Rappel du premier message :

Est-ce que vous vous êtes jamais demandé comment se fait-il que la formulation du Baptême dans le passage de Matthieu 28:19 est le seul dans toute la Bible à propos du baptême au noms du Père, du Fils et du Saint Esprit?


Matthieu 28:19 Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint–Esprit. A été changé par Constantin.


Le vrai passage devrait être lu comme suit. Allez, faites de toutes les nations des disciples et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu’à la fin du monde Matthieu 28:18-20 Selon les écrits de Eusèbe dans le 3 ième livre, Chapitre 7, 138 (c), p. 159

Citation:
Et il demanda a ses disciple après leur rejet Allez, faites de toutes les nations des disciples en mon nom

Eusèbe Livre I, Chapitre 3, 6 (a), p. 20

"Citation:
Allez, faites de toutes les nations des disciples et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Que voulait-il dire excepté que d'enseigner la discipline de la nouvelle Alliance?
" Citation de Eusèbe dans le livre 1 Chapitre 6, 24 (c), p. 42

Les passages ci-haut sont des citations de Matthieu 28:19 selon Eusèbe confirme comment ce passage était lu dans la librairie de Césaré. Le problème avec les traductions y compris la Bible Martin et Ostervald est que ce passage de Matthieu 28:19 a été changé en y ajoutant un jeux de mots d'origine Catholique sous Constantin.

Comme dans ce temps il y avait des discussions sur la Trinité et que ces gens avaient accès aux écrits originaux, Eusèbe dans ce qu'il a écrit ci-haut dénonce que cette phrase utilisé dans Matthieu 28:19 par les Trinitaires est en réalité une falsification des plus sérieuse.

Toutes les versions de la Bible contiennent le passage de Matthieu 28:19 avec la mention de baptiser au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit. L'Encyclopédie de l'étique sur la religion dit:

Citation:
Dans toutes les versions existentes ce texte est selon la croyance de la doctrine trinitaire mais il serait bon de savoir que les meilleurs manuscrits que ce soit du vieux latin ou de la version syriac ce passage est absent. Dans tous les plus vieux manuscrits les pages qui contiennent la fin du chapitre de Matthieu comme nous le voyons aujourd'hui est absent.


Ceci signifie que même si dans des vieilles versions de la Bible le passage de Matthieu 28:19 dit Le Père, le Fils et le Saint Esprit, les plus vieille versions n'ont pas du tout ce passage non pas à cause d'un oublie mais parce qu'il n'a jamais existé.

Eusèbe qui est née vers l'an 270 et est mort vers l'an 340 était un trinitaire. Durant sa vie sous le règne de Constantin il y a eu beaucoup de changements de doctrines. Plus tard il a assisté à la formulation du crédo de Nicée.

Citation:
Nous devons être reconnaissant pour le zèle de Eusèbe de nous avoir fait connaître l'histoire du Nouveau Testament
. Peake Bible Commentary page 596

Citation:
L'écrivaint le plus important dans les premier 400 ans était Eusèbe de Césaré. Beaucoup lisaient ses ouvrages sur la litérature Grec chrétienne
. Dictionnaire sur la biographie et kla littérature chrétienne.

Selon Conybeare 1902. Eusèbe site le texte de Matt 28:19 à plusieurs reprises dans les travaux qu'il a écrits entre 300 et 336 à savoir dans son long commentaires sur les psaumes, sur Esaïe dans la démonstration de la Théophanie. L'auteur Conybeare dit

Citation:
après avoir fait des recherches j'ai trouvé dix-huit citations de Matthieu 28:19 et toujours sous la forme suivante : Allez, faites de toutes les nations des disciples et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Il est évident que ceci était le texte trouvé par Eusèbe dans les très anciens codex collecté entre l'an 50 et 150 avant sa naissance par ses prédécesseurs. L'autre forme n'a pas été connu avant sa visite à Constantinople quant il en a été témoin au concil de nicée.


Comment les manuscrits ont été changé.

Contrairement à l'Ancien Testament où les scribes étaient très minutieux à préserver les textes sacrés, dans le Nouveau Testament les scribes durant le règne de Constantin qui était en train de formuler cette doctrine trinitaire démontrent qu'ils en ont été influencés.

Dans le cas de Matthieu 28:19 il est à noter qu'aucun ancients manuscrits ou anciennes versions ont été préservés dans sa formulation originelle. Le Doc C.R.Gregory dit Citation:
' Les manuscrits grec du Nouveau Testament ont souvent été altérés par les scribes qui ont ajoutés dans les manuscrits ce qui leur était familiers et qu'ils considéraient être la bonne façon de lire. Canon et Textd du N.T. 1907, pg. 424

Le test du context.

Quant nous examinons le contexte nous trouvons que la formulation trinitaire a un manque de syntaxe logique. C'est-à-dire que la compréhension de ce verset est obscur et n'est pas en harmonie. Si nous lisons ce passage comme suit tout le contexte se complète, ainsi la progression des instructions dans la formulation est compréhensible.

Tout pouvoir ma été donné. Allez faites de toutes les nations des disciples et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu’à la fin du monde.

Le test de la répétition.

Est-ce que la Phrase dans le nom du Père, du Fils et du Saint Esprit est utilisé à d'autres endroit dans les Ecritures? Pas une seule fois. N'est-il pas étrange?

Est-ce que Jésus a utilisé la phrase en mon nom en d'autres occasions? OUI 17 fois pour être exact dans Matt 18:20. Marc 9: 37-39, Jean 14:14 et 26, Jean 15:16 et 16:23

Selon Encyclopédie de la religion et de l'éthique. Dans le Nouveau Testament l'explication évident sur le silence des trois noms et l'utilisation d'une autre formule dans les Actes et par Paul est que cette formule était la plus ancienne et que celle de la formulation des trois noms a été ajouté plus tard.

On cherche la vérité Jude...
Ce verset m'a sauté aux yeux au moment où je l'ai produit...

Mais le baptême par immersion est très important...la repentance aussi... Naitre de nouveau (recevoir un esprit nouveau , nouvelle création et le Saint Esprit faisant sa demeure en nous)... Cela j'en suis certaine mais la chronologie moins sûre...

Sophie

Ps je ne fais pas les propres interprétations.,. Mais le Saint Esprit nous conduit...
Et nous pouvons nous tromper en chemin, Dieu nous éclaire...
La veritè est progressive...
Mais il faut tâtonner, chercher...pour accéder à la vérité!

Actes 17:27 il a voulu qu'ils cherchassent le Seigneur, et qu'ils s'efforçassent de le trouver en tâtonnant, bien qu'il ne soit pas loin de chacun de nous,

Jean 16:13 Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.


1 Corinthiens 3:2 Je vous ai donné du lait, non de la nourriture solide, car vous ne pouviez pas la supporter; et vous ne le pouvez pas même à présent, parce que vous êtes encore charnels.

... C'est un chemin... La foi...les tribulations... Les révélations bibliques....

Sophie

Salutation à toi Pauline je ne t'est pas oublié ,mais j'ai un gros problème avec mon pc et je t écrit avec le pc de mon papa.

Sophie je te répondrai aussi plutard sur des petits sujets ,car nous somme sur un forum pour profiter que le monde entende la vérité
et que tous ce qui est faux soit soit mis à la lumière
TiTe 1-10-11;

10 Car il y a beaucoup d’insubordonnés vains discoureurs et séducteurs, principalement ceux qui sont de la circoncision*,

11 auxquels il faut fermer la bouche, qui renversent des maisons entières, enseignant ce qui ne convient pas, pour un gain honteux

Ben dit donc meluccio
c'est qui ces personnes a qui tu doit fermer la bouche ?

C'est de moi que vous parlez Arnica?...

je pense que arnica attend la réponse de méllucio

Moi j'aime la clarté.., et certaines phrases parfois sont "à double sens"...

Désolée!

Sophie

méllucio,méllucio,tu es chrétien,alors,s'il te plait,laisse l'Esprit Saint,nous guider,te guider,c'est à lui de faire ce travaille pas à toi.

Dieu nous laisse la liberté,tu nous à avertis celon ta conviction,maintenant passe le relais à l'Esprit et soit en paix.

Sophie,il est vrai que je ne m'attendait pas au début à temps de stress sur un forum chrétien,on se demande d'ou sa va venir,petite fleur m'avais prévenu

Que la paix du Christ soit avec vous tous.

Méllucio,je me répète peut ètre,mais je me met à ta place,tu es sinçère et convaincu que nous somme dans l'erreur et conformément aux épitres,tu nous à repris et avertis,tu as fait ce que tu devais faire celon ta conviction qui est sincère,que disent les épitres après?"De ne pas avoir de contact mème avec leurs vètements qui sont souillés"je souhaite de tout coeur que se n'est pas de cette façon que tu nous perçois,que tu perçois les trinitaires,si tel est le cas alors tu doit te dégager de nous et ne plus nous adresser la parole "car celui à qui tu dit salut tu partiçipes à ses oeuvres"mais si tel n'est pas le cas,que tu nous considère comme tes frères en Christ,tu nous à avertis,tu nous à repris,laisse l'esprit Saint nous guider.

Je m'aperçois que c'est très dur d'être édifié... Il y a trop d'enseignements et trop d'enseignants... Si bien que cela provoque de la confusion...

Je pense que internet a provoqué ce mélange de doctrines qui perdent beaucoup de monde...

Sans compter certains pasteurs qui ont entrainés des confusions énormes...
Car certains pasteurs disent et ne font pas. ... Et ce mauvais exemple fait croire aux hommes qui les suivent que la Grace de Dieu est telle qu'on peut faire n'importe quoi...

Je ne pense pas faire preuve de grand discernement pour dire que nous sommes aux temps de l'apostasie... Et que lorsqu'elle sera généralisée.... Jesus reviendra!...

Qui sera prêt?...

Il faut vraiment prier pour ne pas être dans l'erreur et la séduction!... Cela guette n'importe qui...

Désolée d'être négative mais c'est la vérité...il suffit de parcourir ne serait ce que ce site pour voir toutes ces divergences de doctrines diverses et étrangères à la Bible, doctrines mensongères auxquels beaucoup de "chrétiens" adhèrent!

Mais vous savez croire n'est ps suffisant il faut aussi accepter la vérité biblique telle qu'elle nous est donnée... Simplement mais avec gravité... Et tant mieux si elle nous blesse... Car c'est la crainte qui est le début de la sagesse!

Si on pouvait trouver des pasteurs qui prêchent l'enfer, le péché, la repentance, la croix et le salut en JC (en dernier!...dans l'ordre des choses)... Et bien il y en aurait des convertis, de vrais!

Mais de nos jour on a peur de froisser les brebis, on a peur quelles partent, on a peur de les choquer!... Alors on prêche la Grace, mais sans la croix!....
Ce Jesus sauveur n'est pas celui de La Bible'
Ce Dieu papa gateau n'est pas celui de La Bible!

Jesus Christ est le sauveur et le juge et le Roi et la justice de Dieu pour quiconque de repent et crois... Mais il faut porter du fruit derrière !... Sinon on est jetés au feu!... C'est cela la réalité!... C'est celle là qu'il faut dire ... Quitte à blesser l'autre.... C'est cela qui caractérisait les vrais réveils.... Des gens courbés de douleur devant leur péché... Leur désir? S'en débarrasser au plus vite!... Et là la Grace pouvait opérer !....le Saint Esprit œuvrait alors puissamment et durablement dans les gens!... Et on servait Dieu avec crainte et tremblements!... On s'examinait soi même et on gardait La Parole!...
C'étaient les caractéristiques du chrétien!...

Maintenant que voit on.?... Des gens toujours perdus mais à qui on a fait croire qu'ils sont sauvès... Mieux valait il qu'il restent dans leur état... Il y avait au moins un espoir de les réveiller!... Mais là!.,. C'est affligeant... Affligeant... A pleurer ....

Je ne parle pas de ce sujet en particulier... Mais de tout ce que je constate autour de moi...

Pauvres de nous!...

Pleurons sur nous même... C est la seule chose à faire .,.pour le moment ...

Bonne soirée

Sophie

Le diable ne cherche jamais autant à diviser que la ou il est combattu,mais je suis daccord avec toi Sophie,nous oublions un peu vite que si Dieu est amour il est aussi un Dieu de colère.

On vous jugera du jugement que vous jugez et on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez (Jésus)

Nous devons prier pour que notre Seigneur Jésus Christ,nous fasse la grace de lui ressembler,le reste n'est que maladie de dispute de mot,et ceux qui écoutent avançeront toujours plus dans l'impiété

Le Seigneur nous commande de le chercher,de lui ressembler, de l'imiter.

Il y à ici un esprit de dispute,un orgueil démesuré,chacun prétendant détenir la vérité,chacun se posant en maitre de la parole,nous somme enflé d'orgueil et de vanité,imbus de nous mème,cherchant toujours et n'arrivant jamais à la vérité,celle de chercher Jésus,de vouloir lui ressembler,voila à quoi sert la parole,voila sa raison d'ètre,nous approcher du Christ Jésus,sondons nos coeur,reconnaissons que nous somme des pécheurs.
Qui sera le plus gratifié?Celui qui se dit sans péché ou celui qui n'osera mème pas lever la tète vers le Seigneur pour implorer son pardon?

Moi, je n'en suis pas digne,je suis faible et la chaire combat chaque jours l'esprit,mais j'ai pris les armes contre le démon et grace à Christ mes victoires sont de plus en plus nombreuse.

ALLELUIA,HALLELUIA,gloire à toi Seigneur,gloire à ton Saint Nom,bénis soit tu Seigneur pour ta grace,béni soit tu Christ de Dieu, ALLELUIA,ALLELUIA,mon Seigneur et mon Dieu.

Amen.

Avec l'orgueil vient l'ignominie,
Mais la sagesse est avec les humbles.(Proverbe)

Rappel du premier message :

Est-ce que vous vous êtes jamais demandé comment se fait-il que la formulation du Baptême dans le passage de Matthieu 28:19 est le seul dans toute la Bible à propos du baptême au noms du Père, du Fils et du Saint Esprit?


Matthieu 28:19 Allez, faites de toutes les nations des disciples, les baptisant au nom du Père, du Fils et du Saint–Esprit. A été changé par Constantin.


Le vrai passage devrait être lu comme suit. Allez, faites de toutes les nations des disciples et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu’à la fin du monde Matthieu 28:18-20 Selon les écrits de Eusèbe dans le 3 ième livre, Chapitre 7, 138 (c), p. 159

Citation:
Et il demanda a ses disciple après leur rejet Allez, faites de toutes les nations des disciples en mon nom

Eusèbe Livre I, Chapitre 3, 6 (a), p. 20

"Citation:
Allez, faites de toutes les nations des disciples et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Que voulait-il dire excepté que d'enseigner la discipline de la nouvelle Alliance?
" Citation de Eusèbe dans le livre 1 Chapitre 6, 24 (c), p. 42

Les passages ci-haut sont des citations de Matthieu 28:19 selon Eusèbe confirme comment ce passage était lu dans la librairie de Césaré. Le problème avec les traductions y compris la Bible Martin et Ostervald est que ce passage de Matthieu 28:19 a été changé en y ajoutant un jeux de mots d'origine Catholique sous Constantin.

Comme dans ce temps il y avait des discussions sur la Trinité et que ces gens avaient accès aux écrits originaux, Eusèbe dans ce qu'il a écrit ci-haut dénonce que cette phrase utilisé dans Matthieu 28:19 par les Trinitaires est en réalité une falsification des plus sérieuse.

Toutes les versions de la Bible contiennent le passage de Matthieu 28:19 avec la mention de baptiser au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit. L'Encyclopédie de l'étique sur la religion dit:

Citation:
Dans toutes les versions existentes ce texte est selon la croyance de la doctrine trinitaire mais il serait bon de savoir que les meilleurs manuscrits que ce soit du vieux latin ou de la version syriac ce passage est absent. Dans tous les plus vieux manuscrits les pages qui contiennent la fin du chapitre de Matthieu comme nous le voyons aujourd'hui est absent.


Ceci signifie que même si dans des vieilles versions de la Bible le passage de Matthieu 28:19 dit Le Père, le Fils et le Saint Esprit, les plus vieille versions n'ont pas du tout ce passage non pas à cause d'un oublie mais parce qu'il n'a jamais existé.

Eusèbe qui est née vers l'an 270 et est mort vers l'an 340 était un trinitaire. Durant sa vie sous le règne de Constantin il y a eu beaucoup de changements de doctrines. Plus tard il a assisté à la formulation du crédo de Nicée.

Citation:
Nous devons être reconnaissant pour le zèle de Eusèbe de nous avoir fait connaître l'histoire du Nouveau Testament
. Peake Bible Commentary page 596

Citation:
L'écrivaint le plus important dans les premier 400 ans était Eusèbe de Césaré. Beaucoup lisaient ses ouvrages sur la litérature Grec chrétienne
. Dictionnaire sur la biographie et kla littérature chrétienne.

Selon Conybeare 1902. Eusèbe site le texte de Matt 28:19 à plusieurs reprises dans les travaux qu'il a écrits entre 300 et 336 à savoir dans son long commentaires sur les psaumes, sur Esaïe dans la démonstration de la Théophanie. L'auteur Conybeare dit

Citation:
après avoir fait des recherches j'ai trouvé dix-huit citations de Matthieu 28:19 et toujours sous la forme suivante : Allez, faites de toutes les nations des disciples et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Il est évident que ceci était le texte trouvé par Eusèbe dans les très anciens codex collecté entre l'an 50 et 150 avant sa naissance par ses prédécesseurs. L'autre forme n'a pas été connu avant sa visite à Constantinople quant il en a été témoin au concil de nicée.


Comment les manuscrits ont été changé.

Contrairement à l'Ancien Testament où les scribes étaient très minutieux à préserver les textes sacrés, dans le Nouveau Testament les scribes durant le règne de Constantin qui était en train de formuler cette doctrine trinitaire démontrent qu'ils en ont été influencés.

Dans le cas de Matthieu 28:19 il est à noter qu'aucun ancients manuscrits ou anciennes versions ont été préservés dans sa formulation originelle. Le Doc C.R.Gregory dit Citation:
' Les manuscrits grec du Nouveau Testament ont souvent été altérés par les scribes qui ont ajoutés dans les manuscrits ce qui leur était familiers et qu'ils considéraient être la bonne façon de lire. Canon et Textd du N.T. 1907, pg. 424

Le test du context.

Quant nous examinons le contexte nous trouvons que la formulation trinitaire a un manque de syntaxe logique. C'est-à-dire que la compréhension de ce verset est obscur et n'est pas en harmonie. Si nous lisons ce passage comme suit tout le contexte se complète, ainsi la progression des instructions dans la formulation est compréhensible.

Tout pouvoir ma été donné. Allez faites de toutes les nations des disciples et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu’à la fin du monde.

Le test de la répétition.

Est-ce que la Phrase dans le nom du Père, du Fils et du Saint Esprit est utilisé à d'autres endroit dans les Ecritures? Pas une seule fois. N'est-il pas étrange?

Est-ce que Jésus a utilisé la phrase en mon nom en d'autres occasions? OUI 17 fois pour être exact dans Matt 18:20. Marc 9: 37-39, Jean 14:14 et 26, Jean 15:16 et 16:23

Selon Encyclopédie de la religion et de l'éthique. Dans le Nouveau Testament l'explication évident sur le silence des trois noms et l'utilisation d'une autre formule dans les Actes et par Paul est que cette formule était la plus ancienne et que celle de la formulation des trois noms a été ajouté plus tard.

On cherche la vérité Jude...
Ce verset m'a sauté aux yeux au moment où je l'ai produit...

Mais le baptême par immersion est très important...la repentance aussi... Naitre de nouveau (recevoir un esprit nouveau , nouvelle création et le Saint Esprit faisant sa demeure en nous)... Cela j'en suis certaine mais la chronologie moins sûre...

Sophie

Ps je ne fais pas les propres interprétations.,. Mais le Saint Esprit nous conduit...
Et nous pouvons nous tromper en chemin, Dieu nous éclaire...
La veritè est progressive...
Mais il faut tâtonner, chercher...pour accéder à la vérité!

Actes 17:27 il a voulu qu'ils cherchassent le Seigneur, et qu'ils s'efforçassent de le trouver en tâtonnant, bien qu'il ne soit pas loin de chacun de nous,

Jean 16:13 Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.


1 Corinthiens 3:2 Je vous ai donné du lait, non de la nourriture solide, car vous ne pouviez pas la supporter; et vous ne le pouvez pas même à présent, parce que vous êtes encore charnels.

... C'est un chemin... La foi...les tribulations... Les révélations bibliques....

Sophie

Salutation à toi Pauline je ne t'est pas oublié ,mais j'ai un gros problème avec mon pc et je t écrit avec le pc de mon papa.

Sophie je te répondrai aussi plutard sur des petits sujets ,car nous somme sur un forum pour profiter que le monde entende la vérité
et que tous ce qui est faux soit soit mis à la lumière
TiTe 1-10-11;

10 Car il y a beaucoup d’insubordonnés vains discoureurs et séducteurs, principalement ceux qui sont de la circoncision*,

11 auxquels il faut fermer la bouche, qui renversent des maisons entières, enseignant ce qui ne convient pas, pour un gain honteux

Ben dit donc meluccio
c'est qui ces personnes a qui tu doit fermer la bouche ?

C'est de moi que vous parlez Arnica?...

je pense que arnica attend la réponse de méllucio

Moi j'aime la clarté.., et certaines phrases parfois sont "à double sens"...

Désolée!

Sophie

méllucio,méllucio,tu es chrétien,alors,s'il te plait,laisse l'Esprit Saint,nous guider,te guider,c'est à lui de faire ce travaille pas à toi.

Dieu nous laisse la liberté,tu nous à avertis celon ta conviction,maintenant passe le relais à l'Esprit et soit en paix.

Sophie,il est vrai que je ne m'attendait pas au début à temps de stress sur un forum chrétien,on se demande d'ou sa va venir,petite fleur m'avais prévenu

Que la paix du Christ soit avec vous tous.

Méllucio,je me répète peut ètre,mais je me met à ta place,tu es sinçère et convaincu que nous somme dans l'erreur et conformément aux épitres,tu nous à repris et avertis,tu as fait ce que tu devais faire celon ta conviction qui est sincère,que disent les épitres après?"De ne pas avoir de contact mème avec leurs vètements qui sont souillés"je souhaite de tout coeur que se n'est pas de cette façon que tu nous perçois,que tu perçois les trinitaires,si tel est le cas alors tu doit te dégager de nous et ne plus nous adresser la parole "car celui à qui tu dit salut tu partiçipes à ses oeuvres"mais si tel n'est pas le cas,que tu nous considère comme tes frères en Christ,tu nous à avertis,tu nous à repris,laisse l'esprit Saint nous guider.

Je m'aperçois que c'est très dur d'être édifié... Il y a trop d'enseignements et trop d'enseignants... Si bien que cela provoque de la confusion...

Je pense que internet a provoqué ce mélange de doctrines qui perdent beaucoup de monde...

Sans compter certains pasteurs qui ont entrainés des confusions énormes...
Car certains pasteurs disent et ne font pas. ... Et ce mauvais exemple fait croire aux hommes qui les suivent que la Grace de Dieu est telle qu'on peut faire n'importe quoi...

Je ne pense pas faire preuve de grand discernement pour dire que nous sommes aux temps de l'apostasie... Et que lorsqu'elle sera généralisée.... Jesus reviendra!...

Qui sera prêt?...

Il faut vraiment prier pour ne pas être dans l'erreur et la séduction!... Cela guette n'importe qui...

Désolée d'être négative mais c'est la vérité...il suffit de parcourir ne serait ce que ce site pour voir toutes ces divergences de doctrines diverses et étrangères à la Bible, doctrines mensongères auxquels beaucoup de "chrétiens" adhèrent!

Mais vous savez croire n'est ps suffisant il faut aussi accepter la vérité biblique telle qu'elle nous est donnée... Simplement mais avec gravité... Et tant mieux si elle nous blesse... Car c'est la crainte qui est le début de la sagesse!

Si on pouvait trouver des pasteurs qui prêchent l'enfer, le péché, la repentance, la croix et le salut en JC (en dernier!...dans l'ordre des choses)... Et bien il y en aurait des convertis, de vrais!

Mais de nos jour on a peur de froisser les brebis, on a peur quelles partent, on a peur de les choquer!... Alors on prêche la Grace, mais sans la croix!....
Ce Jesus sauveur n'est pas celui de La Bible'
Ce Dieu papa gateau n'est pas celui de La Bible!

Jesus Christ est le sauveur et le juge et le Roi et la justice de Dieu pour quiconque de repent et crois... Mais il faut porter du fruit derrière !... Sinon on est jetés au feu!... C'est cela la réalité!... C'est celle là qu'il faut dire ... Quitte à blesser l'autre.... C'est cela qui caractérisait les vrais réveils.... Des gens courbés de douleur devant leur péché... Leur désir? S'en débarrasser au plus vite!... Et là la Grace pouvait opérer !....le Saint Esprit œuvrait alors puissamment et durablement dans les gens!... Et on servait Dieu avec crainte et tremblements!... On s'examinait soi même et on gardait La Parole!...
C'étaient les caractéristiques du chrétien!...

Maintenant que voit on.?... Des gens toujours perdus mais à qui on a fait croire qu'ils sont sauvès... Mieux valait il qu'il restent dans leur état... Il y avait au moins un espoir de les réveiller!... Mais là!.,. C'est affligeant... Affligeant... A pleurer ....

Je ne parle pas de ce sujet en particulier... Mais de tout ce que je constate autour de moi...

Pauvres de nous!...

Pleurons sur nous même... C est la seule chose à faire .,.pour le moment ...

Bonne soirée

Sophie

Le diable ne cherche jamais autant à diviser que la ou il est combattu,mais je suis daccord avec toi Sophie,nous oublions un peu vite que si Dieu est amour il est aussi un Dieu de colère.

On vous jugera du jugement que vous jugez et on vous mesurera avec la mesure dont vous mesurez (Jésus)

Nous devons prier pour que notre Seigneur Jésus Christ,nous fasse la grace de lui ressembler,le reste n'est que maladie de dispute de mot,et ceux qui écoutent avançeront toujours plus dans l'impiété

Le Seigneur nous commande de le chercher,de lui ressembler, de l'imiter.

Il y à ici un esprit de dispute,un orgueil démesuré,chacun prétendant détenir la vérité,chacun se posant en maitre de la parole,nous somme enflé d'orgueil et de vanité,imbus de nous mème,cherchant toujours et n'arrivant jamais à la vérité,celle de chercher Jésus,de vouloir lui ressembler,voila à quoi sert la parole,voila sa raison d'ètre,nous approcher du Christ Jésus,sondons nos coeur,reconnaissons que nous somme des pécheurs.
Qui sera le plus gratifié?Celui qui se dit sans péché ou celui qui n'osera mème pas lever la tète vers le Seigneur pour implorer son pardon?

Moi, je n'en suis pas digne,je suis faible et la chaire combat chaque jours l'esprit,mais j'ai pris les armes contre le démon et grace à Christ mes victoires sont de plus en plus nombreuse.

ALLELUIA,HALLELUIA,gloire à toi Seigneur,gloire à ton Saint Nom,bénis soit tu Seigneur pour ta grace,béni soit tu Christ de Dieu, ALLELUIA,ALLELUIA,mon Seigneur et mon Dieu.

Amen.

Avec l'orgueil vient l'ignominie,
Mais la sagesse est avec les humbles.(Proverbe)