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florence_yvonne *** MODERATION ***


 Nombre de messages: 6590 Age: 51 Pays: FRANCE R E L I G I O N (précise): Déiste, issue d'une famille catholique romaine Humeur: dubitative Date d'inscription: 09/06/2008
 | |  | | Cesar Membre Actif II


 Nombre de messages: 3732 Age: 31 Pays: Algerie R E L I G I O N (précise): Islam Humeur: Optimiste à souhait! Date d'inscription: 09/03/2010
 | Sujet: Re: Les suicidés Mer 26 Mai 2010, 1:54 am | |
| | florence_yvonne a écrit: | | Maintenant, enfin, l'église accorde aux suicidés la messe et l'enterrement chrétien. |
Enfin!Pourquoi,avant elle en faisait quoi? |
|  | | perceneige Membre Actif


 Nombre de messages: 1217 Pays: france gironde R E L I G I O N (précise): témoin de jéhovah Humeur: plutot cool, sauf face aux hypocrites,menteurs,sournois Date d'inscription: 02/03/2010
 | Sujet: Re: Les suicidés Mer 26 Mai 2010, 8:35 am | |
| c'était refusé car la personne avait du mépris(soit disant) pour sa vie. par contre sans vergogne elle fait avec grand étalage cérénomie des "parrains de la pègre". ialie, dans l'est de de l'europe |
|  | | florence_yvonne *** MODERATION ***


 Nombre de messages: 6590 Age: 51 Pays: FRANCE R E L I G I O N (précise): Déiste, issue d'une famille catholique romaine Humeur: dubitative Date d'inscription: 09/06/2008
 | |  | | Cesar Membre Actif II


 Nombre de messages: 3732 Age: 31 Pays: Algerie R E L I G I O N (précise): Islam Humeur: Optimiste à souhait! Date d'inscription: 09/03/2010
 | Sujet: Re: Les suicidés Mer 26 Mai 2010, 8:48 pm | |
| | florence_yvonne a écrit: | | Cesar a écrit: | | florence_yvonne a écrit: | | Maintenant, enfin, l'église accorde aux suicidés la messe et l'enterrement chrétien. |
Enfin!Pourquoi,avant elle en faisait quoi? |
Avant, les suicidés n'avaient pas droit à la messe ni a être enterrés en terre consacrée |
L'Église de la tolérance et de l'Amour faisait cela?Ouf!!!Heureusement que je suis Musulman!Nous même si ont se suicident,ont nous enterrent dans un cimetière Musulman.Disons,que sur ce point précis,ont a plus de veines que vous. |
|  | | perceneige Membre Actif


 Nombre de messages: 1217 Pays: france gironde R E L I G I O N (précise): témoin de jéhovah Humeur: plutot cool, sauf face aux hypocrites,menteurs,sournois Date d'inscription: 02/03/2010
 | Sujet: Re: Les suicidés Mer 26 Mai 2010, 9:02 pm | |
| les chrétiens aussi sont enterrés dans un cimetiere en france il n'y a pas de cimetiere dit chrétiens on reçoit toutes confessions même musulmans désargenté qui ne peu se faire enterré au pays. JUIF et MUSULMANS vous avez vos cimetiere tiens un point communs. |
|  | | Cesar Membre Actif II


 Nombre de messages: 3732 Age: 31 Pays: Algerie R E L I G I O N (précise): Islam Humeur: Optimiste à souhait! Date d'inscription: 09/03/2010
 | Sujet: Re: Les suicidés Mer 26 Mai 2010, 9:14 pm | |
| | perceneige a écrit: | les chrétiens aussi sont enterrés dans un cimetiere en france il n'y a pas de cimetiere dit chrétiens on reçoit toutes confessions même musulmans désargenté qui ne peu se faire enterré au pays. JUIF et MUSULMANS vous avez vos cimetiere tiens un point communs. |
Pourtant j'ai toujours dis que nous sommes tous des Sœurs et des Frères de lait!De vaches bien-entendu!C'est pour ça que nous avons pratiquement les mêmes réflexes,même envers les morts. |
|  | | ved Membre Actif II

 Nombre de messages: 2718 Pays: france R E L I G I O N (précise): chrétien sans église Date d'inscription: 14/11/2010
 | Sujet: Re: Les suicidés Lun 28 Fév 2011, 2:36 am | |
| D'après ce que je sais chez les musulmans le suicide est une chose méprisable, grand péché. Bien sur que celui qui se suicide est enterré comme tout individu (juif, chrétien, athée) mais il est destiné à la géhenne (=enfer chez les musulmans). Chez les chrétiens, il en fut de même fut un temps surement.
Les choses changent, soit, mais pourquoi? Est-ce à cause de la légalisation de l'euthanasie qui se légalise de plus en plus? Allez savoir!
Pour ma part, le suicide est un péché fait contre la vie au même titre que l'avortement.
Mais seul L'ÊTRE SUPRÊME est juge. Il est le seul à être au tenant et aboutissant de nos œuvres, Lui seul peut dire quel péché fera périr l'individu et quel péché lui sera pardonner.
Quand à nous, nous devons nous garder de tout péché, mais nous ne sommes que des Hommes devant l'ETERNEL.
Il ne nous revient pas de priver un individu d'un minimum de respect durant son dernier voyage.
Au final celui qui meurt devient poussière par vieillesse, maladie, meurtre, suicide, accident, peu importe. Qu'il soit enterré, incinéré, même congelé, avec ou sans prière ça change rien au final pour lui le résultat est le même.
Dieu est bon, Dieu vois, Dieu aime que nous pardonnions notre prochain comme nous aimons qu'il nous pardonne aussi.
|
|  | | Bernard Amyr Maître du Relatif et de l'Absolu


 Nombre de messages: 450 Age: 48 Pays: France R E L I G I O N (précise): Sans, mais rosicrucien, laïc et républicain Humeur: Ne veux pas être repu - Date d'inscription: 03/10/2010
 | Sujet: Re: Les suicidés Lun 28 Fév 2011, 7:05 pm | |
| | ved a écrit: | D'après ce que je sais chez les musulmans le suicide est une chose méprisable, grand péché. Bien sur que celui qui se suicide est enterré comme tout individu (juif, chrétien, athée) mais il est destiné à la géhenne (=enfer chez les musulmans). Chez les chrétiens, il en fut de même fut un temps surement.
Les choses changent, soit, mais pourquoi? Est-ce à cause de la légalisation de l'euthanasie qui se légalise de plus en plus? Allez savoir!
Pour ma part, le suicide est un péché fait contre la vie au même titre que l'avortement.
Mais seul L'ÊTRE SUPRÊME est juge. Il est le seul à être au tenant et aboutissant de nos œuvres, Lui seul peut dire quel péché fera périr l'individu et quel péché lui sera pardonner.
Quand à nous, nous devons nous garder de tout péché, mais nous ne sommes que des Hommes devant l'ETERNEL.
Il ne nous revient pas de priver un individu d'un minimum de respect durant son dernier voyage. Au final celui qui meurt devient poussière par vieillesse, maladie, meurtre, suicide, accident, peu importe. Qu'il soit enterré, incinéré, même congelé, avec ou sans prière ça change rien au final pour lui le résultat est le même.
Dieu est bon, Dieu vois, Dieu aime que nous pardonnions notre prochain comme nous aimons qu'il nous pardonne aussi.
|
Effectivement, nous ne pouvons pas priver ceux qui commettent un tel acte de notre respect. Ils méritent toute notre compassion et certainement pas nos jugements. Cela dit, tout dépend des circonstances qui ont amené un être humain à se supprimer. Elles ne sont pas les mêmes pour un désespéré qui voit son avenir bouché (dépression, maladie grave, chômage), pour le héros qui sacrifie sa vie pour sauvegarder celle des autres ou pour un criminel qui veut échapper à son juste châtiment. On peut excuser le déserpéré, comprendre le geste du héros, mais peut-on trouver des circonstances atténuantes au criminel? Hitler, Göring, Chanal (le bourreau de Mourmelon), et tant d'autres dans le même cas méritent-ils le pardon ou même seulement le "respect du à tout être humain"? En ce qui me concerne, je suis partagé entre la colère concernant ce qu'ils ont fait, l'incompréhension et l'effort quasiment surhumain que demande le pardon pour leurs actes. |
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florence_yvonne *** MODERATION ***


 Nombre de messages: 6590 Age: 51 Pays: FRANCE R E L I G I O N (précise): Déiste, issue d'une famille catholique romaine Humeur: dubitative Date d'inscription: 09/06/2008
 | |  | | Cesar Membre Actif II


 Nombre de messages: 3732 Age: 31 Pays: Algerie R E L I G I O N (précise): Islam Humeur: Optimiste à souhait! Date d'inscription: 09/03/2010
 | Sujet: Re: Les suicidés Mer 26 Mai 2010, 1:54 am | |
| | florence_yvonne a écrit: | | Maintenant, enfin, l'église accorde aux suicidés la messe et l'enterrement chrétien. |
Enfin!Pourquoi,avant elle en faisait quoi? |
|  | | perceneige Membre Actif


 Nombre de messages: 1217 Pays: france gironde R E L I G I O N (précise): témoin de jéhovah Humeur: plutot cool, sauf face aux hypocrites,menteurs,sournois Date d'inscription: 02/03/2010
 | Sujet: Re: Les suicidés Mer 26 Mai 2010, 8:35 am | |
| c'était refusé car la personne avait du mépris(soit disant) pour sa vie. par contre sans vergogne elle fait avec grand étalage cérénomie des "parrains de la pègre". ialie, dans l'est de de l'europe |
|  | | florence_yvonne *** MODERATION ***


 Nombre de messages: 6590 Age: 51 Pays: FRANCE R E L I G I O N (précise): Déiste, issue d'une famille catholique romaine Humeur: dubitative Date d'inscription: 09/06/2008
 | |  | | Cesar Membre Actif II


 Nombre de messages: 3732 Age: 31 Pays: Algerie R E L I G I O N (précise): Islam Humeur: Optimiste à souhait! Date d'inscription: 09/03/2010
 | Sujet: Re: Les suicidés Mer 26 Mai 2010, 8:48 pm | |
| | florence_yvonne a écrit: | | Cesar a écrit: | | florence_yvonne a écrit: | | Maintenant, enfin, l'église accorde aux suicidés la messe et l'enterrement chrétien. |
Enfin!Pourquoi,avant elle en faisait quoi? |
Avant, les suicidés n'avaient pas droit à la messe ni a être enterrés en terre consacrée |
L'Église de la tolérance et de l'Amour faisait cela?Ouf!!!Heureusement que je suis Musulman!Nous même si ont se suicident,ont nous enterrent dans un cimetière Musulman.Disons,que sur ce point précis,ont a plus de veines que vous. |
|  | | perceneige Membre Actif


 Nombre de messages: 1217 Pays: france gironde R E L I G I O N (précise): témoin de jéhovah Humeur: plutot cool, sauf face aux hypocrites,menteurs,sournois Date d'inscription: 02/03/2010
 | Sujet: Re: Les suicidés Mer 26 Mai 2010, 9:02 pm | |
| les chrétiens aussi sont enterrés dans un cimetiere en france il n'y a pas de cimetiere dit chrétiens on reçoit toutes confessions même musulmans désargenté qui ne peu se faire enterré au pays. JUIF et MUSULMANS vous avez vos cimetiere tiens un point communs. |
|  | | Cesar Membre Actif II


 Nombre de messages: 3732 Age: 31 Pays: Algerie R E L I G I O N (précise): Islam Humeur: Optimiste à souhait! Date d'inscription: 09/03/2010
 | Sujet: Re: Les suicidés Mer 26 Mai 2010, 9:14 pm | |
| | perceneige a écrit: | les chrétiens aussi sont enterrés dans un cimetiere en france il n'y a pas de cimetiere dit chrétiens on reçoit toutes confessions même musulmans désargenté qui ne peu se faire enterré au pays. JUIF et MUSULMANS vous avez vos cimetiere tiens un point communs. |
Pourtant j'ai toujours dis que nous sommes tous des Sœurs et des Frères de lait!De vaches bien-entendu!C'est pour ça que nous avons pratiquement les mêmes réflexes,même envers les morts. |
|  | | ved Membre Actif II

 Nombre de messages: 2718 Pays: france R E L I G I O N (précise): chrétien sans église Date d'inscription: 14/11/2010
 | Sujet: Re: Les suicidés Lun 28 Fév 2011, 2:36 am | |
| D'après ce que je sais chez les musulmans le suicide est une chose méprisable, grand péché. Bien sur que celui qui se suicide est enterré comme tout individu (juif, chrétien, athée) mais il est destiné à la géhenne (=enfer chez les musulmans). Chez les chrétiens, il en fut de même fut un temps surement.
Les choses changent, soit, mais pourquoi? Est-ce à cause de la légalisation de l'euthanasie qui se légalise de plus en plus? Allez savoir!
Pour ma part, le suicide est un péché fait contre la vie au même titre que l'avortement.
Mais seul L'ÊTRE SUPRÊME est juge. Il est le seul à être au tenant et aboutissant de nos œuvres, Lui seul peut dire quel péché fera périr l'individu et quel péché lui sera pardonner.
Quand à nous, nous devons nous garder de tout péché, mais nous ne sommes que des Hommes devant l'ETERNEL.
Il ne nous revient pas de priver un individu d'un minimum de respect durant son dernier voyage.
Au final celui qui meurt devient poussière par vieillesse, maladie, meurtre, suicide, accident, peu importe. Qu'il soit enterré, incinéré, même congelé, avec ou sans prière ça change rien au final pour lui le résultat est le même.
Dieu est bon, Dieu vois, Dieu aime que nous pardonnions notre prochain comme nous aimons qu'il nous pardonne aussi.
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|  | | Bernard Amyr Maître du Relatif et de l'Absolu


 Nombre de messages: 450 Age: 48 Pays: France R E L I G I O N (précise): Sans, mais rosicrucien, laïc et républicain Humeur: Ne veux pas être repu - Date d'inscription: 03/10/2010
 | Sujet: Re: Les suicidés Lun 28 Fév 2011, 7:05 pm | |
| | ved a écrit: | D'après ce que je sais chez les musulmans le suicide est une chose méprisable, grand péché. Bien sur que celui qui se suicide est enterré comme tout individu (juif, chrétien, athée) mais il est destiné à la géhenne (=enfer chez les musulmans). Chez les chrétiens, il en fut de même fut un temps surement.
Les choses changent, soit, mais pourquoi? Est-ce à cause de la légalisation de l'euthanasie qui se légalise de plus en plus? Allez savoir!
Pour ma part, le suicide est un péché fait contre la vie au même titre que l'avortement.
Mais seul L'ÊTRE SUPRÊME est juge. Il est le seul à être au tenant et aboutissant de nos œuvres, Lui seul peut dire quel péché fera périr l'individu et quel péché lui sera pardonner.
Quand à nous, nous devons nous garder de tout péché, mais nous ne sommes que des Hommes devant l'ETERNEL.
Il ne nous revient pas de priver un individu d'un minimum de respect durant son dernier voyage. Au final celui qui meurt devient poussière par vieillesse, maladie, meurtre, suicide, accident, peu importe. Qu'il soit enterré, incinéré, même congelé, avec ou sans prière ça change rien au final pour lui le résultat est le même.
Dieu est bon, Dieu vois, Dieu aime que nous pardonnions notre prochain comme nous aimons qu'il nous pardonne aussi.
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Effectivement, nous ne pouvons pas priver ceux qui commettent un tel acte de notre respect. Ils méritent toute notre compassion et certainement pas nos jugements. Cela dit, tout dépend des circonstances qui ont amené un être humain à se supprimer. Elles ne sont pas les mêmes pour un désespéré qui voit son avenir bouché (dépression, maladie grave, chômage), pour le héros qui sacrifie sa vie pour sauvegarder celle des autres ou pour un criminel qui veut échapper à son juste châtiment. On peut excuser le déserpéré, comprendre le geste du héros, mais peut-on trouver des circonstances atténuantes au criminel? Hitler, Göring, Chanal (le bourreau de Mourmelon), et tant d'autres dans le même cas méritent-ils le pardon ou même seulement le "respect du à tout être humain"? En ce qui me concerne, je suis partagé entre la colère concernant ce qu'ils ont fait, l'incompréhension et l'effort quasiment surhumain que demande le pardon pour leurs actes. |
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