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 Les falsification de la traduction du monde nouveau

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florence_yvonne
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MessageSujet: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Sam 22 Mai 2010, 5:10 am

Voici un inventaire de quelques versets supprimés du nouveau testament par les TJ. J'ai été vérifier dans leur texte, chacun de ces verstes est remplacé par un tiret. Vous pouvez vérifier ici: http://www.watchtower.org/f/bible/index.htm

Voici les verset supprimés retrouvés la la traduction Segond

Matthieu;18:11......Verset supprimé Car le Fils de l'homme est venu sauver ce qui était perdu.
Matthieu,17:21......Verset supprimé Mais cette sorte de démon ne sort que par la prière et par le jeûne.
Matthieu, 23:14......Verset supprimé Malheur à vous, scribes et pharisiens hypocrites ! parce que vous dévorez les maisons des veuves, et que vous faites pour l'apparence de longues prières ; à cause de cela, vous serez jugés plus sévèrement.
Actes,8:37......Verset supprimé Philippe dit : Si tu crois de tout ton coeur, cela est possible. L'eunuque répondit : Je crois que Jésus Christ est le Fils de Dieu.
Actes 15:34......Verset supprimé Toutefois Silas trouva bon de rester.
Actes,28:29......Verset supprimé Lorsqu'il eut dit cela, les Juifs s'en allèrent, discutant vivement entre eux.
Marc,7:16......Verset supprimé Si quelqu'un a des oreilles pour entendre, qu'il entende.
Marc,11;26......Verset supprimé Mais si vous ne pardonnez pas, votre Père qui est dans les cieux ne vous pardonnera pas non plus vos offenses.
Marc,15:28......Verset supprimé Ainsi fut accompli ce que dit l'Écriture : Il a été mis au nombre des malfaiteurs.
Luc,17:36......Verset supprimé De deux hommes qui seront dans un champ, l'un sera pris et l'autre laissé.
Luc;23:17......Verset supprimé A chaque fête, il était obligé de leur relâcher un prisonnier.
Jean,5:4......Verset supprimé car un ange descendait de temps en temps dans la piscine, et agitait l'eau ; et celui qui y descendait le premier après que l'eau avait été agitée était guéri, quelle que fût sa maladie.
Romains 16:24 ......Verset supprimé Que la grâce de notre Seigneur Jésus Christ soit avec vous tous ! Amen !

Pourtant: Apocalypse 22;18-21
"18 je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre: Si quelqu'un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre; 19 et si QUELQU'UN RETRANCHE QUELQUE CHOSE des paroles du livre de cette prophétie, DIEU RETRANCHERA SA PART DE L'ARBRE DE VIE et de la ville sainte, décrits dans ce livre. 20 celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt. Amen! viens, Seigneur Jésus! 21 que la grâce du Seigneur Jésus soit avec tous."


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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Sam 22 Mai 2010, 11:25 pm

Il n'y a pas de TJ sur ce forum ? Shocked
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Sam 22 Mai 2010, 11:31 pm

@florence_yvonne a écrit:
Il n'y a pas de TJ sur ce forum ? Shocked
Il semble que non. Mais je vais répondre à leur place. En fait ce ne sont pas les tj qui ont supprimé ces versets. Ils sont également absents de la plupart des traductions récentes comme la NBS, la Bible du Semeur, le NT de kuen, le NT interlinéaire Grec/Français de Maurice Carrez, etc...En fait, ces versets ne manquent pas. Il s'agit d'ajouts figurant dans le texte reçu !
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Sam 22 Mai 2010, 11:40 pm

@LXX a écrit:
@florence_yvonne a écrit:
Il n'y a pas de TJ sur ce forum ? Shocked
Il semble que non. Mais je vais répondre à leur place. En fait ce ne sont pas les tj qui ont supprimé ces versets. Ils sont également absents de la plupart des traductions récentes comme la NBS, la Bible du Semeur, le NT de kuen, le NT interlinéaire Grec/Français de Maurice Carrez, etc...En fait, ces versets ne manquent pas. Il s'agit d'ajouts figurant dans le texte reçu !

Précise, exemples à l'appui ?
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Dim 23 Mai 2010, 1:14 pm

@florence_yvonne a écrit:
C'est ta nouvelle identité Maria Sklodowska épouse Curie ?
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Dim 23 Mai 2010, 1:16 pm

@florence_yvonne a écrit:
@LXX a écrit:
@florence_yvonne a écrit:
Il n'y a pas de TJ sur ce forum ? Shocked
Il semble que non. Mais je vais répondre à leur place. En fait ce ne sont pas les tj qui ont supprimé ces versets. Ils sont également absents de la plupart des traductions récentes comme la NBS, la Bible du Semeur, le NT de kuen, le NT interlinéaire Grec/Français de Maurice Carrez, etc...En fait, ces versets ne manquent pas. Il s'agit d'ajouts figurant dans le texte reçu !

Précise, exemples à l'appui ?
Le texte dit 'texte reçu' (textus réceptus) était celui utilisé pour traduire la Bible jusqu'au 19ème siècle. Le texte reçu (premier texte grec du NT destiné à être imprimé) a été élaboré par Erasme au 16ème siècle avec les manuscrits dont il disposait à l'époque, des manuscrits tardifs et contenant de nombreuses erreurs de copistes. Etant donné la hâte avec laquelle il a travaillé (10 mois), son texte conserva la plupart de ces erreurs, et même s'il en élimina dans les éditions suivantes son texte en conserva un certain nombre. Ce sont ces erreurs que les exégètes actuels ont retiré de leurs traductions. Et cela explique pourquoi tu les retrouves dans la Segond et pas dans la TMN et les autres traductions de la même génération !
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Lun 24 Mai 2010, 12:13 am

@LXX a écrit:
@florence_yvonne a écrit:
C'est ta nouvelle identité Maria Sklodowska épouse Curie ?

C'est ton identité rien ?
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Lun 24 Mai 2010, 12:14 am

@LXX a écrit:
@florence_yvonne a écrit:
@LXX a écrit:
@florence_yvonne a écrit:
Il n'y a pas de TJ sur ce forum ? Shocked
Il semble que non. Mais je vais répondre à leur place. En fait ce ne sont pas les tj qui ont supprimé ces versets. Ils sont également absents de la plupart des traductions récentes comme la NBS, la Bible du Semeur, le NT de kuen, le NT interlinéaire Grec/Français de Maurice Carrez, etc...En fait, ces versets ne manquent pas. Il s'agit d'ajouts figurant dans le texte reçu !

Précise, exemples à l'appui ?
Le texte dit 'texte reçu' (textus réceptus) était celui utilisé pour traduire la Bible jusqu'au 19ème siècle. Le texte reçu (premier texte grec du NT destiné à être imprimé) a été élaboré par Erasme au 16ème siècle avec les manuscrits dont il disposait à l'époque, des manuscrits tardifs et contenant de nombreuses erreurs de copistes. Etant donné la hâte avec laquelle il a travaillé (10 mois), son texte conserva la plupart de ces erreurs, et même s'il en élimina dans les éditions suivantes son texte en conserva un certain nombre. Ce sont ces erreurs que les exégètes actuels ont retiré de leurs traductions. Et cela explique pourquoi tu les retrouves dans la Segond et pas dans la TMN et les autres traductions de la même génération !

Erasme avait eu accès aux manuscrit de Quram ?
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Lun 24 Mai 2010, 1:52 am

@florence_yvonne a écrit:
Erasme avait eu accès aux manuscrit de Quram ?
Heu...Tu es sérieuse, là ?
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Lun 24 Mai 2010, 4:16 am

@LXX a écrit:
@florence_yvonne a écrit:
Erasme avait eu accès aux manuscrit de Quram ?
Heu...Tu es sérieuse, là ?

A ton avis ?
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Lun 24 Mai 2010, 6:57 am

@florence_yvonne a écrit:
@LXX a écrit:
@florence_yvonne a écrit:
Erasme avait eu accès aux manuscrit de Quram ?
Heu...Tu es sérieuse, là ?

A ton avis ?
C'est bien ce qui m'inquiète vu que Erasme a vécu au 16 ème siècle et que les manuscrits de la mer morte ont été découverts en 1948 !
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Lun 24 Mai 2010, 7:42 am

suite a cette question '(topic) j'ai pris mon temps et je suis en accord avec lxx. il y a encore plus de traductions (domage pas eu le temps de trop relevez a ma bibliothéque municipale (3h de recherches)
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Lun 24 Mai 2010, 7:52 am

HUMMM......

[ suite a cette question '(topic) j'ai pris mon temps et je suis en accord avec lxx. il y a encore plus de traductions (domage pas eu le temps de trop relevez a ma bibliothéque municipale (3h de recherches) ]

1 - JE vais te lire avec plus de serieux maintenant que je sais que tu prends la peine de faire des recherches
2 - Bravo pour ta patience a la biblio.
3 - Cela n'aurait pas ete plus vite avec l'internet ?

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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Mar 25 Mai 2010, 2:29 am

@LXX a écrit:
@florence_yvonne a écrit:
@LXX a écrit:
@florence_yvonne a écrit:
Erasme avait eu accès aux manuscrit de Quram ?
Heu...Tu es sérieuse, là ?

A ton avis ?
C'est bien ce qui m'inquiète vu que Erasme a vécu au 16 ème siècle et que les manuscrits de la mer morte ont été découverts en 1948 !

Quand les manuscrits de la mer morte ont-ils été écrits ?
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Mar 25 Mai 2010, 2:54 am

oui a internet ; mais j'aime aussi les livres , m'assoir a une table avec mes traductions devant mon nez, j'aime l'admosphère des bliblio.
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Mar 25 Mai 2010, 2:59 am

@florence_yvonne a écrit:
@LXX a écrit:
@florence_yvonne a écrit:
@LXX a écrit:
Heu...Tu es sérieuse, là ?

A ton avis ?
C'est bien ce qui m'inquiète vu que Erasme a vécu au 16 ème siècle et que les manuscrits de la mer morte ont été découverts en 1948 !

Quand les manuscrits de la mer morte ont-ils été écrits ?
Vers le premier siècle avant notre ère. Mais je ne vois toujours pas où tu veux en venir !
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Mar 25 Mai 2010, 3:07 am

les textes de Qoumrân .le texte hébreux prèmassorétique , a été daté environs de la fin du 2ieme siècle av.n.è.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Mar 25 Mai 2010, 3:23 am

@LXX a écrit:
@florence_yvonne a écrit:
@LXX a écrit:
@florence_yvonne a écrit:


A ton avis ?
C'est bien ce qui m'inquiète vu que Erasme a vécu au 16 ème siècle et que les manuscrits de la mer morte ont été découverts en 1948 !

Quand les manuscrits de la mer morte ont-ils été écrits ?
Vers le premier siècle avant notre ère. Mais je ne vois toujours pas où tu veux en venir !

Comment expliques-tu qu'ils sont identiques aux textes que l'on possède aujourd'hui ?
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Mar 25 Mai 2010, 3:39 am

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Dernière édition par LXX le Mar 25 Mai 2010, 3:52 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Mar 25 Mai 2010, 3:40 am

car aux files des siècles il y a eu toujours des copies , les rouleaux trouvés a la mer morte sont des originaux il y en a eu plus de 170 rouleaux, ils ont 1000 ans plus vieux que des copies , si ma petite mémoire ne me trahie pas .
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Mar 25 Mai 2010, 3:43 am

non que presque tout les livres hébraïques sauf celui d'Esther.il y avait aussi des copies
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Mar 25 Mai 2010, 3:52 am

------------------------------------------


Dernière édition par LXX le Mar 25 Mai 2010, 4:35 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Mar 25 Mai 2010, 3:54 am

Erasme a sorti sa premiere traduction NT en grec entre1514/1516, cela n'a rien avoir avec les rouleaux de la mer morte
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Mar 25 Mai 2010, 4:19 am

HUMMM

[[oui a internet ; mais j'aime aussi les livres , m'assoir a une table avec mes traductions devant mon nez, j'aime l'admosphère des bliblio.]]
1 - JE dois admettre TRES HUMBLEMENT que j'aime ca moi aussi l'athmosphere des biblo. surtout lorsque tu les connais bien.

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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Mar 25 Mai 2010, 4:38 am

@perceneige a écrit:
Erasme a sorti sa premiere traduction NT en grec entre1514/1516
Il ne s'agit pas d'une traduction. C'est le texte grec du NT qu'Erasme avait préparé pour être imprimé !
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Mar 25 Mai 2010, 4:39 am

@florence_yvonne a écrit:
Comment expliques-tu qu'ils sont identiques aux textes que l'on possède aujourd'hui ?
Mais les manuscrits de Qumran sont des textes de l'AT et des textes non-bibliques. Ils ne concernent donc ni le NT, ni le texte grec d'Erasme !
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Mar 25 Mai 2010, 7:03 am

des falsifications il y en a tout les bible a cause de théologiens;; Pères de L'église qui ne comprirent rien ou a peut prêt..

la vulgate de Jérome était exellernte... mais falsifié par les Pères de l.église vers 1500
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Mer 26 Mai 2010, 3:00 am

@bertrand pépin a écrit:
des falsifications il y en a tout les bible a cause de théologiens;; Pères de L'église qui ne comprirent rien ou a peut prêt..

la vulgate de Jérome était exellernte... mais falsifié par les Pères de l.église vers 1500
A oui ? Pourtant on a la Vulgate de Jérôme d'avant 1500 !
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Ven 28 Mai 2010, 1:10 am

là ou il y a les tiret sur la TMN les autres bibles les ont remplacé par des versets déjà existant

il n'y a rien d'extraordinaire a cela sauf que la TMN est plus juste étant donné que les versets n'y étaient pas
ce n'est pas une falsification car cela ne change pas le sens
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Ven 28 Mai 2010, 2:14 am

je travaille "dessus" depuis un mois(je réfléchis longuement avec d'autres traductions et je ne vois pas la bonne nouvelle du royaume faussé !
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   

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Les falsification de la traduction du monde nouveau

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