Rappel du premier message :

Définition (Wikipédia) : [...] Les gourous sont généralement définis comme des personnes qui seraient seules détentrices d'une vérité absolue (par exemple grâce à une révélation) et leur permettraient d'exercer un pouvoir totalitaire sur les membres de leur secte[4].

Ce point de vue, largement diffusé au sein des administrations dans un but préventif, parle de culte de la personnalité dévorant, sacralisé; le gourou est vu comme un usurpateur de traditions anciennes, édictant les règles, codifiant la violence, coupant sous le prétexte de relier, au discours radical, diabolisant l'extérieur, aux aspirations inavouables ou indicibles, traducteur de l'impensable, porteur du refoulé collectif, dont l'image historique se change subrepticement en une image totalitaire.

Les secte utilisent le lavage de cerveau / l'endoctrinement

En terre d'islam comme en occident, les enfants ne choisissent par leur religion, l'islam leur est imposé par leur famille.Au proche et moyen orient, l'islam est OBLIGATOIRE dans les ecoles ; cette discipline est bien plus importante que les mathematique ou autre. les enfants sont imprégnés depuis leur naissance par cette religion. Pire encore, certains pays islamique utilisent les madrassas, ecole ou les enfants apprennent chaque jour des morceaux entiers du coran...

Toute secte possede un gourou : Mahomet est il un gourou ?


Un gourou prétend détenir une vérité absolue qui lui a été révélé par un esprit supérieur

Mahomet prétend avoir reçu sa révélation dans une grotte [par un ange] ; étrange d'habitude c'est Dieu lui même qui se manifeste aux prophètes...



Un gourou prétend être LE véritable Messager de Dieu

c'est le cas de Mahomet ; la shahadah : " il n'y pas d'autre dieu que allah et Mahomet est SON messager"



Un gourou aime être adoré par ses disciples

La shahadah récité quotidiennement par les musulmans, glorifie Mahomet comme LE messager de Dieu ;
les rites, paroles, faits et gestes quotidiens des musulmans visent à imiter ceux de leur prophète



Un gourou est un usurpateur de traditions anciennes

Mahomet semble avoir remanié l'ancien et le nouveau testament à ses propres fins pour établir une nouvelle religion puisant ces racines à la fois dans le judaisme et le christianisme.


La pluspart des gourous sont polygames

Mahomet était polygame et eut de nombreuses femmes



Un gourou encourage ses discliples à financer la cause de sa fausse doctrine

Sourate 9/34-35 «[...] À ceux qui thésaurisent l'or et l'argent et ne les dépensent pas dans le sentier d'Allah, annonce un châtiment douloureux. Le jour où ces trésors seront portés à l'incandescence dans le feu de l'Enfer et qu'ils en seront cautérisés, fronts, flancs et dos : voici ce que vous avez thésaurisé pour vous-mêmes. Goûtez de ce que vous thésaurisiez. »



Un gourou possède [souvent] un discour radical et intolèrant

Mahomet à dit "Quiconque quitte sa religion islamique, tuez le !"



La doctrine d'un gourou vise à priver ses disciples de relations sociales avec ceux qui n'adhèrent pas à ses principes

Mahomet créa une doctrine qui prive toute relation saine d'un musulman avec un non-musulman ; une doctrine visant à dénigrer les non-musulmans

Sourate 5 : Ne prenez point pour alliés les juifs et les chrétiens ; ils sont alliés les uns des autres. Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Dieu ne sera point le guide des pervers . (5 :51)

Sourate 5 : les juifs sont comparés à des singes et des porcs

Sourate 9 : Allah dénigre juifs et chrétiens "Qu'Allah les anéantisse" (9:30)

etc... etc...

oui tu sais ce que je trouves déplorable justement ce genre de discussion quelques fois apporte que discorde. sur un autre forum un autre est prete a faire sauté la planette..inquietter vous pas..la nature ce charge parfaitement du travail..regardez comment de feu en ce momment? la cru des eaux? les spécialistes sont très inquiets pour l'écho-systeme tout l'écho-systeme y est touché!!! partout mondialement parlant..la marée noire ...toi..leur économie va planté..assurément..pluie pprévue attendez vous a cela..tu voies ...ils sont bons pour faires la guerre mais ils sont pas capable de gouverné..monde incensé, doublé de stupidités et dépourvues de tout sens des responsabilités.

que la paix soit sur vous 2 dans vos discours ..il est revenu je l'es vue sur le forum sinon je t'aurais pas parler

oui bah voila esclave de mammon est une chose prit dans un systeme de choses aussi en est un autre alors voila ce que je dis il faut s'en sortir de ce systeme de choses mauvais...les gens non pas appris a vivre en harmonie les uns avec les autres.avec la nature la vie elle même non pocession acquérir constement..ils ce contenteront jamais ce genre la...c'est toujours d'écrasé les autres la plupart du temps pour ce remonter eux même mais dans le fond...ils sont malheureux... parce qu'ils courent partout et regarde ils ont besoin d'aide parce que, a cause de justement leurs or sale bah sa salit et pas que un peu... sa tue tout sur son passage..mais ils auront eu une sacré bonne lecon ..je leur avait dit nos forrage en mer nos cargot sur les eaux..ils écoutent pas la sagesse ..le mensonge dégénère c'est le cas de le dire aussi..reconnu menteur alors reconnu destructeur officiel.et l,argent désolé mais elle est la cause de tout les maux sur terre sa fek emmener les pésos pour le grand netoyage pluie prévue ils auront pas le choix.

De toute façon, secte ou religion, c'est bonnet blanc et blanc bonnet.

avoir l'esprit de Christ c'est avoir l'esprit de vérité de justice ..il est libérateur. et il ne ment pas car le mensonge n'est pas en lui..ce que les hommes ont fait est un royaume des apparences, son royaume n'est pas de ce monde..le mensonges du départ les conduits tout droit dans le merdier.heureusement qu'il est la... sinon ce monde serait voué entièrment a la destruction..encore un temps a t-il dit ensuite viendra la fin.on est bien partie il accelèrera le procéssus ....l'homme sur terre est le pire animal que la terre aura jamais porter..

« Ce ne sont pas des musulmans qui ont fait cela » ; ou encore : « Ceux qui ont fait cela ne sont pas des musulmans (ou de vrais musulmans) ».

et l'Eglise Catholique, nest ce pas la plus grande secte au monde, également?...Le nombre n'est pas le gage de la vérité!..
On occulte la Parole de Dieu, on la tord, on y retranche des choses, on en rajoute d'autres (Apocryphes)...On annule la Parole de Dieu par des Traditions humaines...on se croit la gardienne de la foi, la seule qui sera sauvée...on est donc des "frères séparés" (c'est ce que veut dire "secte")

On met un joug sur les disciples que eux memes ne peuvent pas porter!...

On est pieux au dehors, mais on renie ce qui fait la force de la foi...l'amour de la Parole de Dieu...donc l'amour de Dieu...si cette église aimait vraiment le Seigneur tel qu'il est, elle garderait scrupuleusement Sa Parole et n'y rajouterait, ni ne retrancherait....

Que ceux qui aiment réellement Dieu ouvrent leurs Bibles, prient que Dieu les éclairent, et commencent à penser par eux mêmes....!!!!!!!

Merci!

Sophie

La religion est une manière de rendre un culte à Dieu, qui ne plait pas à Dieu, car il est issu des traditions, et non de la Vérité de la Parole de Dieu...
La religion enferme les hommes dans une prison spirituelle qui les amènent à la perdition, car le salut est in-di-vi-du-el...c'est pourquoi Dieu a prévu que chaque homme puisse le chercher personnellement, et que Dieu seul éclaire cet homme....celui qui le cherche vraiment aura forcément une réponse...Il faut commencer par le commencement : s'approcher de Dieu pour le connaitre...et non connaitre pour s'approcher de Dieu...car ce n'est pas nous qui connaissons Dieu à travers des dogmes, et des actes spirituels, c'est nous qui sommes connus de Dieu...et pour donner accès à Dieu, la première chose est de se repentir...s'humilier devant Dieu....lui demander pardon...alors seulement Dieu révèle son Fils comme seul instrument de salut...

La religion n'apporte pas le salut!...vous pouvez etre zélés, donner tous vos biens, etre le meilleur des hommes, aller à l'église tous les dimanches, devenir un martyr, vous enfermer dans un cachot toute votre vie avec pain sec et eau....pour Dieu c'est de l'orgueil!....c'est l'orgueil de l'homme qui fait que l'on croit que par les bonnes oeuvres, on peut attirer les faveurs de Dieu!....cela n'a aucune valeur aux yeux de Dieu...il faut d'abord passer par la bonne porte!...

Repentance sincère (c'est le Saint Esprit qui nous convaint de péché, de justice et de jugement....)....ainsi lorsque l'on prend conscience de notre état de perdition, c'est horrible car on n'a pas de solution (je l'ai vécu, seule chez moi!)...et on crie à Dieu pour lui demander miséricorde (je l'ai fait durant plusieurs jours)...puis au bout d'un moment, Dieu vous donne la solution : Jésus Christ mon Fils est mort sur la croiix pour toi, c'est à cause de ce sacrifice que je te pardonne (Dieu m'a réellment répondu lorsque je lui ai demandé quelle était la solution !...il m'a répondu ...Jésus Christ!...ceci par le biais d'un livre, d'une affiche, de la radio que j'ouvrais la nuit et où on parlait de Jésus christ, d'un camionnette qui passe devant moi : Jésus Christ sur la porte!...pas courant quand meme!...)

Savez vous pourquoi je sais que Dieu n'aime vraiment pas les choses que l'on met au cou, comme les médailles pieuses et bénites, les croix avec un mort pendu au bois?...d'abord par la Parole, mais avant cela, j'avais remis ma médaille de bapteme catholique et une belle grosse croix avec une statue dessus!...et bien le lendemain matin, je recevais un bébé (je gardais les enfants à l'époque), il m'arrache ma médaille et la chaine qui va avec! (c'était Marie)...Le lendemain, un autre enfant que je recevais le matin m'arracha ma croix avec le mort dessus (on dit que c'est Jésus chez les catholiques, pour moi c'est un mort...car La Bible dit que "tout ce qui est pendu au bois est maudis"..et pour moi, Jésus est vivant, il est ressuscité!)...Bien sûr j'ai prié à cause de cela et j'ai bien vu dans la Bible que Dieu tenait les idoles, tout ce qui a la forme d'un homme, femme, animaux, etc, et qui veut représenter Dieu, comme une abomination ...

c'était une petit parenthèse...
Sachez que Dieu parle tantot d'une manière ou d'une autre, par un songe, la nature, un passage de la Bible...le plus dur est de discerner ce qui vient de Dieu, de nous, ou de l'ennemi...c'est pourquoi il ne faut pas prendre tout comme venant de Dieu, mais tout éprouver, demander le discernement au Seigneur, attendre des confirmations et vérifier dans la Parole de Dieu que ce que répond Dieu soit compatible avec sa Parole

Al Rumi est un souffi comme Ibn Arabi ou Halladj
De nos jours on ferait de lui du hachis Parmentier en terre d'islam.

Le racisme musulman

Pourquoi l'islam ne tolère pas qu'une musulmane reste marié à un ex-musulman
Pourquoi l'islam refuse qu'un juif ou un chrétien épouse une musulmane
alors qu'un musulman peut épouser une juive ou une chrétienne ?

Même un pays comme la Tunisie plus évoluée que le Maroc ou l'Algérie
accepte encore cette discrimination d'un autre âge.

En meme temps, la bible est une grande incohérence donc je ne vois pas ce qui te dérange dans le message de sophie.

Rappel du premier message :

Définition (Wikipédia) : [...] Les gourous sont généralement définis comme des personnes qui seraient seules détentrices d'une vérité absolue (par exemple grâce à une révélation) et leur permettraient d'exercer un pouvoir totalitaire sur les membres de leur secte[4].

Ce point de vue, largement diffusé au sein des administrations dans un but préventif, parle de culte de la personnalité dévorant, sacralisé; le gourou est vu comme un usurpateur de traditions anciennes, édictant les règles, codifiant la violence, coupant sous le prétexte de relier, au discours radical, diabolisant l'extérieur, aux aspirations inavouables ou indicibles, traducteur de l'impensable, porteur du refoulé collectif, dont l'image historique se change subrepticement en une image totalitaire.

Les secte utilisent le lavage de cerveau / l'endoctrinement

En terre d'islam comme en occident, les enfants ne choisissent par leur religion, l'islam leur est imposé par leur famille.Au proche et moyen orient, l'islam est OBLIGATOIRE dans les ecoles ; cette discipline est bien plus importante que les mathematique ou autre. les enfants sont imprégnés depuis leur naissance par cette religion. Pire encore, certains pays islamique utilisent les madrassas, ecole ou les enfants apprennent chaque jour des morceaux entiers du coran...

Toute secte possede un gourou : Mahomet est il un gourou ?


Un gourou prétend détenir une vérité absolue qui lui a été révélé par un esprit supérieur

Mahomet prétend avoir reçu sa révélation dans une grotte [par un ange] ; étrange d'habitude c'est Dieu lui même qui se manifeste aux prophètes...



Un gourou prétend être LE véritable Messager de Dieu

c'est le cas de Mahomet ; la shahadah : " il n'y pas d'autre dieu que allah et Mahomet est SON messager"



Un gourou aime être adoré par ses disciples

La shahadah récité quotidiennement par les musulmans, glorifie Mahomet comme LE messager de Dieu ;
les rites, paroles, faits et gestes quotidiens des musulmans visent à imiter ceux de leur prophète



Un gourou est un usurpateur de traditions anciennes

Mahomet semble avoir remanié l'ancien et le nouveau testament à ses propres fins pour établir une nouvelle religion puisant ces racines à la fois dans le judaisme et le christianisme.


La pluspart des gourous sont polygames

Mahomet était polygame et eut de nombreuses femmes



Un gourou encourage ses discliples à financer la cause de sa fausse doctrine

Sourate 9/34-35 «[...] À ceux qui thésaurisent l'or et l'argent et ne les dépensent pas dans le sentier d'Allah, annonce un châtiment douloureux. Le jour où ces trésors seront portés à l'incandescence dans le feu de l'Enfer et qu'ils en seront cautérisés, fronts, flancs et dos : voici ce que vous avez thésaurisé pour vous-mêmes. Goûtez de ce que vous thésaurisiez. »



Un gourou possède [souvent] un discour radical et intolèrant

Mahomet à dit "Quiconque quitte sa religion islamique, tuez le !"



La doctrine d'un gourou vise à priver ses disciples de relations sociales avec ceux qui n'adhèrent pas à ses principes

Mahomet créa une doctrine qui prive toute relation saine d'un musulman avec un non-musulman ; une doctrine visant à dénigrer les non-musulmans

Sourate 5 : Ne prenez point pour alliés les juifs et les chrétiens ; ils sont alliés les uns des autres. Celui qui les prendra pour amis finira par leur ressembler, et Dieu ne sera point le guide des pervers . (5 :51)

Sourate 5 : les juifs sont comparés à des singes et des porcs

Sourate 9 : Allah dénigre juifs et chrétiens "Qu'Allah les anéantisse" (9:30)

etc... etc...

oui tu sais ce que je trouves déplorable justement ce genre de discussion quelques fois apporte que discorde. sur un autre forum un autre est prete a faire sauté la planette..inquietter vous pas..la nature ce charge parfaitement du travail..regardez comment de feu en ce momment? la cru des eaux? les spécialistes sont très inquiets pour l'écho-systeme tout l'écho-systeme y est touché!!! partout mondialement parlant..la marée noire ...toi..leur économie va planté..assurément..pluie pprévue attendez vous a cela..tu voies ...ils sont bons pour faires la guerre mais ils sont pas capable de gouverné..monde incensé, doublé de stupidités et dépourvues de tout sens des responsabilités.

que la paix soit sur vous 2 dans vos discours ..il est revenu je l'es vue sur le forum sinon je t'aurais pas parler

oui bah voila esclave de mammon est une chose prit dans un systeme de choses aussi en est un autre alors voila ce que je dis il faut s'en sortir de ce systeme de choses mauvais...les gens non pas appris a vivre en harmonie les uns avec les autres.avec la nature la vie elle même non pocession acquérir constement..ils ce contenteront jamais ce genre la...c'est toujours d'écrasé les autres la plupart du temps pour ce remonter eux même mais dans le fond...ils sont malheureux... parce qu'ils courent partout et regarde ils ont besoin d'aide parce que, a cause de justement leurs or sale bah sa salit et pas que un peu... sa tue tout sur son passage..mais ils auront eu une sacré bonne lecon ..je leur avait dit nos forrage en mer nos cargot sur les eaux..ils écoutent pas la sagesse ..le mensonge dégénère c'est le cas de le dire aussi..reconnu menteur alors reconnu destructeur officiel.et l,argent désolé mais elle est la cause de tout les maux sur terre sa fek emmener les pésos pour le grand netoyage pluie prévue ils auront pas le choix.

De toute façon, secte ou religion, c'est bonnet blanc et blanc bonnet.

avoir l'esprit de Christ c'est avoir l'esprit de vérité de justice ..il est libérateur. et il ne ment pas car le mensonge n'est pas en lui..ce que les hommes ont fait est un royaume des apparences, son royaume n'est pas de ce monde..le mensonges du départ les conduits tout droit dans le merdier.heureusement qu'il est la... sinon ce monde serait voué entièrment a la destruction..encore un temps a t-il dit ensuite viendra la fin.on est bien partie il accelèrera le procéssus ....l'homme sur terre est le pire animal que la terre aura jamais porter..

« Ce ne sont pas des musulmans qui ont fait cela » ; ou encore : « Ceux qui ont fait cela ne sont pas des musulmans (ou de vrais musulmans) ».

et l'Eglise Catholique, nest ce pas la plus grande secte au monde, également?...Le nombre n'est pas le gage de la vérité!..
On occulte la Parole de Dieu, on la tord, on y retranche des choses, on en rajoute d'autres (Apocryphes)...On annule la Parole de Dieu par des Traditions humaines...on se croit la gardienne de la foi, la seule qui sera sauvée...on est donc des "frères séparés" (c'est ce que veut dire "secte")

On met un joug sur les disciples que eux memes ne peuvent pas porter!...

On est pieux au dehors, mais on renie ce qui fait la force de la foi...l'amour de la Parole de Dieu...donc l'amour de Dieu...si cette église aimait vraiment le Seigneur tel qu'il est, elle garderait scrupuleusement Sa Parole et n'y rajouterait, ni ne retrancherait....

Que ceux qui aiment réellement Dieu ouvrent leurs Bibles, prient que Dieu les éclairent, et commencent à penser par eux mêmes....!!!!!!!

Merci!

Sophie

La religion est une manière de rendre un culte à Dieu, qui ne plait pas à Dieu, car il est issu des traditions, et non de la Vérité de la Parole de Dieu...
La religion enferme les hommes dans une prison spirituelle qui les amènent à la perdition, car le salut est in-di-vi-du-el...c'est pourquoi Dieu a prévu que chaque homme puisse le chercher personnellement, et que Dieu seul éclaire cet homme....celui qui le cherche vraiment aura forcément une réponse...Il faut commencer par le commencement : s'approcher de Dieu pour le connaitre...et non connaitre pour s'approcher de Dieu...car ce n'est pas nous qui connaissons Dieu à travers des dogmes, et des actes spirituels, c'est nous qui sommes connus de Dieu...et pour donner accès à Dieu, la première chose est de se repentir...s'humilier devant Dieu....lui demander pardon...alors seulement Dieu révèle son Fils comme seul instrument de salut...

La religion n'apporte pas le salut!...vous pouvez etre zélés, donner tous vos biens, etre le meilleur des hommes, aller à l'église tous les dimanches, devenir un martyr, vous enfermer dans un cachot toute votre vie avec pain sec et eau....pour Dieu c'est de l'orgueil!....c'est l'orgueil de l'homme qui fait que l'on croit que par les bonnes oeuvres, on peut attirer les faveurs de Dieu!....cela n'a aucune valeur aux yeux de Dieu...il faut d'abord passer par la bonne porte!...

Repentance sincère (c'est le Saint Esprit qui nous convaint de péché, de justice et de jugement....)....ainsi lorsque l'on prend conscience de notre état de perdition, c'est horrible car on n'a pas de solution (je l'ai vécu, seule chez moi!)...et on crie à Dieu pour lui demander miséricorde (je l'ai fait durant plusieurs jours)...puis au bout d'un moment, Dieu vous donne la solution : Jésus Christ mon Fils est mort sur la croiix pour toi, c'est à cause de ce sacrifice que je te pardonne (Dieu m'a réellment répondu lorsque je lui ai demandé quelle était la solution !...il m'a répondu ...Jésus Christ!...ceci par le biais d'un livre, d'une affiche, de la radio que j'ouvrais la nuit et où on parlait de Jésus christ, d'un camionnette qui passe devant moi : Jésus Christ sur la porte!...pas courant quand meme!...)

Savez vous pourquoi je sais que Dieu n'aime vraiment pas les choses que l'on met au cou, comme les médailles pieuses et bénites, les croix avec un mort pendu au bois?...d'abord par la Parole, mais avant cela, j'avais remis ma médaille de bapteme catholique et une belle grosse croix avec une statue dessus!...et bien le lendemain matin, je recevais un bébé (je gardais les enfants à l'époque), il m'arrache ma médaille et la chaine qui va avec! (c'était Marie)...Le lendemain, un autre enfant que je recevais le matin m'arracha ma croix avec le mort dessus (on dit que c'est Jésus chez les catholiques, pour moi c'est un mort...car La Bible dit que "tout ce qui est pendu au bois est maudis"..et pour moi, Jésus est vivant, il est ressuscité!)...Bien sûr j'ai prié à cause de cela et j'ai bien vu dans la Bible que Dieu tenait les idoles, tout ce qui a la forme d'un homme, femme, animaux, etc, et qui veut représenter Dieu, comme une abomination ...

c'était une petit parenthèse...
Sachez que Dieu parle tantot d'une manière ou d'une autre, par un songe, la nature, un passage de la Bible...le plus dur est de discerner ce qui vient de Dieu, de nous, ou de l'ennemi...c'est pourquoi il ne faut pas prendre tout comme venant de Dieu, mais tout éprouver, demander le discernement au Seigneur, attendre des confirmations et vérifier dans la Parole de Dieu que ce que répond Dieu soit compatible avec sa Parole

Al Rumi est un souffi comme Ibn Arabi ou Halladj
De nos jours on ferait de lui du hachis Parmentier en terre d'islam.

Le racisme musulman

Pourquoi l'islam ne tolère pas qu'une musulmane reste marié à un ex-musulman
Pourquoi l'islam refuse qu'un juif ou un chrétien épouse une musulmane
alors qu'un musulman peut épouser une juive ou une chrétienne ?

Même un pays comme la Tunisie plus évoluée que le Maroc ou l'Algérie
accepte encore cette discrimination d'un autre âge.

En meme temps, la bible est une grande incohérence donc je ne vois pas ce qui te dérange dans le message de sophie.