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| Auteur | Message |
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jean1914 Membre Actif

 Nombre de messages: 851 Pays: Canada R E L I G I O N (précise): aucun Date d'inscription: 22/04/2010
 | Sujet: TJ.wachtower Mar 11 Mai 2010, 3:19 pm | |
| Rappel du premier message :
Wachtower : l’esclave fidèle et avisé Canal de communication des démons à tous les races humaines
Math45 « Quel est donc l’esclave fidèle et avisé que son maître a établi sur ses domestiques, pour leur donner leur nourriture en temps voulu? 46 Heureux cet esclave si son maître, en arrivant, le trouve en train de faire ainsi !
Les témoins de Jéhovah, pensent la société wachtower est l’esclave fidèle et avisé est le canal de communication Dieu établi pour donner la nourriture au temps voulu dans ce période de la fin du monde.
Vous allez constater que ces prétentions sont fausses et basées sur l’interprétation humaine. Tout d’abord à qui Jésus s’adressait? Est-ce seulement aux douze apôtres ou à une foule nombreuse de personnes…? Il est à noter que dans Luc 12 :38 à 47 rapporté le contexte que jésus s’adressait à une foule de personnes, il mettait l’accent sur l’importance que chaque individu doit veiller en tout temps sur sa bonne conduite pour être un esclave ou intendant de Dieu,car il peut venir n’importe quand et n'importe quelle heure… soit pour inspecter ou exécuter son jugement. La question de Jésus est claire, quel est celui parmi vous qui sera un esclave fidèle et avisé(ou intendant fidèle) retour de son maître?
Donc dès à présent, tous ceux qui ont reçu l’enseignement du Christ peuvent être des esclaves fidèles et avisés .Les versets suivants prouveront que tous les disciples du Christ et les apôtres étaient des intendants de saints secrets de Dieu. Ils étaient choisis pour rependre la lumière divine avec les preuves de la puissance du saint — Esprit
1corintien4 :1 Que l’homme nous estime donc comme des subordonnés de Christ et des intendants de saints secrets de Dieu. 2 Du reste, dans ce cas, ce qu’on cherche chez les intendants, c’est qu’un homme soit trouvé fidèle
2timothé2 :24 Mais un esclave du Seigneur n’a pas à se battre ; il faut au contraire qu’il soit doux envers tous, capable d’enseigner, se contenant sous le mal Tite1 :1 Paul, esclave de Dieu et apôtre de Jésus Christ selon la foi de ceux que Dieu a choisis et la connaissance exacte de la vérité qui est conforme à l’attachement à Dieu, Jacques1 :1, esclave de Dieu et du Seigneur Jésus Christ, aux douze tribus qui sont dispersées :Salutations ! 2pierre1 :1 Simon Pierre, esclave et apôtre de Jésus Christ, à ceux qui ont obtenu une foi, [c’est-à-dire] le même privilège que nous, par la justice de notre Dieu et du Sauveur Jésus Christ : 1 Jude, esclave de Jésus Christ, mais frère de Jacques, aux appelés qui sont aimés dans leur relation avec Dieu [le] Père et conservés pour Jésus Christ : .1pierre 4 : 10 Pour autant que chacun a reçu un don, utilisez-le en vous servant les uns les autres, comme d’excellents intendants de la faveur imméritée de Dieu, laquelle se manifeste de manières diverses..
Il ne fait aucun doute qu’ aux 21 siècles qu’il existe des esclaves qui se montrent fidèles et avisés devant Dieu. Où sont – ils? Ils sont éparpillés dans le monde avec de diversité de don de l’esprit.. l’Éternel connaît tous ceux qu’ils appartiennent.
Il est faux de prétendre que Dieu a établi wachtower comme l’esclave fidèle qui abuse l’autorité des Apôtres afin d’exploiter les personnes dont le cœur est mal affermi par la parole de la bible. Est-ce que ce soi-disant intendant est-il capable d’affirmer honnêtement les mêmes paroles de l’apôtre Paul dans 1thessalonicien2 :3? Car notre prédication ne repose ni sur l’erreur, ni sur des motifs impurs, ni sur la fraude; 4 mais, selon que Dieu nous a jugés dignes de nous confier l’Evangile, ainsi nous parlons, non comme pour plaire à des hommes, mais pour plaire à Dieu, qui sonde nos coeurs. 5 Jamais, en effet, nous n’avons usé de paroles flatteuses, comme vous le savez; jamais nous n’avons eu la cupidité pour mobile, Dieu en est témoin. 6 Nous n’avons point cherché la gloire qui vient des hommes, ni de vous ni des autres; nous aurions pu nous produire avec autorité comme apôtres de Christ, 7 ¶ mais nous avons été pleins de douceur au milieu de vous. Gal1 :6 ¶ Je m’étonne que vous vous détourniez si vite de celui qui vous a appelés à la grâce du Christ, pour passer à un autre évangile. 7 Non pas qu’il y en ait un autre; mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l’Evangile du Christ. 8 Mais si quelqu’un, fût–ce nous–même ou un Ange du Ciel, vous annonçait un autre évangile que celui que nous vous avons annoncé, qu’il soit anathème! 9 Je l’ai dit, et je le dis encore maintenant: Si quelqu’un vous anonçait un autre évangile que celui que vous avez reçu, qu’il soit anathème! 10 ¶ Car, en ce moment, est–ce la faveur des hommes que je désire, ou celle de Dieu? Est–ce que je cherche à plaire aux hommes? Si je plaisais encore aux hommes, je ne serais pas serviteur du Christ.
1cor4 :6 C’est à cause de vous, frères, que j’ai fait de ces choses une application à ma personne et à celle d’Apollos, afin que vous appreniez en nos personnes à ne pas aller au delà de ce qui est écrit, et que nul de vous ne conçoive de l’orgueil en faveur de l’un contre l’autre.
Wachtower est-il capablede dire à ses fidèles de ne pas mette leurs confiance dans l’organisation si il va au-delà de ce qui est écrit dans la bible? Les milliards de dollar que l’esclave gère sur le dos des moutons sont beaucoup plus importants que la sincérité envers ses fidèles. Combien d’argent investi dans les grandes entreprises multinationales pour grossir ses chiffres d’affaires? Combien d’argent qui va aux familles démunis dans le monde ou même aux familles témoins de Jéhovah? les orphelins,Veuves et pauvres, La première chose que les missionnaires font en arrivant dans un pays du tier- monde sont de bâtir des congrégations pour mieux bercer les gents dans l’ illusion.
Wachtower n’a pas fini de rire du monde, il se proclame d’être le canal de communication de Dieu sur terre et que son organisation est bateau de croisière de sauvegarde tout race humaine. N’embarquez dans ce Titanic moderne ,il coulera au très fond de la mer….c’est la promesse que Dieu a fait tous les fausses organisation religieuses d’aujourd’hui. |
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| Auteur | Message |
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Gilles Co-Admin

Nombre de messages: 4860 Date d'inscription: 08/10/2010
 | Sujet: Re: TJ.wachtower Dim 10 Oct 2010, 3:14 pm | |
| découvert aujourd'hui !!!! http://www.youtube.com/watch?v=_-yP32_03Og[url][/url] |
|  | | ved Membre Actif II


 Nombre de messages: 2989 Pays: france R E L I G I O N (précise): chrétien sans église Date d'inscription: 14/11/2010
 | Sujet: Re: TJ.wachtower Mar 23 Nov 2010, 3:14 am | |
| | veritenet a écrit: | | ...Non les témoins de Jéhovah (l'esclave ou intendant fidèl) n'a jamais eu la prétention d'être inspiré de Dieu et à plusieurs reprises il l'a aussi mentionné, mais nous aurons surement l'occasion d'en parler... |
Selon vous, aucun témoin de Jéhovah n'a jamais était inspiré par Dieu (rectifiez-moi si je vous ai mal compris).
Merci d'avance pour vos réponses. |
|  | | ved Membre Actif II


 Nombre de messages: 2989 Pays: france R E L I G I O N (précise): chrétien sans église Date d'inscription: 14/11/2010
 | Sujet: Re: TJ.wachtower Mar 23 Nov 2010, 4:37 am | |
| | veritenet a écrit: | | Dans un premier temps nous avons compri qu'avec la nouvelle alliance le paiement de la dîme n'était pas obligatoire chez les chrétiens. |
qui peut nous dire depuis quand la dime n'existe plus chez les catholiques? Merci
| veritenet a écrit: | | Les témoins de Jéhovah donnent les publications ainsi que des bibles gratuitement. | cela en est-il ainsi depuis Charles Taze Russell?
| veritenet a écrit: | | Pas de collecte dans les salles du royaume, chacun fait comme il l'a résolu dans son coeur car Dieu aime ceux qui donne volontairement, pas par obligation. |
chez les catholiques aussi de ce que je sais (suis pas catho mais j'ai déja assité à plusieurs messes, baptêmes, mariages, enterrement) Bien sur un panier circule à la fin mais personne ne donne contre son gré. Personnellement je n'ai jamais donné et ne me suis jamais senti ni forcé à le faire, ni mal à l'aise de ne pas l'avoir fait ni ressenti un quelconque regard de reproche.
| veritenet a écrit: | | En ce qui concerne l'enseignement c'est pareil, aucun témoin de Jéhovah ne demande quoi que ce soit, aucune rétibution. |
vous pourriez peut-etre nous dire le tarif des cours du catéchisme chez les catholiques?
| veritenet a écrit: | | Nous savons bien que même Thomas avait abandonné la vérité, il a fallut que Jésus lui apparaisse, donc prendre ça pour exemple ça vole tres bas. |
N'importe quoi! sur quoi basez-vous vos propos? Thomas n'a rien abandonné
Lorsque les autres apotres sont venus le voir pour lui dire qu'ils ont vu le Christ ressuscité, Thomas, a simplement voulu vérifier de ses propres yeux qu'il y avait la marques des clous dans les mains de celui que ses compagnons ont vu pour être sur qu'il s'agissait bien du Christ et non un imposteur.
| veritenet a écrit: | | Aujourd'hui des millions viennent se joindre aux témoins de Jéhovah, la raison est simple et facile à comprendre.... |
vous etes d'un zèle à couper le souffle : l'accroissement annuel compté en million c'est chez les catholiques. Chez les TJ ça se compte en milliers
| veritenet a écrit: | | Il n'y a qu'à lire les milliers de vomissements sur ce forum venant de la part de soit disant bons chrétiens, je trouve plutôt ça honteux. |
si les catholiques se disent bons chrétiens (immodestement de votre point de vu semble-t-il) vous les tj qui vous dites les seules vrais chrétiens (bien modestement de votre point de vu semble-t-il), sans jamais prendre part au corps du Christ (puisque vous ne rompez pas le pain bénit) comment se fait-il que le forum "jehovah-forum.org" tenu par des tj était truffé de mépris et d'insultes envers les non-tj? (Le modérateur de ce forum qui n'existe plus se reconnaitra et me reconnaitra au passage.)
| veritenet a écrit: | | Si j'étais sans religion, j'aurais vite fait de faire la part de choses et de voir qui produit ou non les véritables fruits et qui sont les arbres pourrit. |
je suis sans religion ça tombe bien. pour moi au fur et à mesure que je lit la Bible je me rend compte que le Christianisme catholique est dans le Vrai quand à la compréhension des grandes lignes de l'enseignement du Christ (je ne dit pas tout car je n'ai pas tout vérifié) mais qu'ils sont dans l'erreur pour la mise en application de certaines choses. Mais vous les tj qui faites un effort considérable pour paraitre beau, clinquant, heureux, bien habillés, souriant, vous êtes (pardon de ma franchise frontale) à coté de la plaque quant à la compréhension des saintes Écritures (je développerais au fur et à mesure sur le forum pourquoi je dis cela) Ce n'est pas ce "bien-paraitre" aux yeux des Hommes qui vous sauvera. Celui qui voit au delà, celui qui voit en dedans celui qui sonde les cœurs et les reins rendra à chacun selon ses œuvres.
| veritenet a écrit: | | Enfin, ce qu'on peut en tous cas remarquer c'est que nombreux sont encore à boire du lait spirituellement, plutôt que de manger de la nourriture solide. |
N'est-ce pas !
| veritenet a écrit: | | Bien cordialement |
idem |
|  | | BenJoseph Co-Admin


 Nombre de messages: 8767 Age: 65 Pays: Ile de France R E L I G I O N (précise): Chrétienne Date d'inscription: 08/01/2009
 | Sujet: Re: TJ.wachtower Mar 23 Nov 2010, 9:46 am | |
| | ved a écrit: | | veritenet a écrit: | | Dans un premier temps nous avons compri qu'avec la nouvelle alliance le paiement de la dîme n'était pas obligatoire chez les chrétiens. |
qui peut nous dire depuis quand la dime n'existe plus chez les catholiques? Merci
| veritenet a écrit: | | Les témoins de Jéhovah donnent les publications ainsi que des bibles gratuitement. | cela en est-il ainsi depuis Charles Taze Russell?
| veritenet a écrit: | | Pas de collecte dans les salles du royaume, chacun fait comme il l'a résolu dans son coeur car Dieu aime ceux qui donne volontairement, pas par obligation. |
chez les catholiques aussi de ce que je sais (suis pas catho mais j'ai déja assité à plusieurs messes, baptêmes, mariages, enterrement) Bien sur un panier circule à la fin mais personne ne donne contre son gré. Personnellement je n'ai jamais donné et ne me suis jamais senti ni forcé à le faire, ni mal à l'aise de ne pas l'avoir fait ni ressenti un quelconque regard de reproche.
| veritenet a écrit: | | En ce qui concerne l'enseignement c'est pareil, aucun témoin de Jéhovah ne demande quoi que ce soit, aucune rétibution. |
vous pourriez peut-etre nous dire le tarif des cours du catéchisme chez les catholiques?
| veritenet a écrit: | | Nous savons bien que même Thomas avait abandonné la vérité, il a fallut que Jésus lui apparaisse, donc prendre ça pour exemple ça vole tres bas. |
N'importe quoi! sur quoi basez-vous vos propos? Thomas n'a rien abandonné
Lorsque les autres apotres sont venus le voir pour lui dire qu'ils ont vu le Christ ressuscité, Thomas, a simplement voulu vérifier de ses propres yeux qu'il y avait la marques des clous dans les mains de celui que ses compagnons ont vu pour être sur qu'il s'agissait bien du Christ et non un imposteur.
| veritenet a écrit: | | Aujourd'hui des millions viennent se joindre aux témoins de Jéhovah, la raison est simple et facile à comprendre.... |
vous etes d'un zèle à couper le souffle : l'accroissement annuel compté en million c'est chez les catholiques. Chez les TJ ça se compte en milliers
| veritenet a écrit: | | Il n'y a qu'à lire les milliers de vomissements sur ce forum venant de la part de soit disant bons chrétiens, je trouve plutôt ça honteux. |
si les catholiques se disent bons chrétiens (immodestement de votre point de vu semble-t-il) vous les tj qui vous dites les seules vrais chrétiens (bien modestement de votre point de vu semble-t-il), sans jamais prendre part au corps du Christ (puisque vous ne rompez pas le pain bénit) comment se fait-il que le forum "jehovah-forum.org" tenu par des tj était truffé de mépris et d'insultes envers les non-tj? (Le modérateur de ce forum qui n'existe plus se reconnaitra et me reconnaitra au passage.)
| veritenet a écrit: | | Si j'étais sans religion, j'aurais vite fait de faire la part de choses et de voir qui produit ou non les véritables fruits et qui sont les arbres pourrit. |
je suis sans religion ça tombe bien. pour moi au fur et à mesure que je lit la Bible je me rend compte que le Christianisme catholique est dans le Vrai quand à la compréhension des grandes lignes de l'enseignement du Christ (je ne dit pas tout car je n'ai pas tout vérifié) mais qu'ils sont dans l'erreur pour la mise en application de certaines choses. Mais vous les tj qui faites un effort considérable pour paraitre beau, clinquant, heureux, bien habillés, souriant, vous êtes (pardon de ma franchise frontale) à coté de la plaque quant à la compréhension des saintes Écritures (je développerais au fur et à mesure sur le forum pourquoi je dis cela) Ce n'est pas ce "bien-paraitre" aux yeux des Hommes qui vous sauvera. Celui qui voit au delà, celui qui voit en dedans celui qui sonde les cœurs et les reins rendra à chacun selon ses œuvres.
| veritenet a écrit: | | Enfin, ce qu'on peut en tous cas remarquer c'est que nombreux sont encore à boire du lait spirituellement, plutôt que de manger de la nourriture solide. |
N'est-ce pas !
| veritenet a écrit: | | Bien cordialement |
idem |
Bonjour et bienvenue sur notre forum Je partage ton analyse. Et j'ajouterais que la SDTJ est très orgueilleuse et menteuse, preuves à l'appui! LA COULEUR ROUGE EST DESTINE EXCLUSIVEMENT A LA MODERATION Voici, il ne sommeille ni ne dort, Celui qui garde Israël ! En ce jour-là, je ferai de Jérusalem une pierre pesante pour tous les peuples, tous ceux qui la soulèveront seront meurtris; et toutes les nations de la terre s'assembleront contre elle. L'Eternel paraîtra, et il combattra ces nations ... Ses pieds se poseront en jour sur la montagne des oliviers, qui estt vis-à-vis de Jérusalem du côté de l'orient ... Et l'Eternel, mon Dieu, viendra, et tous ses saints avec lui.Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt. |
|  | | petite fleur *** B A N N I du Forum ***

 Nombre de messages: 5446 Pays: Canada R E L I G I O N (précise): MESSIANIQUE!PRO-SION! Date d'inscription: 26/12/2008
 | Sujet: Re: TJ.wachtower Mar 23 Nov 2010, 12:37 pm | |
| | Citation: | | qui produit ou non les véritables fruits |
hé bien sachez que j'ai ramasser plusieurs fruits pourrit comme vous dites, de vos arbres malvaillants..hé croyez-moi cela n'était pas de la tite bière.quand un tj tombe..attachez vous... puisque tout lui a été interdit... il fait tout ce on lui a interdit.alors que dit la bible? tout t'est permit mais tout n'est pas nécéssairement bon..alors vous leurs interdisez alors que la bible ELLE dit autre chose..c'est de la DICTATURE.vivre dans la contrainte et la peur...la peur d'être rejetter et avec raison d'ailleur.. c'est cela qui leurs arrivent aussi.bravo pour votre dévouement..La différence est que ce n'est pas les pauvres chrétiens qui les rejettent mais, leurs propres arbres.il y a tellement de familles déchirés au sein de vos rang c'est épouvantable.OUI, HEUREUSEMENT QUE LE SEIGNEUR UN DOCTEUR. IL A EU DES ÉTUDES SUPÉRIEUR ASSURÉMENT! il sera là pour les remettrent sur le piton.LUI
Dernière édition par petite fleur le Mar 23 Nov 2010, 1:09 pm, édité 1 fois |
|  | | BenJoseph Co-Admin


 Nombre de messages: 8767 Age: 65 Pays: Ile de France R E L I G I O N (précise): Chrétienne Date d'inscription: 08/01/2009
 | Sujet: Re: TJ.wachtower Mar 23 Nov 2010, 1:02 pm | |
| | petite fleur a écrit: | | Citation: | | qui produit ou non les véritables fruits |
hé bien sachez que j'ai ramasser plusieurs fruits pourrit comme vous dites, de vos arbres malvaillants..hé croyez-moi cela n'était pas de la tite bière.quand un tj tombe..attachez vous... puisque tout lui a été interdit... il fait tout ce on lui a interdit.alors que dit la bible? tout t'est permit mais tout n'est pas nécéssairement bon..alors vous leurs interdisez alors que la bible ELLE dit autre chose..c'est de la DICTATURE.vivre dans la contrainte et la peur...la peur d'être rejetter et avec raison d'ailleur.. c'est cela qui leurs arrivent aussi.bravo pour votre dévouement..La différence est que ce n'est pas les pauvres chrétiens qui les rejettent mais, leurs propres arbres.il y a tellement de familles déchirés au sein de vos rang c'est épouvantable.OUI, HEUREUSEMENT QUE LE SEIGNEUR UN DOCTEUR. IL A EU DES ÉTUDES SUPÉRIEUR ASSURÉMENT! il sera pas là pour les remettrent sur le piton.LUI |
Bonjour Petite Fleur Ton avatar précédent était plus joli LA COULEUR ROUGE EST DESTINE EXCLUSIVEMENT A LA MODERATION Voici, il ne sommeille ni ne dort, Celui qui garde Israël ! En ce jour-là, je ferai de Jérusalem une pierre pesante pour tous les peuples, tous ceux qui la soulèveront seront meurtris; et toutes les nations de la terre s'assembleront contre elle. L'Eternel paraîtra, et il combattra ces nations ... Ses pieds se poseront en jour sur la montagne des oliviers, qui estt vis-à-vis de Jérusalem du côté de l'orient ... Et l'Eternel, mon Dieu, viendra, et tous ses saints avec lui.Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt. |
|  | | petite fleur *** B A N N I du Forum ***

 Nombre de messages: 5446 Pays: Canada R E L I G I O N (précise): MESSIANIQUE!PRO-SION! Date d'inscription: 26/12/2008
 | Sujet: Re: TJ.wachtower Mar 23 Nov 2010, 1:05 pm | |
| oui mais la ,c'est autre chose nous avons des anti-Christ hé la, sa marche pas.. |
|  | | BenJoseph Co-Admin


 Nombre de messages: 8767 Age: 65 Pays: Ile de France R E L I G I O N (précise): Chrétienne Date d'inscription: 08/01/2009
 | Sujet: Re: TJ.wachtower Mar 23 Nov 2010, 1:13 pm | |
| | petite fleur a écrit: | oui mais la ,c'est autre chose nous avons des anti-Christ hé la, sa marche pas.. |
?????????????? LA COULEUR ROUGE EST DESTINE EXCLUSIVEMENT A LA MODERATION Voici, il ne sommeille ni ne dort, Celui qui garde Israël ! En ce jour-là, je ferai de Jérusalem une pierre pesante pour tous les peuples, tous ceux qui la soulèveront seront meurtris; et toutes les nations de la terre s'assembleront contre elle. L'Eternel paraîtra, et il combattra ces nations ... Ses pieds se poseront en jour sur la montagne des oliviers, qui estt vis-à-vis de Jérusalem du côté de l'orient ... Et l'Eternel, mon Dieu, viendra, et tous ses saints avec lui.Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt. |
|  | | petite fleur *** B A N N I du Forum ***

 Nombre de messages: 5446 Pays: Canada R E L I G I O N (précise): MESSIANIQUE!PRO-SION! Date d'inscription: 26/12/2008
 | Sujet: Re: TJ.wachtower Mar 23 Nov 2010, 1:17 pm | |
| laisse tombé  tu es pas vite a matin..me semble que je cours un peu plus vite ce matin..jte l'es dis que tu vas avoir besoin de mon cheval en fury pour t'aidé a aller un peu plus vite.  en attendant, je portes le signe anti-Hittler.  le démon s'en va à la soumission |
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