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 Les falsification de la traduction du monde nouveau

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florence_yvonne
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MessageSujet: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Sam 22 Mai 2010, 6:10 pm

Rappel du premier message :

Voici un inventaire de quelques versets supprimés du nouveau testament par les TJ. J'ai été vérifier dans leur texte, chacun de ces verstes est remplacé par un tiret. Vous pouvez vérifier ici: http://www.watchtower.org/f/bible/index.htm

Voici les verset supprimés retrouvés la la traduction Segond

Matthieu;18:11......Verset supprimé Car le Fils de l'homme est venu sauver ce qui était perdu.
Matthieu,17:21......Verset supprimé Mais cette sorte de démon ne sort que par la prière et par le jeûne.
Matthieu, 23:14......Verset supprimé Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous dévorez les maisons des veuves, et que vous faites pour l'apparence de longues prières ; à cause de cela, vous serez jugés plus sévèrement.
Actes,8:37......Verset supprimé Philippe dit : Si tu crois de tout ton coeur, cela est possible. L'eunuque répondit : Je crois que Jésus Christ est le Fils de Dieu.
Actes 15:34......Verset supprimé Toutefois Silas trouva bon de rester.
Actes,28:29......Verset supprimé Lorsqu'il eut dit cela, les Juifs s'en allèrent, discutant vivement entre eux.
Marc,7:16......Verset supprimé Si quelqu'un a des oreilles pour entendre, qu'il entende.
Marc,11;26......Verset supprimé Mais si vous ne pardonnez pas, votre Père qui est dans les cieux ne vous pardonnera pas non plus vos offenses.
Marc,15:28......Verset supprimé Ainsi fut accompli ce que dit l'Écriture : Il a été mis au nombre des malfaiteurs.
Luc,17:36......Verset supprimé De deux hommes qui seront dans un champ, l'un sera pris et l'autre laissé.
Luc;23:17......Verset supprimé A chaque fête, il était obligé de leur relâcher un prisonnier.
Jean,5:4......Verset supprimé car un ange descendait de temps en temps dans la piscine, et agitait l'eau ; et celui qui y descendait le premier après que l'eau avait été agitée était guéri, quelle que fût sa maladie.
Romains 16:24 ......Verset supprimé Que la grâce de notre Seigneur Jésus Christ soit avec vous tous ! Amen !

Pourtant: Apocalypse 22;18-21
"18 je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre: Si quelqu'un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre; 19 et si QUELQU'UN RETRANCHE QUELQUE CHOSE des paroles du livre de cette prophétie, DIEU RETRANCHERA SA PART DE L'ARBRE DE VIE et de la ville sainte, décrits dans ce livre. 20 celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt. Amen! viens, Seigneur Jésus! 21 que la grâce du Seigneur Jésus soit avec tous."


Une explication serait la bienvenue


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perceneige
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Ven 28 Mai 2010, 3:14 pm

je travaille "dessus" depuis un mois(je réfléchis longuement avec d'autres traductions et je ne vois pas la bonne nouvelle du royaume faussé !
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Jude
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Ven 28 Mai 2010, 5:18 pm

salutation en Christ,

Citation:
Gen (de retour) :
il n'y a rien d'extraordinaire a cela sauf que la TMN est plus juste étant donné que les versets n'y étaient pas
ce n'est pas une falsification car cela ne change pas le sens

Sauf que la TMN via l'endoctrinement de la WT a réussi à vous rendre "témoin de Jéhovah" là où les apôtres du commencement, eux étaient appelés à être "Témoin de Jésus-Christ, conduit par le Saint-Esprit, afin d'annoncé l'Évangile du Salut en son NOM à toutes les nations !" Actes 1.8 !

Pas mal comme petite différence de départ !

Jude
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Ven 28 Mai 2010, 5:39 pm

gen a écrit:
là ou il y a les tiret sur la TMN les autres bibles les ont remplacé par des versets déjà existant

il n'y a rien d'extraordinaire a cela sauf que la TMN est plus juste étant donné que les versets n'y étaient pas
ce n'est pas une falsification car cela ne change pas le sens


Est-ce que pour les TJ, Jésus est fils de Dieu ? car parmi les versets qu'ils ont supprimé, il y a celui là

Actes,8:37...... Philippe dit : Si tu crois de tout ton coeur, cela est possible. L'eunuque répondit : Je crois que Jésus Christ est le Fils de Dieu.


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LXX
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Ven 28 Mai 2010, 11:11 pm

florence_yvonne a écrit:
gen a écrit:
là ou il y a les tiret sur la TMN les autres bibles les ont remplacé par des versets déjà existant

il n'y a rien d'extraordinaire a cela sauf que la TMN est plus juste étant donné que les versets n'y étaient pas
ce n'est pas une falsification car cela ne change pas le sens


Est-ce que pour les TJ, Jésus est fils de Dieu ? car parmi les versets qu'ils ont supprimé, il y a celui là

Actes,8:37...... Philippe dit : Si tu crois de tout ton coeur, cela est possible. L'eunuque répondit : Je crois que Jésus Christ est le Fils de Dieu.
Tiens, Florence ! C'est sympa d'être revenue nous voir, car personnellement j'aimerais que tu me dises où tu voulais en venir quand tu as lancé la polémique suivante sans répondre à la question essentielle (après que j'aie répondu à tes propres questions) :

LXX a écrit:
florence_yvonne a écrit:
LXX a écrit:
florence_yvonne a écrit:


A ton avis ?
C'est bien ce qui m'inquiète vu que Erasme a vécu au 16 ème siècle et que les manuscrits de la mer morte ont été découverts en 1948 !


Quand les manuscrits de la mer morte ont-ils été écrits ?
Vers le premier siècle avant notre ère. Mais je ne vois toujours pas où tu veux en venir !
Où veux-tu en venir ?
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Sam 29 Mai 2010, 10:50 am

LXX a écrit:
florence_yvonne a écrit:
gen a écrit:
là ou il y a les tiret sur la TMN les autres bibles les ont remplacé par des versets déjà existant

il n'y a rien d'extraordinaire a cela sauf que la TMN est plus juste étant donné que les versets n'y étaient pas
ce n'est pas une falsification car cela ne change pas le sens


Est-ce que pour les TJ, Jésus est fils de Dieu ? car parmi les versets qu'ils ont supprimé, il y a celui là

Actes,8:37...... Philippe dit : Si tu crois de tout ton coeur, cela est possible. L'eunuque répondit : Je crois que Jésus Christ est le Fils de Dieu.
Tiens, Florence ! C'est sympa d'être revenue nous voir, car personnellement j'aimerais que tu me dises où tu voulais en venir quand tu as lancé la polémique suivante sans répondre à la question essentielle (après que j'aie répondu à tes propres questions) :

LXX a écrit:
florence_yvonne a écrit:
LXX a écrit:
C'est bien ce qui m'inquiète vu que Erasme a vécu au 16 ème siècle et que les manuscrits de la mer morte ont été découverts en 1948 !


Quand les manuscrits de la mer morte ont-ils été écrits ?
Vers le premier siècle avant notre ère. Mais je ne vois toujours pas où tu veux en venir !
Où veux-tu en venir ?


Qu'il existait surement d'autres exemplaires des manuscrits de la mer mortes et qu'il existait surement des exemplaires du nouveau testament de première main à l'époque d'Erasme


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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Sam 29 Mai 2010, 6:08 pm

florence_yvonne a écrit:
Qu'il existait surement d'autres exemplaires des manuscrits de la mer mortes et qu'il existait surement des exemplaires du nouveau testament de première main à l'époque d'Erasme
Mais enfin réfléchis, les manuscrits de Qumran n’ont été découvrerts qu’au milieu du 20ème siècle, et Erasme ne disposait que de copies tardives, et pleines d’erreurs de copistes, du texte grec du NT. Il en était conscient et lorsqu’il a pu disposer de manuscrits plus fiables il a commencé à corriger lui-même ces erreurs dans les éditions suivantes de son texte. Malgré cela il a subsisté beaucoup d’erreurs dans ce texte qui a été nommé texte reçu et qui a servi à la traduction de beaucoup de versions de la Bible. Depuis il a été découvert de nombreux manuscrits bien plus anciens et plus fiables qui servent de base aux traductions modernes. Voilà pourquoi tu as cru à tort qu’il manquait des versets dans la TMN et dans d’autres versions récentes de la Bible !
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gen
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Dim 30 Mai 2010, 6:08 pm

pour ceux qui pensent que la TMN est faussé, vous pouvez facilement faire une comparaison

http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=44&Chap=1&Vers=8
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Mar 01 Juin 2010, 1:47 pm

LXX a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Qu'il existait surement d'autres exemplaires des manuscrits de la mer mortes et qu'il existait surement des exemplaires du nouveau testament de première main à l'époque d'Erasme
Mais enfin réfléchis, les manuscrits de Qumran n’ont été découvrerts qu’au milieu du 20ème siècle, et Erasme ne disposait que de copies tardives, et pleines d’erreurs de copistes, du texte grec du NT. Il en était conscient et lorsqu’il a pu disposer de manuscrits plus fiables il a commencé à corriger lui-même ces erreurs dans les éditions suivantes de son texte. Malgré cela il a subsisté beaucoup d’erreurs dans ce texte qui a été nommé texte reçu et qui a servi à la traduction de beaucoup de versions de la Bible. Depuis il a été découvert de nombreux manuscrits bien plus anciens et plus fiables qui servent de base aux traductions modernes. Voilà pourquoi tu as cru à tort qu’il manquait des versets dans la TMN et dans d’autres versions récentes de la Bible !


Il existe certainement d'autres parchemins identiques, un jour on les trouvera


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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Mar 01 Juin 2010, 1:47 pm

gen a écrit:
pour ceux qui pensent que la TMN est faussé, vous pouvez facilement faire une comparaison

http://djep.hd.free.fr/LaReferenceBiblique/?Livre=44&Chap=1&Vers=8


C'est déjà fait


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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Mar 01 Juin 2010, 4:02 pm

Moyens de falsfications utilisé par les Témoins de Jéhovah :

-A partir des originaux
Texte grec de base
-Utilisations des variantes
Par la traduction
Mots ajoutés ( j'en avais discuté avec LXX au sujet d'un passage de Actes relatif à l'Esprit ).
Mots retranchés
Mots substitués
Mots traduits différemment
Mots volontairement mal traduits
Phrases torturées
Phrases tendancieuses
Périphrases
Modification du temps du verbe
Artifices typographiques Source : info-sectes

C'est une vraie cochonnerie cette TMN lorsqu'on regarde bien et si on a fait un peu de grec ou d'hébreu ( pas besoin d'être un spécialiste des langues anciennes ).
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Mer 02 Juin 2010, 2:30 pm

donc crampon, segond aussi !!
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Mer 02 Juin 2010, 2:52 pm

Il reste la Chouraqui


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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Mer 02 Juin 2010, 8:02 pm

Dans Esaie 43:10, ils ont traduit un verbe au passé alors qu'il s'agit d'un futur dans l'original.
Une belle grosse modification de temps.
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Mer 02 Juin 2010, 8:46 pm

tu te basses sur quoi pour donner ce fait ?? explique
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Mer 02 Juin 2010, 11:46 pm

florence_yvonne a écrit:
LXX a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Qu'il existait surement d'autres exemplaires des manuscrits de la mer mortes et qu'il existait surement des exemplaires du nouveau testament de première main à l'époque d'Erasme
Mais enfin réfléchis, les manuscrits de Qumran n’ont été découvrerts qu’au milieu du 20ème siècle, et Erasme ne disposait que de copies tardives, et pleines d’erreurs de copistes, du texte grec du NT. Il en était conscient et lorsqu’il a pu disposer de manuscrits plus fiables il a commencé à corriger lui-même ces erreurs dans les éditions suivantes de son texte. Malgré cela il a subsisté beaucoup d’erreurs dans ce texte qui a été nommé texte reçu et qui a servi à la traduction de beaucoup de versions de la Bible. Depuis il a été découvert de nombreux manuscrits bien plus anciens et plus fiables qui servent de base aux traductions modernes. Voilà pourquoi tu as cru à tort qu’il manquait des versets dans la TMN et dans d’autres versions récentes de la Bible !


Il existe certainement d'autres parchemins identiques, un jour on les trouvera
Identiques à quoi ?
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Mer 02 Juin 2010, 11:58 pm

Pinguicula a écrit:
Moyens de falsfications utilisé par les Témoins de Jéhovah :

-A partir des originaux
Texte grec de base
-Utilisations des variantes
Par la traduction
Mots ajoutés ( j'en avais discuté avec LXX au sujet d'un passage de Actes relatif à l'Esprit ).
Mots retranchés
Mots substitués
Mots traduits différemment
Mots volontairement mal traduits
Phrases torturées
Phrases tendancieuses
Périphrases
Modification du temps du verbe
Artifices typographiques Source : info-sectes

C'est une vraie cochonnerie cette TMN lorsqu'on regarde bien et si on a fait un peu de grec ou d'hébreu ( pas besoin d'être un spécialiste des langues anciennes ).
Tu dis des stupidités car tu es incapable de comprendre (ou d'admettre) ce qu'est une traduction, et ce n'est pas le fait d'avoir (peut-être) fait un peu d'hébreu et de grec qui t'a aidé le moins du monde dans ce domaine. Et ce qui t’en rend incapable ce sont tes idées préconçues et ta doctrine païenne. Il suffit pour s’en convaincre de constater ta volonté délibérées de nier certains faits bibliques évidents !
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Les falsification de la traduction du monde nouveau

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