesure de répondre á nos demandes - Jean 14,14.
Le reste n´est que magie et sorcellerie babylonienne. |
|  | | toky Co-Admin


Nombre de messages: 824 R E L I G I O N (précise): Catholique Date d'inscription: 09/09/2008
 | Sujet: Re: La destruction de toutes les Religions Ven 16 Juil 2010, 4:14 pm | |
| | DanEI a écrit: | Et moi je dis bravo " l´ami Jeremy Ruiz Garcia" car il a 100/100 raison.
Seul un système corrompu et rempli d´esprits impurs peut croire et faire croire á ses fidéles (esclaves) que la priére des morts peut leur apporter un quelconque soutient ou réponse de la part du Dieu tout-puissant.
Seul JESUS le réssucité nous écoute et est en mesure de répondre á nos demandes - Jean 14,14.
Le reste n´est que magie et sorcellerie babylonienne |
Bonjour mon ami, je suis ravi de faire ta connaissance. Premièrement, j'aimerais indiqué ma façon de débattre. Une fois que tu émet un jugement quelconque, pour moi, tu t es déjà instruit sur la question, tu connais déjà tout les fait et tu t es forgé ton propre opinion, tu as déjà émis une thèse et une antithèse de la question. Donc, afin de vérifié si tu juge pas connaissance ou par ignorance, je vais juste te posé une question, ensuite tu me répondras objectivement, avec des références de l'église catholique romaine (donc valide), sans surfer, car je te considère déjà comme étant au courant de la chose, si tu surf c'est que tu juges par ignorance.
1- En quoi consiste le "culte" à la Sainte Vierge (décrire en des mots bref son objet, sa forme, son mobile et son but).
Si par malheur tu ne sais pas, ce n'est pas grave, nous sommes ici pour expliquer, et non pour convaincre.
Amicalement |
|  | | toky Co-Admin


Nombre de messages: 824 R E L I G I O N (précise): Catholique Date d'inscription: 09/09/2008
 | Sujet: Re: La destruction de toutes les Religions Lun 19 Juil 2010, 3:45 pm | |
| J'attends toujours votre réponse cher ami. |
|  | | meluccio *** B A N N I du Forum ***

 Nombre de messages: 4852 Pays: Belgique R E L I G I O N (précise): l'épée de l'Esprit, qui est la parole de Dieu Eph 6-17 Date d'inscription: 04/03/2010
 | Sujet: Re: La destruction de toutes les Religions Lun 19 Juil 2010, 4:16 pm | |
| Pour moi le culte de Marie n'est que du spiritisme,car seulement Jésus Christ a été ressuscité et au sujet de Marie il n'y a pas un seul verset qui dit qu'elle aurait été morte ou ressuscité . |
|  | | toky Co-Admin


Nombre de messages: 824 R E L I G I O N (précise): Catholique Date d'inscription: 09/09/2008
 | Sujet: Re: La destruction de toutes les Religions Mar 20 Juil 2010, 9:00 am | |
| | Citation: | Pour moi le culte de Marie n'est que du spiritisme,car seulement Jésus Christ a été ressuscité et au sujet de Marie il n'y a pas un seul verset qui dit qu'elle aurait été morte ou ressuscité . |
Merci d'avoir donné votre avis. Il n'y a pas aussi un seul verset qui dit qu'il faut faire confiance à la bible! Le mot bible n'est même pas dans la bible. Nous (l'église catholique) avons hériter de cette pratique par le biais de la tradition, perpétué depuis des millénnaires.
Voici quelque chose qui pourra vous donner une idée de ceci. Je vois que vous n'êtes ni un connaisseur du spiritisme, ni un connaisseur du culte de la Vierge:
Prier, ce n’est pas uniquement qu’adorer, car lorsque, nous prions Dieu, avec un terme plus exacte, nous L’adorons (Père, Fils, Saint Esprit). Nous prions aussi les gens de fermer la porte, de ne pas fumer dans les endroits publique. Ainsi prier Dieu est différent de prier Marie ou de prier les gens de ne pas fumer ! L’idolâtrie c’est de prier quelqu’un, quelque chose ou un esprit comme l’on prie à Dieu. Quand on dit que les catholiques prient la Sainte Vierge Marie, il est tout d’abord nécessaire de savoir si les catholiques, adorent, louent, vénèrent ou honorent la Sainte Vierge. Il est maladroit, et ridicule d’émettre un jugement avec des termes sévères et péjoratifs, par ignorance, car uniquement les catholiques soit disant « prient » Marie (le fameux téléphones Arabe et les préjugés ridicules) La langue Française ne manque pas de terme afin de définir ce que font les véritables Chrétiens Catholiques par rapport à la Sainte Vierge. Le terme exact est « Vénération». Nous vénérons la Sainte Mère de Dieu, ainsi que les Saints mais d’une façon spéciale et pas comme avec un Saint. Tout d’abord, quel est la définition du mot vénérer? C’est d’éprouver un attachement profond envers quelqu’un !
Pourquoi nous éprouvons un attachement profond envers Marie ? 1- Sous les ordres directes de Jésus, Jean 19 :26. Jésus avais donné à Marie le soin de s’occuper des apôtres, de l’église, de tout les chrétiens disciples du Maitre, de ce que J ' »sus aimait le plus ! Jésus avait désigné Marie et non une autre personne ! Tout ceci parce que Marie est spéciale ! Exemple parfait du dévouement et d’humilité envers Dieu, envers le prochain. La Vierge a réalisé la perfection de la femme. Elle en a expérimenté toutes les douleurs : une enfance solitaire, un mariage prématuré et mal assorti selon la sagesse commune, une pauvreté perpétuelle, une maternité infiniment douloureuse ; dans sa vieillesse, le veuvage, la perte de son fils le plus cher et, toute sa vie, le souci du pain quotidien.
2- Il n’y a personne d’autre à part la Sainte Vierge qui peut nous apprendre des choses sur Jésus ! C’est Elle qui a instruit les apôtres, c’est elle qui à raconter la visitation de l’ange, l’enfance du Christ et tant d’autres choses aux apôtres. Il n’y a personne d’autre à part elle qui su aimer le Christ convenablement, qui pleurait la mort et les moindres douleurs du Maitre convenablement, qui a su réellement partagé les agonies du Maître tel que toi ou moi en ce moment n’aurai réellement su faire. Tel une mère, qui elle seul connait son enfant, différent des autres, et qu’elle a aimé de toutes sont univers. Il n’y a personne à part Elle qui a su comprendre le Christ convenablement, elle voyait son fils, non pas uniquement en tant que homme mais en tant que Dieu Lui-même, c’est elle qui fut la première à croire en la divinité du Seigneur, le mariage à Canaan fut un exemple parfait. Et c’est vers elle, parfaite, pure, sans souillure que nous demandons une prière car notre faible humanité ne peut adresser une prière pure, parfaite, sans souillure de l’égoïsme. C’Elle l’institutrice parfaite, et surtout l’exemple parfaite, elle qui est la Sainte Mère de Dieu (et non aucune autre femme), c’est pour quoi, nous la vénérons d’une façon aussi spéciale. Nous n’imposons personne au culte de Marie, mais l’expérience prouve, que ceux qui ont crut à la vierge était parvenu à un degré plus élevé de Sainteté que les autres qui n’y ont point crut. Nous croyons aussi, que Dieu ne l’a pas choisit par hasard parmi tant d’autre femme, pour enfanté Son fils, le Verbe qui est Dieu Lui-même, nous croyons en la Sainteté de la Vierge. C’est même Dieu qui demanda la permission de Marie, pour qu’Il prenne chaire en elle ! Dieu était attiré par la pureté, la chasteté, l’humilité, la piété de cette femme, qu’Il l’a jugé bon pour enfanté son Fils.
Les catholiques éprouvent un attachement profond et spécial à cette mère spirituelle, très très spéciale. Nous croyons même (avec des faits mystiques que la raison ne peut vérifier) qu’elle est en tête de tous les saints dans le Ciel. Nous ne faisons pas erreur si nous demandions une prière (demande d’intercédé) auprès d’elle qui connait toutes les misères et douleurs de la vie, surtout de la femme. Nous ne pensons pas aussi, que tu fais erreur lorsque tu demandes à un de tes proches (qui n’est pas égale à Marie) de prié pour toi.
Qu'est-ce qui fait la base de ce culte ? L'Ave Maria, extrait de l'Evangile, les litanies, et quelques autres petites choses spéciales aux différentes fêtes liturgiques. - C'est vrai, avouai-je. L'Ave Maria comprend la salutation de l'ange et celle d'Elisabeth qui se trouve déjà dans la liturgie de saint Jacques le Mineur, et dans l'Antiphonaire de saint Grégoire le Grand. Baronius dit que la troisième partie vient du concile d'Ephèse de 431, sauf les mots: maintenant et à l'heure de notre mort, attribués aux Franciscains, La prière a été importée d'Alexandrie, je crois; elle aurait été introduite en France par Louis Le Gros. L'Ave Maria vient donc réellement du christianisme apostolique.
Pour plus d'information, à lire la lettre du Pape JEan Paul II en libre téléchargement, Rosarium Virginus Mariae (si je ne me trompe pas dans l'orthographe).
Merci |
|  | | meluccio *** B A N N I du Forum ***

 Nombre de messages: 4852 Pays: Belgique R E L I G I O N (précise): l'épée de l'Esprit, qui est la parole de Dieu Eph 6-17 Date d'inscription: 04/03/2010
 | Sujet: Re: La destruction de toutes les Religions Mar 20 Juil 2010, 9:22 am | |
| Ou il est écrit que Marie est la mère de Dieu ?
Quand je parle de bible ,je parle de la parole de Dieu et Jésus christ était la parole faite chair et nous,nous le suivons dans sa parole écrite comme ont fait les prophète et apôtres !
Personne n'est monté au ciel ,si ce n'est que le Seigneur Jésus Christ |
|  | | meluccio *** B A N N I du Forum ***

 Nombre de messages: 4852 Pays: Belgique R E L I G I O N (précise): l'épée de l'Esprit, qui est la parole de Dieu Eph 6-17 Date d'inscription: 04/03/2010
 | Sujet: Re: La destruction de toutes les Religions Mar 20 Juil 2010, 9:26 am | |
| | Citation: | Pourquoi nous éprouvons un attachement profond envers Marie ? 1- Sous les ordres directes de Jésus, Jean 19 :26. Jésus avais donné à Marie le soin de s’occuper des apôtres, de l’église, de tout les chrétiens disciples du Maitre, de ce que J ' »sus aimait le plus ! Jésus avait désigné Marie et non une autre personne ! Tout ceci parce que Marie est spéciale ! Exemple parfait du dévouement et d’humilité envers Dieu, envers le prochain. La Vierge a réalisé la perfection de la femme. Elle en a expérimenté toutes les douleurs : une enfance solitaire, un mariage prématuré et mal assorti selon la sagesse commune, une pauvreté perpétuelle, une maternité infiniment douloureuse ; dans sa vieillesse, le veuvage, la perte de son fils le plus cher et, toute sa vie, le souci du pain quotidien. |
Jean 19-26 Jésus ne parle pas au pluriel ,mais au singulier et il parle a Jean et il la prit chez lui |
|  | | meluccio *** B A N N I du Forum ***

 Nombre de messages: 4852 Pays: Belgique R E L I G I O N (précise): l'épée de l'Esprit, qui est la parole de Dieu Eph 6-17 Date d'inscription: 04/03/2010
 | Sujet: Re: La destruction de toutes les Religions Mar 20 Juil 2010, 9:30 am | |
| | Citation: | | 2- Il n’y a personne d’autre à part la Sainte Vierge qui peut nous apprendre des choses sur Jésus ! C’est Elle qui a instruit les apôtres, |
Ce n'est pas Marie qui nous enseigne,mais l'écriture nous dans Jean 14-26;
26 mais le Consolateur, l’Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, lui, vous enseignera toutes choses et vous rappellera toutes les choses que je vous ai dites. |
|  | | meluccio *** B A N N I du Forum ***

 Nombre de messages: 4852 Pays: Belgique R E L I G I O N (précise): l'épée de l'Esprit, qui est la parole de Dieu Eph 6-17 Date d'inscription: 04/03/2010
 | Sujet: Re: La destruction de toutes les Religions Mar 20 Juil 2010, 9:33 am | |
| [quote]Qu'est-ce qui fait la base de ce culte ? L'Ave Maria, extrait de l'Evangile, les litanies, et quelques autres petites choses spéciales aux différentes fêtes liturgiques. - C'est vrai, avouai-je. L'Ave Maria comprend la salutation de l'ange et celle d'Elisabeth qui se trouve déjà dans la liturgie de saint Jacques le Mineur, et dans l'Antiphonaire de saint Grégoire le Grand. Baronius dit que la troisième partie vient du concile d'Ephèse de 431, sauf les mots: maintenant et à l'heure de notre mort, attribués aux Franciscains, La prière a été importée d'Alexandrie, je crois; elle | Citation: | aurait été introduite en France par Louis Le Gros. L'Ave Maria vient donc réellement du christianisme apostolique.
Pour plus d'information, à lire la lettre du Pape JEan Paul II en libre téléchargement, Rosarium Virginus Mariae (si je ne me trompe pas dans l'orthographe).
Merci
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QU’EST-CE QUE “LE CULTE A MARIE”?
Selon le témoignage des Ecritures, seul Dieu peut être l’objet de la foi, de l’hommage, de la vénération et de l’adoration. Si un autre est élevé à cette place, c’est alors de la superstition et de l’idolâtrie. Des théologiens protestants ont déjà abondamment écrit à ce sujet, et cela de façon convaincante. Pour une meilleure compréhension nous en citerons plus bas quelques extraits. Il n’y a absolument rien qui justifie le culte rendu à Marie. Des apparitions de Marie ne sont nullement promises dans les Saintes Ecritures. Plus de mille ans ont passé sans qu’il y ait de telles apparitions. Etrangement, celles-ci ont toujours eu lieu uniquement dans des pays catholiques comme la Pologne, le Portugal, l’Espagne, la France. Dans les pays protestants, musulmans, bouddhistes et autres, où ces apparitions auraient été nécessaires si le salut en dépendait, aucune n’a eu lieu. Qu’il soit dit pour le soulagement de toute âme: Marie (celle de la Bible) ne peut absolument pas apparaître, aussi certainement que Pierre, Joseph ou n’importe quel autre ne peut apparaître. Cette apparition de Marie survient simplement parce que dans son imagination on le souhaite. Puisse-t-il demandé ici qui est honoré et glorifié dans tous ces pèlerinages? Est-ce Jésus ou Marie? Quelle sorte d’esprit est donc celui qui ne glorifie pas Jésus (le Seul vraiment digne!) mais Marie? Ce n’est certainement pas le Saint-Esprit! C’est l’esprit de tromperie. Le pasteur O. Markmann écrit sous le titre “Die Dämonie im Marienkult”: «Le culte mystique rendu à Marie est également caractérisé par l’influence démoniaque. Il nous est déjà rapporté dans les premiers siècles que certains adoraient Marie. Lors du développement du culte rendu à Marie dans les premiers siècles, l’ancien culte païen des déesses-mères fut particulièrement mis en avant» (O. Markmann, Irrtümer der katholischen Kirche, p. 47).
Depuis quand Dieu aurait-Il une mère? Déjà la formulation de cette pensée est absolument non biblique. Marie n’était pas la mère de Dieu mais elle donna naissance à Jésus, le Christ, notre Seigneur et Sauveur. C’est dans la ville d’Ephèse que la foule cria unanimement: “Grande est la Diane des Ephésiens!” (Actes 19.28). Maintenant, dans les congrès en l’honneur de Marie on chante: “Grande est Marie!”. Combien était-il tentant, dans la foulée, d’abaisser l’une et d’élever l’autre!
Ce n’est que depuis le 5ème siècle seulement que le culte rendu à Marie, lequel s’était entre-temps beaucoup répandu, prit son essor. Arthur Drews a écrit: «Du point de vue historique, la vénération portée à Marie offre un aperçu de toutes les détresses de l’humanité réunies en elle. C’est l’histoire de la plus naïve des superstitions, celle des plus effrontées tromperies, falsifications, interprétations, illusions et machinations, provenant de l’état pitoyable de l’humanité et de son indigence, tramées par la ruse des Jésuites conjointement avec l’ambition du pouvoir ecclésiastique, un spectacle propre aussi bien à en pleurer qu’en rire: une vraie Divine Comédie!» (K. Deschner, Und abermals krähte der Hahn, S. 401).
Depuis “l’Ave Maria” jusqu’au dogme de “l’Assomption” c’est-à-dire de son ascension corporelle, tout est antibiblique; et c’est à cause de cela que tout est faux. Ce sont des inventions introduites au cours des 1600 ans environ de l’église catholique romaine. Aujourd’hui on agit comme si tout cela appartenait au “trésor de la foi chrétienne”, alors qu’en fait c’est l’oeuvre sans valeur et antichrist de l’ennemi qui veut enlever à l’humanité la foi en Jésus-Christ, laquelle seule peut sauver, et la diriger vers la superstition de Marie qui ne peut pas sauver. Depuis le temps de la réformation jusqu’à nos jours, des théologiens renommés ont exprimé cela de façon claire et nette.
La superstition faisant croire à des apparitions de Marie qui auraient eu lieu en divers endroits de pèlerinage, est aux yeux de Dieu une chose abominable par laquelle les âmes sincères sont induites en erreur. Le pasteur Markmann écrit au sujet du pape actuel: «Quand le pape, lors de sa visite en Pologne, déposa une rose d’or aux pieds de la madone noire de Jasna Gora au Tschenstochau et confessa dans une extase silencieuse devant cette idole: ‘Totus tuum’, c’est-à-dire ‘Entièrement à toi’, n’est-ce pas là un blasphème? Cette oraison jaculatoire à Marie ‘Totus tuum’ a de plus été choisie par ce pape comme parole directrice de son pontificat et de toute sa vie de prêtre. Il termina sa prière à la madone noire par ces mots: ‘Je Te consacre toute l’Eglise — jusqu’aux extrémités de la terre! Je te consacre l’humanité et tous les hommes — tous les peuples et les nations. Je Te consacre Rome et la Pologne, unies au travers de Ton serviteur par un nouveau lien d’amour. Mère, prends-nous! Mère, ne nous abandonne pas! Mère, conduis-nous!» (O. Markmann, Endzeit, Entrückung, Antichrist, S. 32,33). Marie a été faite Mère de l’Eglise catholique romaine. Elle n’est nullement la Reine du Royaume des Cieux mais bien la Reine de l’empire catholique romain.
D’après ce que dit le livre “Fatima” de Joaquin Maria Alonso, Marie serait apparue avec éclat le 13 mai 1917 à trois enfants bergers. Ce nombre 13 se retrouve toujours à nouveau. Le 13 juillet 1917, la “Sainte Vierge” pria les trois enfants de revenir le mois suivant. Le 13 septembre 1917, lors de la cinquième apparition, elle leur dit soi-disant: «Je veux que vous reveniez ici le 13 octobre et continuiez à prier le rosaire…». Jusqu’à la sixième apparition on estimait à cinquante mille le nombre des pèlerins accourus. Au cours des années, des millions de personnes ont fait ce pèlerinage pour déposer leurs désirs sur le coeur de Marie, sans savoir que Marie elle-même en était réduite à demander l’aide de Dieu, et que jusqu’aujourd’hui elle n’a pu encore secourir ne fût-ce qu’une seule personne.
A Fatima, Marie est représentée par beaucoup de statues et d’images au moyen desquelles elle est révérée. Le pape actuel, Jean Paul II, s’est agenouillé dans la chapelle de l’apparition devant une telle image. Tout ce culte se trouve être en contradiction directe avec le commandement: “Tu ne te feras point d’image taillée, ni aucune ressemblance de ce qui est dans les cieux en haut, et de ce qui est sur la terre en bas, et de ce qui est dans les eaux au-dessous de la terre. Tu ne t’inclineras point devant elles, et tu ne les serviras point; car moi, l’Eternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui visite l’iniquité des pères sur les fils, sur la troisième et sur la quatrième génération de ceux qui me haïssent” (Ex. 20.4,5).
Les personnes se faisant des images pour se prosterner devant elles doivent donc selon la Parole de Dieu se laisser mettre au rang, de ceux qui haïssent Dieu. Au fond, ce n’est rien d’autre que la danse religieuse autour du veau d’or. L’un a son St-Christophe et l’autre différentes autres images; ils ont même un Christ fabriqué par l’homme et porté autour du cou.
Ceci me rappelle un entretien que j’ai eu avec plusieurs hôtes participants à une cure, entretien au cours duquel la conversation s’orienta sur le sujet de la foi. Ce fut alors que je demandai si quelqu’un d’entre eux avait une relation personnelle avec Jésus-Christ. Une femme répondit spontanément: «J’ai vendu mon Jésus». Sur le moment nous fûmes étonnés de cette déclaration, jusqu’à l’instant où elle nous dit qu’en tant que collectionneuse d’antiquités elle avait vendu à une église une statue de Jésus, haute de 1,25 m. et d’une grande valeur.
Il y a sur la terre entière des millions d’images diverses qui constituent toutes une abomination devant Dieu. Dans Sa sainteté, Dieu a prononcé ce jugement sur la vénération d’images: “Maudit l’homme qui fait une image taillée, ou une image de fonte (une abomination de l’Eternel, oeuvre des mains d’un artisan), et qui la place dans un lieu secret. Et tout le peuple répondra, et dira: Amen!” (Deut. 27.15). Les hommes ne cherchent pas leur refuge en Celui qui seul peut secourir, mais ils cherchent à obtenir le secours par toutes sortes de chemins de traverse et d’expédients. Dieu ne souffre-t-Il pas de tout cela? et n’est-Il pas offensé à l’extrême? Lorsqu’on demanda à Jésus quel était le premier de tous les commandements, Il répondit: “Le premier de tous les commandements est: Ecoute, Israël, le Seigneur notre Dieu est un seul Seigneur; et tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton coeur, et de toute ton âme, et de toute ta pensée, et de toute ta force” (Marc 12.29,30). En vérité il n’y a là aucune place pour Marie, pour les saints, les patrons protecteurs, les statues, les icônes, etc.
Cet être humain, Marie, peut-il exaucer les millions de prières qui lui sont adressées dans le monde entier sans avoir l’omniscience? Marie peut-elle se trouver au Ciel, sur la terre et dans le purgatoire sans être omniprésente? Pourtant Dieu seul est omniscient et omniprésent. Tous ces lieux de pèlerinage, peu importe dans quel pays ils se trouvent, ne sont-ils pas une abomination pour Dieu et par là même condamnable? Ainsi parle le Seigneur: “Cherchez-moi, et vous vivrez; et ne cherchez pas Béthel, et n’allez pas à Guilgal, et ne passez pas à Beer-Shéba; car Guilgal ira certainement en captivité, et Béthel sera réduit à rien. Cherchez l’Eternel, et vous vivrez” (Amos 5.4-6).
Aujourd’hui on dirait ainsi: “Ainsi dit le Seigneur: Cherchez-moi, et vous vivrez. N’allez pas à Lourdes ni à Fatima, ni à Tschenstochau ni à Altötting, etc. etc., mais venez à Moi afin de recevoir réellement la Vie éternelle”. Celui qui cherche Dieu ne peut Le trouver que là justement où Il se trouve, et Dieu est présent partout.
Vittorio Messori cite le cardinal allemand Joseph Ratzinger: «Et le même Jean Paul II, après l’attentat au cours duquel il fut blessé et qui eut lieu un 13 mai (anniversaire de la première apparition dans la localité portugaise), se rendit à Fatima pour remercier Marie d’avoir ‘de sa propre main détourné le projectile d’une façon si admirable’» (V. Messori, Zur Lage des Glaubens, S. 112). Le même cardinal Ratzinger a fait savoir que l’église catholique avait fait connaître ses dogmes sur Marie dans l’ordre suivant: «… premièrement la virginité perpétuelle de Marie et le fait qu’elle est la Mère de Dieu et puis, après une longue période de mûrissement dans la réflexion, l’Immaculée conception de Marie et son Assomption à la gloire céleste». Puis nous trouvons cette phrase monstrueuse: «Ces dogmes protègent la foi originelle en Christ, en tant que Dieu véritable et Homme véritable» (V. Messori, zur Lage des Glaubens, S. 108).
On ne peut accepter ceci comme cela nous est présenté ici. Ces quatre dogmes n’ont pas plus de fondement biblique que tous les autres. Les vérités bibliques ne sont pas le produit de délibérations faites lors de conciles ou au cours d’une votation, bien au contraire, des hommes appelés par Dieu publièrent au Nom du Seigneur ce qui devait être cru et enseigné. C’est avec une pleine assurance que nous devons rappeler ici à M. Ratzinger sa propre déclaration: «D’ailleurs il va de soi que la Vérité ne peut être créée par un vote. Soit une déclaration est vraie, soit elle est fausse. On ne peut que trouver la Vérité, non la créer» (S. 62). Celui qui n’a pas accès à la Vérité, c’est-à-dire à la Parole, est obligé de créer un produit de substitution.
En théologie on passa de la christologie à la mariologie. Déjà on tient même ouvertement des congrès de mariologie dans lesquels tout tourne réellement autour de Marie. Christ n’est plus mentionné qu’incidemment, lorsque cela convient. «Le Pape réclama un renouvellement de la vénération à Marie, vénération qui devrait être alignée sur la Bible, empreinte de trinité et de christologie, appliquée sans restriction et prennant en considération ceux qui croient différemment, et qui corresponde à la forme d’expression du temps présent et de sa culture» (Katholischer Erwachsenen Kateschismus, S. 173). Que doit répondre un croyant biblique en Christ à une telle invitation à la vénération non biblique de Marie, vénération qui égare l’homme et qui constitue pour Dieu un blasphème?
Que sont donc tous ces dogmes, usages et traditions introduits dans les églises? Sont-ils vrais ou faux? Ont-ils, comme le dit le cardinal Ratzinger lui-même, «pris naissance après une longue période de mûrissement dans la réflexion»? Cela veut dire qu’à l’origine ils n’étaient pas considérés comme une vérité, mais qu’au contraire ils ont été établis sur la base d’une acceptation. Les années qui séparent leur établissement parlent d’elles-mêmes. Où se trouve donc la Vérité , s’il est possible de la trouver? Uniquement dans la Parole de Dieu, c’est certain, sans cela nulle part ailleurs! Un chrétien biblique en Christ, appartenant à l’Eglise du Dieu vivant, est édifié “sur le fondement des apôtres et prophètes, Jésus-Christ Lui-même étant la maîtresse pierre du coin" (Eph. 2.20). Tout ce que les papes ont introduit au cours des années ne concorde pas avec la Bible et c’est pourquoi cela non plus n’est pas apostolique. Pour quelle raison Jacques, Jean et Paul, ou même Pierre, n’ont-ils fait aucun cas de Marie? Et pourtant, en ce temps-là, toutes ces choses étaient si fraîches dans les mémoires et leur souvenir en était encore si vivant!
L’apôtre Jean adresse une parole très importante aux véritables croyants, parole valable pour tous les temps: “Je ne vous ai pas écrit parce que vous ne connaissez pas la vérité, mais parce que vous la connaissez et qu’aucun mensonge ne vient de la vérité" (1 Jean 2.21). Aucun des dogmes proclamés par l’église catholique n’est venu de la Parole de Vérité. Leur origine provient d’autres sources.
Dans la liste suivante, sont répertoriées les années (dates qui ne sont pas toujours sûres) dans lesquelles certaines choses n’existant pas dans le christianisme primitif ont été introduites. La liste en est donnée ici sans autres commentaires (L.J. King, House of Death… S. 117-122).
310 Quelques-uns commencent à faire le signe de la croix
320 Des cierges sont allumés lors du service divin
375 Des anges ainsi que des saints décédés sont vénérés
394 La messe journalière est introduite
431 Début de l’élévation de Marie
500 Les prêtres commencent à porter un vêtement uniforme
600 Grégoire Ier introduit la langue latine dans le culte On commence à adresser des prières à Marie et aux saints décédés
650 Commencement de la fête en l’honneur de la vierge Marie
709 Introduction du baisement du pied du pape
750 Commencement de la puissance temporelle du pape
788 Vénération à Marie et aux saints décédés; vénération devant la croix, les statues, les reliques, etc.
850 Sanctification de l’eau par le sel et les bénédictions des prêtres (eau bénite)
890 Vénération de Joseph, le mari de Marie
965 Introduction de la consécration des cloches
995 La canonisation des morts est introduite
998 Le jeûne du vendredi de la semaine Sainte est introduit
1079 Commencement du célibat des prêtres
1090 Introduction du rosaire (grand chapelet)
1100 Le sacrifice de la messe est introduit
1184 L’inquisition contre les hérétiques est organisée
1190 Commencement du commerce des indulgences
1200 Remplacement du pain de la Cène par l’oublie (pain azyme)
1215 Dogme de la transsubstantiation; confession des péchés (confession auriculaire) au prêtre au moins une fois par année
1220 L’adoration de l’hostie est introduite
1227 La sonnerie des cloches est introduite, pour montrer que le prêtre accomplit la transsubstantiation
1229 La lecture de la Bible est interdite aux laïques
1245 Les cardinaux commencent à porter un chapeau rouge
1264 Introduction de la Fête-Dieu
1410 Interdiction pour l’église de prendre la coupe
1439 Proclamation de la doctrine du purgatoire
1478 Introduction de l’Inquisition en Espagne
1545 Mise à égalité de la tradition et des Saintes Ecritures
1546 Insertion des Apocryphes dans la Bible
1854 Proclamation de l’Immaculée Conception de Marie
1870 Proclamation de l’infaillibilité du pape
1925 Présence corporelle de la vierge Marie dans le Ciel
1950 Publication du dogme de l’Assomption
1954 Pie XII proclame Marie “Reine du monde"
1964 Paul VI proclame Marie “Mère de l’église"
Toute personne sensée devrait pourtant se demander quelle signification peut bien avoir l’introduction de toutes ces doctrines, proclamées à intervalles si éloignés les uns des autres. En réalité le Nouveau Testament est achevé. Rien ne peut être ajouté à ce Testament. “Frères, je parle selon l’homme: Personne n’annule une alliance qui est confirmée, même celle d’un homme, ni n’y ajoute" (Gal. 3.15). Ce qu’il n’est pas permis de faire à l’égard d’un testament simplement terrestre a été fait à l’égard du Testament Divin, et cela par toutes ces adjonctions apportées après coup. Où donc se trouve le respect à l’égard de cet avertissement final de l’Ecriture: “Si quelqu’un ajoute à ces choses, Dieu lui ajoutera les plaies écrites dans ce livre"? (Apoc. 22.18). Voyez aussi Proverbes 30.5,6.
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|  | | catherine4545 restez sympa je suis un nouveau membre

 Nombre de messages: 2 Pays: belgique R E L I G I O N (précise): catholique Date d'inscription: 09/07/2010
 | Sujet: Re: La destruction de toutes les Religions Mer 21 Juil 2010, 4:31 pm | |
| | meluccio a écrit: | Pour moi le culte de Marie n'est que du spiritisme,car seulement Jésus Christ a été ressuscité et au sujet de Marie il n'y a pas un seul verset qui dit qu'elle aurait été morte ou ressuscité . |
que de discussions en ce qui concerne le culte marial. En ce qui me concerne, j'ai aussi eu tendance à adhérer au postulat des protestants qui dit qu'il ne faut prier ni Marie ni les Saints, ceux ci étant morts. Mettant à toutes les sauces : ce n'est pas Biblique. j'ai donc décidé d'approfondir un peu. D'abord posez vous la question de savoir si la Bible seule doit avoir autorité sur votre vie. OUi, elle est bonne, oui, elle est un mode d'emploi pour notre vie. Mais elle est aussi pleine de contradiction. Elle a été écrite par des hommes, il y a des erreurs. Donc pour moi elle est une base importante, mais elle ne peut à elle seule suffire. les auteurs sont des hommes au sens humain du terme mais aussi des mâles au sens biologiques du terme, qui ont vécu dans un monde à une époque où la place de la femme n'était guère enviable. il est donc logique que ces hommes aient (bien involontairement, ils ont été éduqué dans cette mentalité) passé sous silence ce que certaines femmes aient pu apporter. prier Marie et les Saints c'est du spiritisme? Dans l'apocalypse on voit clairement les "morts" sous l'autel, attendant le jugement dernier et conscients de ce qui se passe autour d'eux. Ils sont physiquement morts mais ils ont bien gardé une conscience. quid du riche et du pauvre? le riche décédé qui voit le pauvre au paradis.quid de l'apparition de Moise et Elie sur la montagne lors de la transfiguration de Jésus. Quand la Bible nous dit qu'il y a un mur infranchissable entre le monde des morts et celui des vivants, ne convient il pas de comprendre mort au sens spirituel du terme? Qui d'entre nous arrive à communiquer avec par exemple une personne dépressive (et donc morte au sens spirituel du terme). la Bible ne vise t'elle pas le mot "mort" dans le sens spirituel? donc, les Saints et Marie, comme Moise et Elie, sont peut être bien vivants.... dans une autre sphère. Comme bon nombre de vivants de chair de chez nous sont bien des "morts" en esprit. Je n'affirme rien, mais je me pose des questions. Et sincèrement, depuis que j'ai ouvert quelques bouquins (histoire, archéologie, etc...), je me rends compte qu'il faut se garder de tout jugement hâtif et ne pas prendre pour argent comptant n'importe quoi. |
|  | | catherine4545 restez sympa je suis un nouveau membre

 Nombre de messages: 2 Pays: belgique R E L I G I O N (précise): catholique Date d'inscription: 09/07/2010
 | Sujet: Re: La destruction de toutes les Religions Mer 21 Juil 2010, 4:33 pm | |
| | meluccio a écrit: | Pour moi le culte de Marie n'est que du spiritisme,car seulement Jésus Christ a été ressuscité et au sujet de Marie il n'y a pas un seul verset qui dit qu'elle aurait été morte ou ressuscité . |
que de discussions en ce qui concerne le culte marial. En ce qui me concerne, j'ai aussi eu tendance à adhérer au postulat des protestants qui dit qu'il ne faut prier ni Marie ni les Saints, ceux ci étant morts. Mettant à toutes les sauces : ce n'est pas Biblique. j'ai donc décidé d'approfondir un peu. D'abord posez vous la question de savoir si la Bible seule doit avoir autorité sur votre vie. OUi, elle est bonne, oui, elle est un mode d'emploi pour notre vie. Mais elle est aussi pleine de contradiction. Elle a été écrite par des hommes, il y a des erreurs. Donc pour moi elle est une base importante, mais elle ne peut à elle seule suffire. les auteurs sont des hommes au sens humain du terme mais aussi des mâles au sens biologiques du terme, qui ont vécu dans un monde à une époque où la place de la femme n'était guère enviable. il est donc logique que ces hommes aient (bien involontairement, ils ont été éduqué dans cette mentalité) passé sous silence ce que certaines femmes aient pu apporter. prier Marie et les Saints c'est du spiritisme? Dans l'apocalypse on voit clairement les "morts" sous l'autel, attendant le jugement dernier et conscients de ce qui se passe autour d'eux. Ils sont physiquement morts mais ils ont bien gardé une conscience. quid du riche et du pauvre? le riche décédé qui voit le pauvre au paradis.quid de l'apparition de Moise et Elie sur la montagne lors de la transfiguration de Jésus. Quand la Bible nous dit qu'il y a un mur infranchissable entre le monde des morts et celui des vivants, ne convient il pas de comprendre mort au sens spirituel du terme? Qui d'entre nous arrive à communiquer avec par exemple une personne dépressive (et donc morte au sens spirituel du terme). la Bible ne vise t'elle pas le mot "mort" dans le sens spirituel? donc, les Saints et Marie, comme Moise et Elie, sont peut être bien vivants.... dans une autre sphère. Comme bon nombre de vivants de chair de chez nous sont bien des "morts" en esprit. Je n'affirme rien, mais je me pose des questions. Et sincèrement, depuis que j'ai ouvert quelques bouquins (histoire, archéologie, etc...), je me rends compte qu'il faut se garder de tout jugement hâtif et ne pas prendre pour argent comptant n'importe quoi. |
|  | | voskeperan Membre_Actif
 Nombre de messages: 655 Age: 24 Pays: france R E L I G I O N (précise): chrétien (contre la division) Date d'inscription: 04/05/2010
 | Sujet: Re: La destruction de toutes les Religions Mer 21 Juil 2010, 5:07 pm | |
| | catherine4545 a écrit: | | la Bible ne vise t'elle pas le mot "mort" dans le sens spirituel? donc, les Saints et Marie, comme Moise et Elie, sont peut être bien vivants.... dans une autre sphère. Comme bon nombre de vivants de chair de chez nous sont bien des "morts" en esprit. Je n'affirme rien, mais je me pose des questions. |
ca n'est pas peut-être mais c'est sur
c'est en esprit que l'on vit avec le Christ et non pas en chair
tous les saints sont vivant en Christ!
la réponse a ta question est ici:
Mt 22:24- Maître, Moïse a dit : Si quelqu'un meurt sans avoir d'enfants, son frère épousera la femme, sa belle-sœur, et suscitera une postérité à son frère. Mt 22:25- Or il y avait chez nous sept frères. Le premier se maria, puis mourut sans postérité, laissant sa femme à son frère. Mt 22:26- Pareillement le deuxième, puis le troisième, jusqu'au septième. Mt 22:27- Finalement, après eux tous, la femme mourut. Mt 22:28- A la résurrection, duquel des sept sera-t-elle donc la femme ? Car tous l'auront eue. " Mt 22:29- Jésus leur répondit : " Vous êtes dans l'erreur, en ne connaissant ni les Écritures ni la puissance de Dieu. Mt 22:30- A la résurrection, en effet, on ne prend ni femme ni mari, mais on est comme des anges dans le ciel. Mt 22:31- Quant à ce qui est de la résurrection des morts, n'avez-vous pas lu l'oracle dans lequel Dieu vous dit : Mt 22:32- Je suis le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob ? Ce n'est pas de morts mais de vivants qu'il est le Dieu ! " |
|  | | meluccio *** B A N N I du Forum ***

 Nombre de messages: 4852 Pays: Belgique R E L I G I O N (précise): l'épée de l'Esprit, qui est la parole de Dieu Eph 6-17 Date d'inscription: 04/03/2010
 | Sujet: Re: La destruction de toutes les Religions Jeu 22 Juil 2010, 8:01 am | |
| Quand Saül devint roi d'Israël, il resta d'abord en contact assez étroit avec le prophète Samuel qui l'avait choisi et oint. Dans un élan de fidélité, Salle avait alors ôté du pays ceux et celles qui faisaient du spiritisme et qui prédisaient l'avenir (les astrologues et les voyantes de nos jours — 1 S 28.3). Il agissait ainsi selon la Parole de Dieu, « la loi et le témoignage » (voir Lv 19.31 ; 20.6, 27; Dt 18.9-12). Plus tard, Saül s'éloigna de Dieu, ce qui fit que Samuel et les autres prophètes ne lui adressèrent plus de messages de la part de l'Eternel. Il en fut de même pour les sacrificateurs qui, après le tragique épisode cité en 1 Samuel 21 et 222, avaient suivi et pris le parti de David, le nouvel oint de l'Eternel, qui dans le maquis du Néguev attendait le jour où Dieu lui transférerait la royauté de Saül. Ainsi Dieu ne se révélait plus à Saül. Aux versets 4 et 5 de ce chapitre 28, nous trouvons Saül aux abois. Il est acculé au pied du Mont Guilboa par ses ennemis les Philistins3. Dans cette situation désespérée, Saül semble prêt à frapper à toutes les portes. Il cherche alors l'Eternel, qui reste silencieux. Aussi décide-t-il de commettre l'interdit en évoquant un mort, le prophète Samuel, décédé déjà depuis quelque temps. Afin de parler à Samuel décédé, Salle cherche, trouve et consulte un médium. Il s'agit d'une femme demeurant à Eyn-Dor, au-delà du camp des Philistins. |
|  | | meluccio *** B A N N I du Forum ***

 Nombre de messages: 4852 Pays: Belgique R E L I G I O N (précise): l'épée de l'Esprit, qui est la parole de Dieu Eph 6-17 Date d'inscription: 04/03/2010
 | Sujet: Re: La destruction de toutes les Religions Jeu 22 Juil 2010, 8:27 am | |
| Jean 5:24 En vérité, en vérité, je vous le dis, celui qui écoute ma parole, et qui croit à celui qui m’a envoyé, a la vie éternelle et ne vient point en jugement, mais il est passé de la mort à la vie.
Jean 8:51 En vérité, en vérité, je vous le dis, si quelqu’un garde ma parole, il ne verra jamais la mort. Jean 8:52 Maintenant, lui dirent les Juifs, nous connaissons que tu as un démon. Abraham est mort, les prophètes aussi, et tu dis: Si quelqu’un garde ma parole, il ne verra jamais la mort.
Personne ne peut être sauvé si il ne garde pas la parole de Dieu,et non celle d'un Pape !
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|  | | | | La destruction de toutes les Religions | |
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