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| | La lapidation toujours d'actualité en terre d'islam | |
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| Auteur | Message |
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brizzio777 Membre_Actif
 Nombre de messages: 966 Pays: Occidentistan R E L I G I O N (précise): messianique Date d'inscription: 23/09/2009
 | Sujet: La lapidation toujours d'actualité en terre d'islam Lun Mai 03, 2010 6:38 pm | |
| Rappel du premier message :Bienvenue en l'an 1431 ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]LA THEORIE | Citation: | -” L’apôtre d’Allah a dit : - Ô Unais ! Va voir la femme de cet homme et si elle confesse l’adultère, alors lapide-la à mort. ” (récit de Zaid ibn Khalid et Abu Huraira, Bukhari XXXVIII 508)
-” L’envoyé d’Allah a dit : - Quand un homme célibataire commet l’adultère avec une femme célibataire, ils recevront cent coups de fouet et seront bannis un an. Dans le cas où ils sont mariés, il recevront cent coups de fouet et seront lapidés à mort. ” (récit de Ubada ibn as Samit, Muslim XVII 4191)
-”La lapidation est un devoir envoyé par le livre d’Allah pour les hommes et les femmes mariés qui ont commis l’adultère si la preuve est établie, s’il y a grossesse ou aveu. ” (récit d’Abdullah ibn Abbas, Muslim XVII 4194)
- ” L’apôtre d’Allah a lapidé à mort une personne de la tribu des Banu Aslam, un juif et sa femme. ” (récit de Jabir Abdullah, Muslim XVII 4216)
- ” Quand Ali lapida une femme le vendredi, il dit : - Je l’ai lapidée selon la tradition de l’apôtre d’Allah. ” (récit de Ash sha’bi, Bukhari LXXXII 803)
- “Le Prophète a fait lapider une femme et une fosse a été creusée pour elle jusqu’aux seins. ” (récit d’Abu Bakr, Dawud XXXVIII 4429) |
LA PRATIQUE
| Citation: | Indonésie. La nouvelle loi instituant les peines de lapidation et de bastonnade doit être abrogée
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Lapidation en Iran
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Lapidations en Somalie, Irak, Pakistan
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LES REGLES DU "JEU"
| Citation: | La séance de lapidation est publique. Le code pénal de la République Islamique, articles 102 et 104, définit les conditions de la lapidation : « Les pierres utilisées pour infliger la mort par lapidation ne devront pas être grosses au point que le condamné meure après en avoir reçu une ou deux. Elles ne devront pas non plus être si petites qu'on ne puisse leur donner le nom de pierre. La taille moyenne est choisie généralement afin de faire expier la faute par la souffrance ».
Les lapideurs doivent rester à distance d’une quinzaine de mètres de leur cible et choisir avec soin leurs pierres : Les pierres coupantes sont choisies pour leurs arrêtes effilées qui provoquent les saignements les plus spectaculaires. Une pierre coupante doit de préférence être lancée au visage du condamné. Les pierres rondes nécessitent moins de précision car elles sont efficaces partout. Elles sont idéales pour briser les os et provoquer les hémorragies internes fatales.
Source [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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| Auteur | Message |
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yacoub *** MODERATION ***

Nombre de messages: 3769 Date d'inscription: 27/07/2010
 | Sujet: Re: La lapidation toujours d'actualité en terre d'islam Mar Aoû 31, 2010 2:27 pm | |
| | Nuisance a écrit: | Il n'ont pas le droit, puisqu'il n'y a pas 4 témoins oculaire, c'est iraniens aime trop la lapidation a gogo, ils gouterons au feu a gogo. Faux, la lapidation n'est pas prescrite dans le saint Coran.
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Même en Arabie Saoudite qui est sunnite, on lapide des femmes adultères exemples -une femme non mariée qui est enceinte sera ipso facto condamnée à la lapidation -une femme qui avoue avoir eu une relation sexuelle
La lapidation éxiste aussi dans ces pays barbares que sont le Pakistan, le Soudan, l'Afghanistan et la Mauritanie L'islam c'est le coran d'accord mais aussi les hadiths et la conduite du Beau Modèle qui a lui même lapidé. |
|  | | BenJoseph Co-Admin

Nombre de messages: 7905 Date d'inscription: 08/01/2009
 | Sujet: Re: La lapidation toujours d'actualité en terre d'islam Mar Aoû 31, 2010 2:41 pm | |
| | florence_yvonne a écrit: | | BenJoseph a écrit: | | florence_yvonne a écrit: | | BenJoseph a écrit: | Mais lequel selon toi ? C'est la GRANDE QUESTION |
Lequel ? le seul. | Comment s'appelle-t-il ? |
Il s'appelle Dieu avec un D majuscule |
C'est vague ! C'est impersonnel ! As-tu plus de précisions ? |
|  | | florence_yvonne *** MODERATION ***


 Nombre de messages: 6691 Age: 51 Pays: FRANCE R E L I G I O N (précise): Déiste, issue d'une famille catholique romaine Humeur: dubitative Date d'inscription: 09/06/2008
 | |  | | BenJoseph Co-Admin


 Nombre de messages: 7905 Age: 64 Pays: Ile de France R E L I G I O N (précise): Chrétienne Date d'inscription: 08/01/2009
 | Sujet: Re: La lapidation toujours d'actualité en terre d'islam Mar Aoû 31, 2010 5:08 pm | |
| | florence_yvonne a écrit: | | BenJoseph a écrit: | | florence_yvonne a écrit: | | BenJoseph a écrit: | | Comment s'appelle-t-il ? |
Il s'appelle Dieu avec un D majuscule |
C'est vague ! C'est impersonnel ! As-tu plus de précisions ? |
Il n'y en a pas |
Je conclue que chacun se fait son dieu selon ses sentiments ! LA COULEUR ROUGE EST DESTINE EXCLUSIVEMENT A LA MODERATION Voici, il ne sommeille ni ne dort, Celui qui garde Israël ! En ce jour-là, je ferai de Jérusalem une pierre pesante pour tous les peuples, tous ceux qui la soulèveront seront meurtris; et toutes les nations de la terre s'assembleront contre elle. L'Eternel paraîtra, et il combattra ces nations ... Ses pieds se poseront en jour sur la montagne des oliviers, qui estt vis-à-vis de Jérusalem du côté de l'orient ... Et l'Eternel, mon Dieu, viendra, et tous ses saints avec lui.Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt. |
|  | | florence_yvonne *** MODERATION ***


 Nombre de messages: 6691 Age: 51 Pays: FRANCE R E L I G I O N (précise): Déiste, issue d'une famille catholique romaine Humeur: dubitative Date d'inscription: 09/06/2008
 | |  | | Nuisance Membre Actif


 Nombre de messages: 1565 Pays: Morocco R E L I G I O N (précise): Islam - Sunnite Humeur: Pas d'Humeur Date d'inscription: 04/08/2010
 | Sujet: Re: La lapidation toujours d'actualité en terre d'islam Mar Aoû 31, 2010 6:15 pm | |
| | Citation: | | Toujours cette haine ancestrale tirée du Coran |
Non cette haine n'est pas tiré du saint Coran, il suffit juste d'être logique comme spirit le dit, la majorité des juifs, suivent le Talmud, et ce talmud, est remplis de haine et de racisme, c'est pour sa que je dit que les juifs ne sont pas des gens bien, puisqu'il suivent un livre qui n'est pas bien, et golden a déjà exposé quelque verset de se livre, et rare les juifs qui ne suivent pas ce livre, c'est pour sa que je dit que les juifs honnêtes, se font rare de nos jours, ce sont eux qui nous déteste, et non pas nous, on déteste ceux qui nous déteste.
| Citation: | | L'islam c'est le coran d'accord mais aussi les hadiths et la conduite du Beau Modèle qui a lui même lapidé. |
Il suffit de jeter un regard pour voir que ces hadiths sont inventé lol, oui tu a raison, l'islam c'est aussi les hadiths, mais les bons hadiths, ceux qui explique le saint Coran, ceux qui reflète les bonnes actions du prophète, ceux qui nous explique les ablutions, la salat, les sounan de l'islam ... , et non pas un hadith qui dit qu'une femme demande au prophete de la purifier, et lui il l'a jette dans un trou pour la lapidé, ca n'a rien avoir avec un prophete, c'est juste une personne diabolique inventé par les ennemis de l'islam, et puis, si cette lapidation et très importante pour Mahomet, il l'aurais inserer dans le saint Coran : 6.38. Nulle bête rampant sur terre, nul oiseau volant de ses ailes, qui ne vive en société à l’instar de vous-mêmes. Et Nous n’avons rien omis dans le Livre éternel. Puis c’est vers leur Seigneur qu’ils feront tous retour. La lapidation est tellement importante pour le prophete, premiere chose qu'il fera, c'est la mentionné clairement, et puis, ce truc qui dit que ce verset a été abrogé mais s'applique toujours, n'est vraiment pas logique, comment Dieu va t'il enlever un verset, et inserer le doute dans les générations a venir, c'est impossible, la lapidation est si imporante, alors elle sera inséré, une preuve même que la lapidation n'existe pas dans l'islam, c'est qu'elle a été abrogé dans le nouveau testament, et donc elle est abrogé pour nous aussi. |
|  | | yacoub *** MODERATION ***


 Nombre de messages: 3769 Pays: france R E L I G I O N (précise): agnostique Humeur: ironique Date d'inscription: 27/07/2010
 | Sujet: Re: La lapidation toujours d'actualité en terre d'islam Mar Aoû 31, 2010 6:31 pm | |
| Une seule image vaut mille mots Et voici l'image de l'islam [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] "Coiffant les aspirations les plus viles, flattant les pulsions les plus archaïques, encourageant la paresse intellectuelle, l'intolérance, l' hypocrisie, la violence, prêchant un virilisme pathologique, justifiant les pires ignominies antiféministes, l'islam n'est ni une sagesse , ni une civilisation (mode de vie), c'est un fléau." Gérard Zwang [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
|  | | Nuisance Membre Actif


 Nombre de messages: 1565 Pays: Morocco R E L I G I O N (précise): Islam - Sunnite Humeur: Pas d'Humeur Date d'inscription: 04/08/2010
 | Sujet: Re: La lapidation toujours d'actualité en terre d'islam Mar Aoû 31, 2010 7:23 pm | |
| | Citation: | Une seule image vaut mille mots Et voici l'image de l'islam |
C'est bizare, couper la main a un voleur est mal, récompenser un voleur pour son acte est mal, prévenir tout les futures voleur est mal. |
|  | | SPIRITANGEL Co-Admin

 Nombre de messages: 6135 Age: 68 Pays: MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N (précise): CROYANT DIEU PARFAIT Humeur: LOGIQUE OU RIEN Date d'inscription: 11/01/2010
 | Sujet: Re: La lapidation toujours d'actualité en terre d'islam Mar Aoû 31, 2010 9:44 pm | |
| C'est bizare, couper la main a un voleur est mal, récompenser un voleur pour son acte est mal, prévenir tout les futures voleur est mal. 1 - NOUS.......en occident 2 - Nous avons des lois...aussi.... 3 - MAIS....NON...BARBARES........ 4 - IL y a ... " punition " ......et.... 5 - IL y a ... " PUNITION " 6 - IL y a punition DITE " CIVILISE " ....ET.... 7 - IL y a punition DITE " BARBARE " LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
|  | | Nuisance Membre Actif


 Nombre de messages: 1565 Pays: Morocco R E L I G I O N (précise): Islam - Sunnite Humeur: Pas d'Humeur Date d'inscription: 04/08/2010
 | Sujet: Re: La lapidation toujours d'actualité en terre d'islam Mar Aoû 31, 2010 9:59 pm | |
| Non, ce ne sont pas des lois sa. Vous qui dites que la peine de mort est interdites est barbare, et vous qui crié haut et fort avec vos droits de l'homme, pourquoi exécuté sadam husein ? et en plus, en un jour ou tout les musulmans font la fète du mouton ? Et en plus, vos lois n'apporte aucune justice, ce voleur chez vous, passera 4 jusqu'a 5 ans de prison en vacance, et après avoir sortit, il fera un autre vol, et ainsi de suite, de quelle lois tu parle ? des lois qui ne soigne pas la société, ni le voleur ? En coupant les mains, personne n'osera voler, et personne n'aura le courage de voler, et le voleur n'aura jamais l'occasion de voler, puisqu'ils n'ont plus de main, et tous ceux qui passeront dans la rue, et verront ces mains coupé, n'oseront jamais oser voler même un oeuf, et en parlant de lois barbare, aux moins chez nous, on pardonne au voleur en cas de repentir, et on ne coupe pas les mains a n'importe quelle voleur, tu parle de lois ? les lois ont été faite pour apporter justice, et non pas nourrir les voleurs, si tu venez au Maroc, tellement les gens sont pauvres, qu'ils se sentent mieux en Prison, et le jour ou ce genre de gens sorte de prison, c'est un jour de malheur pour lui, et c'est facile pour lui de trouver un autre prétexte pour y retourner. |
|  | | Nuisance Membre Actif


 Nombre de messages: 1565 Pays: Morocco R E L I G I O N (précise): Islam - Sunnite Humeur: Pas d'Humeur Date d'inscription: 04/08/2010
 | Sujet: Re: La lapidation toujours d'actualité en terre d'islam Mar Aoû 31, 2010 10:01 pm | |
| T'aimerais toi qu'un clochard viole ta mère et la jette dans une poubelle toute décapité ? moi j'aimerais voir se clochard pendu, des personnes comme lui n'ont rien a faire dans se monde, et puis, les droits de l'homme disent quoi ? ne pas oter la vie a quelqu'un, se clochard a t'il respecté les droits de l'homme ? non, alors pourquoi ces droits vont t'il être respecté ? regarder l'injustice, vous qui parler de justice. |
|  | | SPIRITANGEL Co-Admin

 Nombre de messages: 6135 Age: 68 Pays: MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N (précise): CROYANT DIEU PARFAIT Humeur: LOGIQUE OU RIEN Date d'inscription: 11/01/2010
 | Sujet: Re: La lapidation toujours d'actualité en terre d'islam Mer Sep 01, 2010 12:22 am | |
| [ T'aimerais toi qu'un clochard viole ta mère et la jette dans une poubelle toute décapité ? moi j'aimerais voir se clochard pendu, des personnes comme lui n'ont rien a faire dans se monde, et puis, les droits de l'homme disent quoi ? ne pas oter la vie a quelqu'un, se clochard a t'il respecté les droits de l'homme ? non, alors pourquoi ces droits vont t'il être respecté ? regarder l'injustice, vous qui parler de justice ] 1 - TOUTES...nos lois ont etees disccutees , interpretees de diffrentes facons , et ensuite votees par des hommes de lois et ensuite approuvees par nos menbres de gouvernements 2 - Donc nos lois n'ont pas etees instaurees a la LEGERE 3 - ET ce n'est pas TOI qui va venir bouleverser nos traditions HUMAINES....en preference a vos lois BARBARES... 4 - NOUS VIVONS AU 21-ieme SCIECLE et NON ENCORE A L'AGE DE PIERRE.... 5 - La journee ou tu comprendras cela....tu pourras dire que tu as EVOLUE comme nous 6 - Mais ne nous demande PAS de retourner vivre a l'age de pierre 7 - Nos lois ne sont pas tous parfaits 8 - Parcontre elles sont plus humaines que les votres. 9 - Si une personne est accuse de vol et que l'on lui coupe la main et qu'apres on s'appercoit qu'il etait innocent 10 - IL sera trop tard pour lui redonner sa main ou son pied 11 - De toute facon...je prefererais que le voleur me vole encore que de lui appliquer une telle punition 12 - Parce que de toute facon si cet homme vole c'est tout probablement parce que son pays ne l'aide PAS SOCIALEMENT et le laisse a lui-meme dans la rue avec AUCUN SOUTIENT DE L'ETAT 13 - ET.....comme tu le dis...si une personne tue une autre personne dans ton pays 14 - Cela ne change en RIEN que vous ayez une telle loi 15 - Car cet homme aurait tue quand meme 16 - Donc , ta loi n'a servi a rien et ne veut rien dire a ce tueur. 17 - Car il a tue quand meme 18 - Et tu me repliques que cela va faire penser a deux fois la prochaine fois que le tueur va vouloir tuer ou violer ? 19 - Moi je te reponds que la majorite des gens ne tuent pas et ne violent pas et n'ont PAS besoin de lois pour leur apprendre a respecter AUTRUI . LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
|  | | Nuisance Membre Actif


 Nombre de messages: 1565 Pays: Morocco R E L I G I O N (précise): Islam - Sunnite Humeur: Pas d'Humeur Date d'inscription: 04/08/2010
 | Sujet: Re: La lapidation toujours d'actualité en terre d'islam Mer Sep 01, 2010 12:32 am | |
| | Citation: | 1 - TOUTES...nos lois ont etees disccutees , interpretees de diffrentes facons , et ensuite votees par des hommes de lois et ensuite approuvees par nos menbres de gouvernements 2 - Donc nos lois n'ont pas etees instaurees a la LEGERE 3 - ET ce n'est pas TOI qui va venir bouleverser nos traditions HUMAINES....en preference a vos lois BARBARES... 4 - NOUS VIVONS AU 21-ieme SCIECLE et NON ENCORE A L'AGE DE PIERRE... |
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , non lois sont 1000 fois mieux que les votres, elle n'ont été faite ni par un être humains, ni par un homme de lois, elle ont été mise par un Dieu, qui connait le parfait.
| Citation: | 5 - La journee ou tu comprendras cela....tu pourras dire que tu as EVOLUE comme nous 6 - Mais ne nous demande PAS de retourner vivre a l'age de pierre 7 - Nos lois ne sont pas tous parfaits 8 - Parcontre elles sont plus humaines que les votres. 9 - Si une personne est accuse de vol et que l'on lui coupe la main et qu'apres on s'appercoit qu'il etait innocent 10 - IL sera trop tard pour lui redonner sa main ou son pied |
Non biensure moi je parle du cas ou il y a les preuves irrefutables, je ne parle pas d'un cas douteux, si il y a du doute, alors c'est l'emprisonnement et non pas la coupure des mains, peut être que vos lois sont humaine, mais elle n'ont rien d'injuste, et elle n'y a aucune injustice.
| Citation: | 12 - Parce que de toute facon si cet homme vole c'est tout probablement parce que son pays ne l'aide PAS SOCIALEMENT et le laisse a lui-meme dans la rue avec AUCUN SOUTIENT DE L'ETAT |
Pour se genre de personne, la main ne leur est pas coupé, je t'ai déjà dit que le voleur, on ne lui coupe la main qu'après avoir su les circonstances, si il vole pour sa survie, il n'y a aucun problème, mais il sera puni quand même, pas par la coupure, mais par emprisonnement, on ne coupe les mains qu'aux voleurs, qui vole les gens et qui ont déjà de quoi vivre, et en plus, tu ne connais pas les conséquances d'un vol, sa peut términer par un meurtre.
| Citation: | 15 - Car cet homme aurait tue quand meme 16 - Donc , ta loi n'a servi a rien et ne veut rien dire a ce tueur. |
Si car les semblables comme lui, n'oseront jamais tué, pour quelque chose de très stupide, de nos jours on tue, juste pour de l'argent, le mec tue, sans aucun pitié, et des gens sans pitié comme lui, n'ont rien a faire dans ce monde, car même après avoir passer leur peine d'emprisonnement, il vont encore tuer, et retuer, et retuer, et ne font qu'affliger la tristesse dans se monde, avoir pitié pour quelqu'un de se genre de personne alors là c'est un cas exeptionelle.
| Citation: | 19 - Moi je te reponds que la majorite des gens ne tuent pas et ne violent pas et n'ont PAS besoin de lois pour leur apprendre a respecter AUTRUI . |
Au Maroc, tuer ou ne pas tuer, c'est devenu très simple, on vois quelqu'un qui tien une lame a sa main, et qui veux tuer juste par vengeance, ou parce qu'il veux agresser quelqu'un, juste pour un porte monné, un sac, ou quelque dirham, une vie est tué, pourquoi tant de dommage ? il ne faut point avoir pitié pour ces gens la. Et après, il y a des gens pour defendre se meurtrier, et pour le placer dans une chambre ou il aura tous, c'est quoi cette justice ? une famille qui fonde en larme, le problème, c'est que la victime a été tué, juste pour de l'argent, ou pour un reglement de compte, et le mec, qui a tué, on lui respecte TOUT ces droits, alors que cette personne, on n'a respecté aucun de son droits, de quelle justice tu parle ? |
|  | | Nuisance Membre Actif


 Nombre de messages: 1565 Pays: Morocco R E L I G I O N (précise): Islam - Sunnite Humeur: Pas d'Humeur Date d'inscription: 04/08/2010
 | Sujet: Re: La lapidation toujours d'actualité en terre d'islam Mer Sep 01, 2010 12:34 am | |
| Votre problème a vous, c'est que vous senter la pitié trop, et le plus grave, c'est que cette pitié, vous la ressenter de la personne qui se trouve dans le mauvais coté, tu n'a pas pitié pour la personne qui a été victime, si ton père ou ta mère ou quelqu'un que tu aime très fort se fait tuer pour une simple manière, et que le tueur se fait respecter, tu comprendras alors la difference entre lois barbare, et lois humaine. |
|  | | arnica Co-Admin

 Nombre de messages: 7365 Pays: region Rhone - Alpes R E L I G I O N (précise): chrétienne Humeur: plutôt bonne Date d'inscription: 06/10/2008
 | Sujet: Re: La lapidation toujours d'actualité en terre d'islam Mer Sep 01, 2010 10:45 am | |
| | Nuisance a écrit: | | T'aimerais toi qu'un clochard viole ta mère et la jette dans une poubelle toute décapité ? moi j'aimerais voir se clochard pendu, des personnes comme lui n'ont rien a faire dans se monde, et puis, les droits de l'homme disent quoi ? ne pas oter la vie a quelqu'un, se clochard a t'il respecté les droits de l'homme ? non, alors pourquoi ces droits vont t'il être respecté ? regarder l'injustice, vous qui parler de justice. |
Qu'est-ce qu'il t'on fait les clochards ? J'ai ete violer et pas par un clochard ,j'ai ete frapper a sang et pas par un alcoolo . J'aime pas trop que l'on mettent les gens dans des cases ,car parfois on ai bien surpris du résultat ! J'ai vécu dans ma jeunesse sous les ponts de Paris et j'ai dormi avec les clochards dans une gare près d'un métro et franchement pas un ma toucher ,au contraire . Mais vous les musulmans non plus n'aimez pas d'ordinaire que nous vous mettions dans une case ?! La couleur rouge est destiné exclusivement à la modération.
Romains 8 : 38 Car j'ai l'assurance que ni la mort ni la vie, ni les anges ni les dominations, ni les choses présentes ni les choses à venir, ni les puissances, ni la hauteur, ni la profondeur, ni aucune autre créature ne pourra nous séparer de l'amour de Dieu manifesté en Jésus Christ notre Seigneur. |
|  | | yacoub *** MODERATION ***


 Nombre de messages: 3769 Pays: france R E L I G I O N (précise): agnostique Humeur: ironique Date d'inscription: 27/07/2010
 | Sujet: Re: La lapidation toujours d'actualité en terre d'islam Mer Sep 01, 2010 12:44 pm | |
| Tu rigoles Arnica, l'islam ne fait que ça ranger dans des cases avec sa triple hiérarchisation connue de tous sauf des musulmans qui la nient et qui pourtant crèvent les yeux. 1-Supériorité du musulman sur le non-musulman 2-Supériorité de l'homme sur la femme 3-Supériorité de l'homme libre sur l'esclave
Les seuls mouvements qui demandent le retour à l'esclavage sont des partis musulmans Pakistanais bien nourri de la "pensée" de Mawdoudi.  "Coiffant les aspirations les plus viles, flattant les pulsions les plus archaïques, encourageant la paresse intellectuelle, l'intolérance, l' hypocrisie, la violence, prêchant un virilisme pathologique, justifiant les pires ignominies antiféministes, l'islam n'est ni une sagesse , ni une civilisation (mode de vie), c'est un fléau." Gérard Zwang [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
|  | | yacoub *** MODERATION ***


 Nombre de messages: 3769 Pays: france R E L I G I O N (précise): agnostique Humeur: ironique Date d'inscription: 27/07/2010
 | Sujet: Re: La lapidation toujours d'actualité en terre d'islam Mer Sep 01, 2010 12:46 pm | |
| La lapidation, "preuve extrême de la logique de violence de l'islam" Abdennour Bidar, professeur de philosophie en classes préparatoires à Sophia-Antipolis La monstrueuse condamnation d'une femme à la lapidation par la République islamique d'Iran donne encore une fois de l'islam une image catastrophique, celle d'une religion archaïque, violente et totalitaire. N'essayons pas en effet de dédouaner la religion islamique du meurtre programmé de Sakineh Mohammadi-Ashtiani en soutenant qu'il s'agit d'une décision politique. Le pouvoir de Mahmoud Ahmadinejad se fonde sur une idéologie reconnue comme celle d'un islam fondamentaliste. En tant qu'intellectuel musulman, je dois prendre la responsabilité de dire cela haut et fort, en m'insurgeant contre cette sentence de lapidation au nom de la dignité de la personne humaine. Mais je ne saurais m'en tenir à cette indignation. Si en effet la pulsion totalitaire de la religion islamique trouve là l'une de ses expressions les plus inhumaines, il faut y voir simplement l'une des formes les plus radicales d'une logique générale qui a pris, au fil des siècles, le contrôle de la vie spirituelle des musulmans du monde. Hélas !, la religion islamique entière se nourrit de violence. Prenons l'exemple le plus actuel, celui du mois de ramadan qui s'est ouvert le 11 août. Evidemment, nous paraissons ici au plus loin de l'affaire de la lapidation, et aujourd'hui en France l'on n'entend guère de critiques sur cette pratique du jeûne. Au contraire, s'est installée sur la question une sorte de consensus angélique. Nous aurions là un événement "entré dans la vie et ancré dans le calendrier de la nation" et nos médias semblent incapables de faire autre chose que de célébrer la convivialité, la solidarité, le caractère festif de cette période. Soit, mais qui soulignera en contrepartie le caractère violent de ce jeûne total exigé de la part de tout pratiquant pubère du matin au soir pendant un mois entier ? De nombreux musulmans éludent la question en prétendant que, pour l'individu qui a la foi et qui est entouré d'autres musulmans solidaires dans leur jeûne, celui-ci est facile. Comment peut-on avoir l'inconscience de prétendre cela ? Jeûner toute la journée, sans avoir même le droit de boire un peu d'eau, et ce pendant un douzième de l'année, constitue un exercice de privation radical et relève d'un ascétisme religieux de haut niveau que rien ne justifie d'ordonner à l'ensemble d'une communauté. La tradition n'exempte de cet effort supérieur que les malades, les femmes enceintes ou en période de menstruation et les voyageurs. Mais force reste à la loi totalitaire qui ne reconnaît aucun droit au choix personnel : seul est reconnu comme vrai musulman celui qui jeûne. L'orthodoxie d'institution - les dignitaires - et l'orthodoxie de masse - le corps communautaire - exercent là sur les comportements une double surveillance et censure. Il n'y a peut-être pas de commune mesure entre la pratique ignoble de la lapidation des femmes et celle du ramadan. Mais il y a entre elles ce rapport que le discernement doit savoir établir entre une radicalité générale et l'un de ses excès les plus extrêmes. Ici et là, ce qui se manifeste est une violence infligée à la personne humaine au nom de la religion. L'islam n'a pas commencé de dénouer le rapport qui unit la violence et le sacré. Chacune de ses pratiques en porte la marque infamante, à des degrés certes très divers mais toujours repérables. Les cinq prières quotidiennes exigées à heure fixe ? Une violence morale faite au jugement personnel d'un être humain qui pourrait prétendre choisir les moments qu'il veut consacrer à sa vie spirituelle. Le pèlerinage à La Mecque ? Une violence symbolique et politique par laquelle l'islam mondial est maintenu inféodé à la tutelle du wahhabisme saoudien. Il ne s'agit pas de condamner ces pratiques rituelles - jeûne, prière, pèlerinage - en tant que telles. Elles peuvent offrir un support efficace au besoin éprouvé par tel individu de mener une vie spirituelle (étant bien entendu que celle-ci peut aussi se conduire hors de tout champ religieux). Mais qu'est-ce que les musulmans attendent pour les déclarer libres ? Contrairement à l'objection courante, cela n'atomiserait pas la communauté, mais la ferait passer de l'état clos de l'uniformité à l'état ouvert de la diversité. Et contrairement à une autre objection, cela ne détruirait pas l'autorité de Dieu, mais obligerait chaque conscience à aller chercher cette voix divine dans sa propre intériorité. Enfin, cela permettrait à l'islam de sortir de sa logique générale de radicalité et de violence dont la sentence de lapidation contre laquelle nous nous insurgeons aujourd'hui n'est qu'un extrême. Si cette culture religieuse de l'islam ne change pas, elle continuera de se déconsidérer aux yeux du monde. Car de tels excès monstrueux ne peuvent évidemment pas surgir n'importe où et il serait trop facile de les considérer comme des phénomènes n'ayant - selon la formule consacrée par les bien-pensants - "rien à voir avec l'islam". Ils ne sont que la grimace la plus affreuse d'une religion qui passe son temps à se caricaturer elle-même. "Qui bene amat bene castigat", qui aime bien châtie bien. Le lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ... _3232.html  "Coiffant les aspirations les plus viles, flattant les pulsions les plus archaïques, encourageant la paresse intellectuelle, l'intolérance, l' hypocrisie, la violence, prêchant un virilisme pathologique, justifiant les pires ignominies antiféministes, l'islam n'est ni une sagesse , ni une civilisation (mode de vie), c'est un fléau." Gérard Zwang [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
|  | | | | La lapidation toujours d'actualité en terre d'islam | |
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| | La lapidation toujours d'actualité en terre d'islam | |
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| Auteur | Message |
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brizzio777 Membre_Actif
 Nombre de messages: 966 Pays: Occidentistan R E L I G I O N (précise): messianique Date d'inscription: 23/09/2009
 | Sujet: La lapidation toujours d'actualité en terre d'islam Lun Mai 03, 2010 6:38 pm | |
| Rappel du premier message :Bienvenue en l'an 1431 ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]LA THEORIE | Citation: | -” L’apôtre d’Allah a dit : - Ô Unais ! Va voir la femme de cet homme et si elle confesse l’adultère, alors lapide-la à mort. ” (récit de Zaid ibn Khalid et Abu Huraira, Bukhari XXXVIII 508)
-” L’envoyé d’Allah a dit : - Quand un homme célibataire commet l’adultère avec une femme célibataire, ils recevront cent coups de fouet et seront bannis un an. Dans le cas où ils sont mariés, il recevront cent coups de fouet et seront lapidés à mort. ” (récit de Ubada ibn as Samit, Muslim XVII 4191)
-”La lapidation est un devoir envoyé par le livre d’Allah pour les hommes et les femmes mariés qui ont commis l’adultère si la preuve est établie, s’il y a grossesse ou aveu. ” (récit d’Abdullah ibn Abbas, Muslim XVII 4194)
- ” L’apôtre d’Allah a lapidé à mort une personne de la tribu des Banu Aslam, un juif et sa femme. ” (récit de Jabir Abdullah, Muslim XVII 4216)
- ” Quand Ali lapida une femme le vendredi, il dit : - Je l’ai lapidée selon la tradition de l’apôtre d’Allah. ” (récit de Ash sha’bi, Bukhari LXXXII 803)
- “Le Prophète a fait lapider une femme et une fosse a été creusée pour elle jusqu’aux seins. ” (récit d’Abu Bakr, Dawud XXXVIII 4429) |
LA PRATIQUE
| Citation: | Indonésie. La nouvelle loi instituant les peines de lapidation et de bastonnade doit être abrogée
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Lapidation en Iran
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Lapidations en Somalie, Irak, Pakistan
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
LES REGLES DU "JEU"
| Citation: | La séance de lapidation est publique. Le code pénal de la République Islamique, articles 102 et 104, définit les conditions de la lapidation : « Les pierres utilisées pour infliger la mort par lapidation ne devront pas être grosses au point que le condamné meure après en avoir reçu une ou deux. Elles ne devront pas non plus être si petites qu'on ne puisse leur donner le nom de pierre. La taille moyenne est choisie généralement afin de faire expier la faute par la souffrance ».
Les lapideurs doivent rester à distance d’une quinzaine de mètres de leur cible et choisir avec soin leurs pierres : Les pierres coupantes sont choisies pour leurs arrêtes effilées qui provoquent les saignements les plus spectaculaires. Une pierre coupante doit de préférence être lancée au visage du condamné. Les pierres rondes nécessitent moins de précision car elles sont efficaces partout. Elles sont idéales pour briser les os et provoquer les hémorragies internes fatales.
Source [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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| Auteur | Message |
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yacoub *** MODERATION ***

Nombre de messages: 3769 Date d'inscription: 27/07/2010
 | Sujet: Re: La lapidation toujours d'actualité en terre d'islam Mar Aoû 31, 2010 2:27 pm | |
| | Nuisance a écrit: | Il n'ont pas le droit, puisqu'il n'y a pas 4 témoins oculaire, c'est iraniens aime trop la lapidation a gogo, ils gouterons au feu a gogo. Faux, la lapidation n'est pas prescrite dans le saint Coran.
|
Même en Arabie Saoudite qui est sunnite, on lapide des femmes adultères exemples -une femme non mariée qui est enceinte sera ipso facto condamnée à la lapidation -une femme qui avoue avoir eu une relation sexuelle
La lapidation éxiste aussi dans ces pays barbares que sont le Pakistan, le Soudan, l'Afghanistan et la Mauritanie L'islam c'est le coran d'accord mais aussi les hadiths et la conduite du Beau Modèle qui a lui même lapidé. |
|  | | BenJoseph Co-Admin

Nombre de messages: 7905 Date d'inscription: 08/01/2009
 | Sujet: Re: La lapidation toujours d'actualité en terre d'islam Mar Aoû 31, 2010 2:41 pm | |
| | florence_yvonne a écrit: | | BenJoseph a écrit: | | florence_yvonne a écrit: | | BenJoseph a écrit: | Mais lequel selon toi ? C'est la GRANDE QUESTION |
Lequel ? le seul. | Comment s'appelle-t-il ? |
Il s'appelle Dieu avec un D majuscule |
C'est vague ! C'est impersonnel ! As-tu plus de précisions ? |
|  | | florence_yvonne *** MODERATION ***


 Nombre de messages: 6691 Age: 51 Pays: FRANCE R E L I G I O N (précise): Déiste, issue d'une famille catholique romaine Humeur: dubitative Date d'inscription: 09/06/2008
 | |  | | BenJoseph Co-Admin


 Nombre de messages: 7905 Age: 64 Pays: Ile de France R E L I G I O N (précise): Chrétienne Date d'inscription: 08/01/2009
 | Sujet: Re: La lapidation toujours d'actualité en terre d'islam Mar Aoû 31, 2010 5:08 pm | |
| | florence_yvonne a écrit: | | BenJoseph a écrit: | | florence_yvonne a écrit: | | BenJoseph a écrit: | | Comment s'appelle-t-il ? |
Il s'appelle Dieu avec un D majuscule |
C'est vague ! C'est impersonnel ! As-tu plus de précisions ? |
Il n'y en a pas |
Je conclue que chacun se fait son dieu selon ses sentiments ! LA COULEUR ROUGE EST DESTINE EXCLUSIVEMENT A LA MODERATION Voici, il ne sommeille ni ne dort, Celui qui garde Israël ! En ce jour-là, je ferai de Jérusalem une pierre pesante pour tous les peuples, tous ceux qui la soulèveront seront meurtris; et toutes les nations de la terre s'assembleront contre elle. L'Eternel paraîtra, et il combattra ces nations ... Ses pieds se poseront en jour sur la montagne des oliviers, qui estt vis-à-vis de Jérusalem du côté de l'orient ... Et l'Eternel, mon Dieu, viendra, et tous ses saints avec lui.Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt. |
|  | | florence_yvonne *** MODERATION ***


 Nombre de messages: 6691 Age: 51 Pays: FRANCE R E L I G I O N (précise): Déiste, issue d'une famille catholique romaine Humeur: dubitative Date d'inscription: 09/06/2008
 | |  | | Nuisance Membre Actif


 Nombre de messages: 1565 Pays: Morocco R E L I G I O N (précise): Islam - Sunnite Humeur: Pas d'Humeur Date d'inscription: 04/08/2010
 | Sujet: Re: La lapidation toujours d'actualité en terre d'islam Mar Aoû 31, 2010 6:15 pm | |
| | Citation: | | Toujours cette haine ancestrale tirée du Coran |
Non cette haine n'est pas tiré du saint Coran, il suffit juste d'être logique comme spirit le dit, la majorité des juifs, suivent le Talmud, et ce talmud, est remplis de haine et de racisme, c'est pour sa que je dit que les juifs ne sont pas des gens bien, puisqu'il suivent un livre qui n'est pas bien, et golden a déjà exposé quelque verset de se livre, et rare les juifs qui ne suivent pas ce livre, c'est pour sa que je dit que les juifs honnêtes, se font rare de nos jours, ce sont eux qui nous déteste, et non pas nous, on déteste ceux qui nous déteste.
| Citation: | | L'islam c'est le coran d'accord mais aussi les hadiths et la conduite du Beau Modèle qui a lui même lapidé. |
Il suffit de jeter un regard pour voir que ces hadiths sont inventé lol, oui tu a raison, l'islam c'est aussi les hadiths, mais les bons hadiths, ceux qui explique le saint Coran, ceux qui reflète les bonnes actions du prophète, ceux qui nous explique les ablutions, la salat, les sounan de l'islam ... , et non pas un hadith qui dit qu'une femme demande au prophete de la purifier, et lui il l'a jette dans un trou pour la lapidé, ca n'a rien avoir avec un prophete, c'est juste une personne diabolique inventé par les ennemis de l'islam, et puis, si cette lapidation et très importante pour Mahomet, il l'aurais inserer dans le saint Coran : 6.38. Nulle bête rampant sur terre, nul oiseau volant de ses ailes, qui ne vive en société à l’instar de vous-mêmes. Et Nous n’avons rien omis dans le Livre éternel. Puis c’est vers leur Seigneur qu’ils feront tous retour. La lapidation est tellement importante pour le prophete, premiere chose qu'il fera, c'est la mentionné clairement, et puis, ce truc qui dit que ce verset a été abrogé mais s'applique toujours, n'est vraiment pas logique, comment Dieu va t'il enlever un verset, et inserer le doute dans les générations a venir, c'est impossible, la lapidation est si imporante, alors elle sera inséré, une preuve même que la lapidation n'existe pas dans l'islam, c'est qu'elle a été abrogé dans le nouveau testament, et donc elle est abrogé pour nous aussi. |
|  | | yacoub *** MODERATION ***


 Nombre de messages: 3769 Pays: france R E L I G I O N (précise): agnostique Humeur: ironique Date d'inscription: 27/07/2010
 | Sujet: Re: La lapidation toujours d'actualité en terre d'islam Mar Aoû 31, 2010 6:31 pm | |
| Une seule image vaut mille mots Et voici l'image de l'islam [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] "Coiffant les aspirations les plus viles, flattant les pulsions les plus archaïques, encourageant la paresse intellectuelle, l'intolérance, l' hypocrisie, la violence, prêchant un virilisme pathologique, justifiant les pires ignominies antiféministes, l'islam n'est ni une sagesse , ni une civilisation (mode de vie), c'est un fléau." Gérard Zwang [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
|  | | Nuisance Membre Actif


 Nombre de messages: 1565 Pays: Morocco R E L I G I O N (précise): Islam - Sunnite Humeur: Pas d'Humeur Date d'inscription: 04/08/2010
 | Sujet: Re: La lapidation toujours d'actualité en terre d'islam Mar Aoû 31, 2010 7:23 pm | |
| | Citation: | Une seule image vaut mille mots Et voici l'image de l'islam |
C'est bizare, couper la main a un voleur est mal, récompenser un voleur pour son acte est mal, prévenir tout les futures voleur est mal. |
|  | | SPIRITANGEL Co-Admin

 Nombre de messages: 6135 Age: 68 Pays: MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N (précise): CROYANT DIEU PARFAIT Humeur: LOGIQUE OU RIEN Date d'inscription: 11/01/2010
 | Sujet: Re: La lapidation toujours d'actualité en terre d'islam Mar Aoû 31, 2010 9:44 pm | |
| C'est bizare, couper la main a un voleur est mal, récompenser un voleur pour son acte est mal, prévenir tout les futures voleur est mal. 1 - NOUS.......en occident 2 - Nous avons des lois...aussi.... 3 - MAIS....NON...BARBARES........ 4 - IL y a ... " punition " ......et.... 5 - IL y a ... " PUNITION " 6 - IL y a punition DITE " CIVILISE " ....ET.... 7 - IL y a punition DITE " BARBARE " LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
|  | | Nuisance Membre Actif


 Nombre de messages: 1565 Pays: Morocco R E L I G I O N (précise): Islam - Sunnite Humeur: Pas d'Humeur Date d'inscription: 04/08/2010
 | Sujet: Re: La lapidation toujours d'actualité en terre d'islam Mar Aoû 31, 2010 9:59 pm | |
| Non, ce ne sont pas des lois sa. Vous qui dites que la peine de mort est interdites est barbare, et vous qui crié haut et fort avec vos droits de l'homme, pourquoi exécuté sadam husein ? et en plus, en un jour ou tout les musulmans font la fète du mouton ? Et en plus, vos lois n'apporte aucune justice, ce voleur chez vous, passera 4 jusqu'a 5 ans de prison en vacance, et après avoir sortit, il fera un autre vol, et ainsi de suite, de quelle lois tu parle ? des lois qui ne soigne pas la société, ni le voleur ? En coupant les mains, personne n'osera voler, et personne n'aura le courage de voler, et le voleur n'aura jamais l'occasion de voler, puisqu'ils n'ont plus de main, et tous ceux qui passeront dans la rue, et verront ces mains coupé, n'oseront jamais oser voler même un oeuf, et en parlant de lois barbare, aux moins chez nous, on pardonne au voleur en cas de repentir, et on ne coupe pas les mains a n'importe quelle voleur, tu parle de lois ? les lois ont été faite pour apporter justice, et non pas nourrir les voleurs, si tu venez au Maroc, tellement les gens sont pauvres, qu'ils se sentent mieux en Prison, et le jour ou ce genre de gens sorte de prison, c'est un jour de malheur pour lui, et c'est facile pour lui de trouver un autre prétexte pour y retourner. |
|  | | Nuisance Membre Actif


 Nombre de messages: 1565 Pays: Morocco R E L I G I O N (précise): Islam - Sunnite Humeur: Pas d'Humeur Date d'inscription: 04/08/2010
 | Sujet: Re: La lapidation toujours d'actualité en terre d'islam Mar Aoû 31, 2010 10:01 pm | |
| T'aimerais toi qu'un clochard viole ta mère et la jette dans une poubelle toute décapité ? moi j'aimerais voir se clochard pendu, des personnes comme lui n'ont rien a faire dans se monde, et puis, les droits de l'homme disent quoi ? ne pas oter la vie a quelqu'un, se clochard a t'il respecté les droits de l'homme ? non, alors pourquoi ces droits vont t'il être respecté ? regarder l'injustice, vous qui parler de justice. |
|  | | SPIRITANGEL Co-Admin

 Nombre de messages: 6135 Age: 68 Pays: MONTREAL QUEBEC CANADA R E L I G I O N (précise): CROYANT DIEU PARFAIT Humeur: LOGIQUE OU RIEN Date d'inscription: 11/01/2010
 | Sujet: Re: La lapidation toujours d'actualité en terre d'islam Mer Sep 01, 2010 12:22 am | |
| [ T'aimerais toi qu'un clochard viole ta mère et la jette dans une poubelle toute décapité ? moi j'aimerais voir se clochard pendu, des personnes comme lui n'ont rien a faire dans se monde, et puis, les droits de l'homme disent quoi ? ne pas oter la vie a quelqu'un, se clochard a t'il respecté les droits de l'homme ? non, alors pourquoi ces droits vont t'il être respecté ? regarder l'injustice, vous qui parler de justice ] 1 - TOUTES...nos lois ont etees disccutees , interpretees de diffrentes facons , et ensuite votees par des hommes de lois et ensuite approuvees par nos menbres de gouvernements 2 - Donc nos lois n'ont pas etees instaurees a la LEGERE 3 - ET ce n'est pas TOI qui va venir bouleverser nos traditions HUMAINES....en preference a vos lois BARBARES... 4 - NOUS VIVONS AU 21-ieme SCIECLE et NON ENCORE A L'AGE DE PIERRE.... 5 - La journee ou tu comprendras cela....tu pourras dire que tu as EVOLUE comme nous 6 - Mais ne nous demande PAS de retourner vivre a l'age de pierre 7 - Nos lois ne sont pas tous parfaits 8 - Parcontre elles sont plus humaines que les votres. 9 - Si une personne est accuse de vol et que l'on lui coupe la main et qu'apres on s'appercoit qu'il etait innocent 10 - IL sera trop tard pour lui redonner sa main ou son pied 11 - De toute facon...je prefererais que le voleur me vole encore que de lui appliquer une telle punition 12 - Parce que de toute facon si cet homme vole c'est tout probablement parce que son pays ne l'aide PAS SOCIALEMENT et le laisse a lui-meme dans la rue avec AUCUN SOUTIENT DE L'ETAT 13 - ET.....comme tu le dis...si une personne tue une autre personne dans ton pays 14 - Cela ne change en RIEN que vous ayez une telle loi 15 - Car cet homme aurait tue quand meme 16 - Donc , ta loi n'a servi a rien et ne veut rien dire a ce tueur. 17 - Car il a tue quand meme 18 - Et tu me repliques que cela va faire penser a deux fois la prochaine fois que le tueur va vouloir tuer ou violer ? 19 - Moi je te reponds que la majorite des gens ne tuent pas et ne violent pas et n'ont PAS besoin de lois pour leur apprendre a respecter AUTRUI . LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL |
|  | | Nuisance Membre Actif


 Nombre de messages: 1565 Pays: Morocco R E L I G I O N (précise): Islam - Sunnite Humeur: Pas d'Humeur Date d'inscription: 04/08/2010
 | Sujet: Re: La lapidation toujours d'actualité en terre d'islam Mer Sep 01, 2010 12:32 am | |
| | Citation: | 1 - TOUTES...nos lois ont etees disccutees , interpretees de diffrentes facons , et ensuite votees par des hommes de lois et ensuite approuvees par nos menbres de gouvernements 2 - Donc nos lois n'ont pas etees instaurees a la LEGERE 3 - ET ce n'est pas TOI qui va venir bouleverser nos traditions HUMAINES....en preference a vos lois BARBARES... 4 - NOUS VIVONS AU 21-ieme SCIECLE et NON ENCORE A L'AGE DE PIERRE... |
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , non lois sont 1000 fois mieux que les votres, elle n'ont été faite ni par un être humains, ni par un homme de lois, elle ont été mise par un Dieu, qui connait le parfait.
| Citation: | 5 - La journee ou tu comprendras cela....tu pourras dire que tu as EVOLUE comme nous 6 - Mais ne nous demande PAS de retourner vivre a l'age de pierre 7 - Nos lois ne sont pas tous parfaits 8 - Parcontre elles sont plus humaines que les votres. 9 - Si une personne est accuse de vol et que l'on lui coupe la main et qu'apres on s'appercoit qu'il etait innocent 10 - IL sera trop tard pour lui redonner sa main ou son pied |
Non biensure moi je parle du cas ou il y a les preuves irrefutables, je ne parle pas d'un cas douteux, si il y a du doute, alors c'est l'emprisonnement et non pas la coupure des mains, peut être que vos lois sont humaine, mais elle n'ont rien d'injuste, et elle n'y a aucune injustice.
| Citation: | 12 - Parce que de toute facon si cet homme vole c'est tout probablement parce que son pays ne l'aide PAS SOCIALEMENT et le laisse a lui-meme dans la rue avec AUCUN SOUTIENT DE L'ETAT |
Pour se genre de personne, la main ne leur est pas coupé, je t'ai déjà dit que le voleur, on ne lui coupe la main qu'après avoir su les circonstances, si il vole pour sa survie, il n'y a aucun problème, mais il sera puni quand même, pas par la coupure, mais par emprisonnement, on ne coupe les mains qu'aux voleurs, qui vole les gens et qui ont déjà de quoi vivre, et en plus, tu ne connais pas les conséquances d'un vol, sa peut términer par un meurtre.
| Citation: | 15 - Car cet homme aurait tue quand meme 16 - Donc , ta loi n'a servi a rien et ne veut rien dire a ce tueur. |
Si car les semblables comme lui, n'oseront jamais tué, pour quelque chose de très stupide, de nos jours on tue, juste pour de l'argent, le mec tue, sans aucun pitié, et des gens sans pitié comme lui, n'ont rien a faire dans ce monde, car même après avoir passer leur peine d'emprisonnement, il vont encore tuer, et retuer, et retuer, et ne font qu'affliger la tristesse dans se monde, avoir pitié pour quelqu'un de se genre de personne alors là c'est un cas exeptionelle.
| Citation: | 19 - Moi je te reponds que la majorite des gens ne tuent pas et ne violent pas et n'ont PAS besoin de lois pour leur apprendre a respecter AUTRUI . |
Au Maroc, tuer ou ne pas tuer, c'est devenu très simple, on vois quelqu'un qui tien une lame a sa main, et qui veux tuer juste par vengeance, ou parce qu'il veux agresser quelqu'un, juste pour un porte monné, un sac, ou quelque dirham, une vie est tué, pourquoi tant de dommage ? il ne faut point avoir pitié pour ces gens la. Et après, il y a des gens pour defendre se meurtrier, et pour le placer dans une chambre ou il aura tous, c'est quoi cette justice ? une famille qui fonde en larme, le problème, c'est que la victime a été tué, juste pour de l'argent, ou pour un reglement de compte, et le mec, qui a tué, on lui respecte TOUT ces droits, alors que cette personne, on n'a respecté aucun de son droits, de quelle justice tu parle ? |
|  | | Nuisance Membre Actif


 Nombre de messages: 1565 Pays: Morocco R E L I G I O N (précise): Islam - Sunnite Humeur: Pas d'Humeur Date d'inscription: 04/08/2010
 | Sujet: Re: La lapidation toujours d'actualité en terre d'islam Mer Sep 01, 2010 12:34 am | |
| Votre problème a vous, c'est que vous senter la pitié trop, et le plus grave, c'est que cette pitié, vous la ressenter de la personne qui se trouve dans le mauvais coté, tu n'a pas pitié pour la personne qui a été victime, si ton père ou ta mère ou quelqu'un que tu aime très fort se fait tuer pour une simple manière, et que le tueur se fait respecter, tu comprendras alors la difference entre lois barbare, et lois humaine. |
|  | | arnica Co-Admin

 Nombre de messages: 7365 Pays: region Rhone - Alpes R E L I G I O N (précise): chrétienne Humeur: plutôt bonne Date d'inscription: 06/10/2008
 | Sujet: Re: La lapidation toujours d'actualité en terre d'islam Mer Sep 01, 2010 10:45 am | |
| | Nuisance a écrit: | | T'aimerais toi qu'un clochard viole ta mère et la jette dans une poubelle toute décapité ? moi j'aimerais voir se clochard pendu, des personnes comme lui n'ont rien a faire dans se monde, et puis, les droits de l'homme disent quoi ? ne pas oter la vie a quelqu'un, se clochard a t'il respecté les droits de l'homme ? non, alors pourquoi ces droits vont t'il être respecté ? regarder l'injustice, vous qui parler de justice. |
Qu'est-ce qu'il t'on fait les clochards ? J'ai ete violer et pas par un clochard ,j'ai ete frapper a sang et pas par un alcoolo . J'aime pas trop que l'on mettent les gens dans des cases ,car parfois on ai bien surpris du résultat ! J'ai vécu dans ma jeunesse sous les ponts de Paris et j'ai dormi avec les clochards dans une gare près d'un métro et franchement pas un ma toucher ,au contraire . Mais vous les musulmans non plus n'aimez pas d'ordinaire que nous vous mettions dans une case ?! La couleur rouge est destiné exclusivement à la modération.
Romains 8 : 38 Car j'ai l'assurance que ni la mort ni la vie, ni les anges ni les dominations, ni les choses présentes ni les choses à venir, ni les puissances, ni la hauteur, ni la profondeur, ni aucune autre créature ne pourra nous séparer de l'amour de Dieu manifesté en Jésus Christ notre Seigneur. |
|  | | yacoub *** MODERATION ***


 Nombre de messages: 3769 Pays: france R E L I G I O N (précise): agnostique Humeur: ironique Date d'inscription: 27/07/2010
 | Sujet: Re: La lapidation toujours d'actualité en terre d'islam Mer Sep 01, 2010 12:44 pm | |
| Tu rigoles Arnica, l'islam ne fait que ça ranger dans des cases avec sa triple hiérarchisation connue de tous sauf des musulmans qui la nient et qui pourtant crèvent les yeux. 1-Supériorité du musulman sur le non-musulman 2-Supériorité de l'homme sur la femme 3-Supériorité de l'homme libre sur l'esclave
Les seuls mouvements qui demandent le retour à l'esclavage sont des partis musulmans Pakistanais bien nourri de la "pensée" de Mawdoudi.  "Coiffant les aspirations les plus viles, flattant les pulsions les plus archaïques, encourageant la paresse intellectuelle, l'intolérance, l' hypocrisie, la violence, prêchant un virilisme pathologique, justifiant les pires ignominies antiféministes, l'islam n'est ni une sagesse , ni une civilisation (mode de vie), c'est un fléau." Gérard Zwang [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
|  | | yacoub *** MODERATION ***


 Nombre de messages: 3769 Pays: france R E L I G I O N (précise): agnostique Humeur: ironique Date d'inscription: 27/07/2010
 | Sujet: Re: La lapidation toujours d'actualité en terre d'islam Mer Sep 01, 2010 12:46 pm | |
| La lapidation, "preuve extrême de la logique de violence de l'islam" Abdennour Bidar, professeur de philosophie en classes préparatoires à Sophia-Antipolis La monstrueuse condamnation d'une femme à la lapidation par la République islamique d'Iran donne encore une fois de l'islam une image catastrophique, celle d'une religion archaïque, violente et totalitaire. N'essayons pas en effet de dédouaner la religion islamique du meurtre programmé de Sakineh Mohammadi-Ashtiani en soutenant qu'il s'agit d'une décision politique. Le pouvoir de Mahmoud Ahmadinejad se fonde sur une idéologie reconnue comme celle d'un islam fondamentaliste. En tant qu'intellectuel musulman, je dois prendre la responsabilité de dire cela haut et fort, en m'insurgeant contre cette sentence de lapidation au nom de la dignité de la personne humaine. Mais je ne saurais m'en tenir à cette indignation. Si en effet la pulsion totalitaire de la religion islamique trouve là l'une de ses expressions les plus inhumaines, il faut y voir simplement l'une des formes les plus radicales d'une logique générale qui a pris, au fil des siècles, le contrôle de la vie spirituelle des musulmans du monde. Hélas !, la religion islamique entière se nourrit de violence. Prenons l'exemple le plus actuel, celui du mois de ramadan qui s'est ouvert le 11 août. Evidemment, nous paraissons ici au plus loin de l'affaire de la lapidation, et aujourd'hui en France l'on n'entend guère de critiques sur cette pratique du jeûne. Au contraire, s'est installée sur la question une sorte de consensus angélique. Nous aurions là un événement "entré dans la vie et ancré dans le calendrier de la nation" et nos médias semblent incapables de faire autre chose que de célébrer la convivialité, la solidarité, le caractère festif de cette période. Soit, mais qui soulignera en contrepartie le caractère violent de ce jeûne total exigé de la part de tout pratiquant pubère du matin au soir pendant un mois entier ? De nombreux musulmans éludent la question en prétendant que, pour l'individu qui a la foi et qui est entouré d'autres musulmans solidaires dans leur jeûne, celui-ci est facile. Comment peut-on avoir l'inconscience de prétendre cela ? Jeûner toute la journée, sans avoir même le droit de boire un peu d'eau, et ce pendant un douzième de l'année, constitue un exercice de privation radical et relève d'un ascétisme religieux de haut niveau que rien ne justifie d'ordonner à l'ensemble d'une communauté. La tradition n'exempte de cet effort supérieur que les malades, les femmes enceintes ou en période de menstruation et les voyageurs. Mais force reste à la loi totalitaire qui ne reconnaît aucun droit au choix personnel : seul est reconnu comme vrai musulman celui qui jeûne. L'orthodoxie d'institution - les dignitaires - et l'orthodoxie de masse - le corps communautaire - exercent là sur les comportements une double surveillance et censure. Il n'y a peut-être pas de commune mesure entre la pratique ignoble de la lapidation des femmes et celle du ramadan. Mais il y a entre elles ce rapport que le discernement doit savoir établir entre une radicalité générale et l'un de ses excès les plus extrêmes. Ici et là, ce qui se manifeste est une violence infligée à la personne humaine au nom de la religion. L'islam n'a pas commencé de dénouer le rapport qui unit la violence et le sacré. Chacune de ses pratiques en porte la marque infamante, à des degrés certes très divers mais toujours repérables. Les cinq prières quotidiennes exigées à heure fixe ? Une violence morale faite au jugement personnel d'un être humain qui pourrait prétendre choisir les moments qu'il veut consacrer à sa vie spirituelle. Le pèlerinage à La Mecque ? Une violence symbolique et politique par laquelle l'islam mondial est maintenu inféodé à la tutelle du wahhabisme saoudien. Il ne s'agit pas de condamner ces pratiques rituelles - jeûne, prière, pèlerinage - en tant que telles. Elles peuvent offrir un support efficace au besoin éprouvé par tel individu de mener une vie spirituelle (étant bien entendu que celle-ci peut aussi se conduire hors de tout champ religieux). Mais qu'est-ce que les musulmans attendent pour les déclarer libres ? Contrairement à l'objection courante, cela n'atomiserait pas la communauté, mais la ferait passer de l'état clos de l'uniformité à l'état ouvert de la diversité. Et contrairement à une autre objection, cela ne détruirait pas l'autorité de Dieu, mais obligerait chaque conscience à aller chercher cette voix divine dans sa propre intériorité. Enfin, cela permettrait à l'islam de sortir de sa logique générale de radicalité et de violence dont la sentence de lapidation contre laquelle nous nous insurgeons aujourd'hui n'est qu'un extrême. Si cette culture religieuse de l'islam ne change pas, elle continuera de se déconsidérer aux yeux du monde. Car de tels excès monstrueux ne peuvent évidemment pas surgir n'importe où et il serait trop facile de les considérer comme des phénomènes n'ayant - selon la formule consacrée par les bien-pensants - "rien à voir avec l'islam". Ils ne sont que la grimace la plus affreuse d'une religion qui passe son temps à se caricaturer elle-même. "Qui bene amat bene castigat", qui aime bien châtie bien. Le lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ... _3232.html  "Coiffant les aspirations les plus viles, flattant les pulsions les plus archaïques, encourageant la paresse intellectuelle, l'intolérance, l' hypocrisie, la violence, prêchant un virilisme pathologique, justifiant les pires ignominies antiféministes, l'islam n'est ni une sagesse , ni une civilisation (mode de vie), c'est un fléau." Gérard Zwang [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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