Rappel du premier message :

http://www.gloria.tv/?video=ntwqj5cvfcvux1e95k81

[quote="HOSANNA"]

Citation:

Dans lequel la foi a toujours le dessus !!!

Jésus Christ,Fils du Dieu Vivant!
Ou alha, schiva, bouddha , etc etc

Citation:

Dieu etant à l'origine des ces opinions divergentes comment est ce possible ? Il ne peut creer la contradiction et la punir en même temps .

J'ai lu que tu ne croyait pas au libre arbitre,à la liberté de choisir,il est plus facile d'accuser Dieu que de se remettre en question,tu a le choix,aimer ou hair.
[quote] Je pense etre un bel exemple du contraire de croyant intégriste, je suis devenu athée de raison, une sacrée remise en question, n'est ce pas?On peut fort bien aimer sans christ, schiva, bouddha et les autres que dis tu la,
Amicalement

[quote]

Citation:

voskeperan a écrit: je ne connais pas les autres dieu Ok mais alors comment les expliques tu ?i

l'homme en a besoin
cependant il y a une différence entre vivre pour croire et croire pour vivre
dans l'un c'est l'homme qui protège sa foi dans l'autre c'est la foi qui protège l'homme

Citation:

Citation: pour moi l'Amour est définit par le Christ, Il est la perfection à ce niveau ma quête c'est la recherche de l'Amour c'est donc ni plus ni moins qu'une profession de foi, au même titre que toutes les autres .

oui

Citation:

Citation: je l'ai trouvé tout d'abord dans un couple d'amis, j'y ai vu les limites à leur séparation j'ai trouver quelque chose de plus grand dans ma famille, la encore j'y ai vu des limites quand j'ai commencer à essayer de comprendre ce que je disais depuis mon plus jeune âge et à réellement comprendre la vie du christ, la j'y ai vu l'Amour infini immuable Sincérement je ne comprends pas tes propos.

c'est normal, je pense qu'un ressenti n'est percevable uniquement s'il est vécu

Citation:

Citation: aujourd'hui chaque jour qui passe me conforte sur la vanité du monde. Tu ne vois donc que le mauvais coté des choses, cela se soigne . c'est ce que l'on appelle etre pessimiste. Citation: de chaque plaisir insatisfait j'en vois aussi la répercussion sur mon humeur et mon comportement avec les autres Cela aussi se soigne .

Christ est mon médecin

je vais te donner une anecdote pour voir à quel point les grands médecins de ce monde aurait besoin de se faire soigner:
un malade avait envie de changer de sexe, il en souffrait psychologiquement, il est allé consulter les plus grands psychiatre de Paris, ces derniers lui ont conseillé de faire ce qu"il désirait afin qu'il soit en équilibre
résultat il à fait son opération, quelques années plus tard elle se retrouve alcoolique chronique

on peut dire qu'ils ont fait du très bon travail!
la connerie du monde atteint le summum, l'homme se croit capable de tout, mais il oublié que c'est surtout du pire qu'il est capable!
alors aller se faire soigné par des gens comme ca non merci!

Citation:

Citation: seul la vérité procure la paix et cette vérité est révélé lorsqu'on est en Christ Etre en........ cela veut dire quoi au juste ?

être conforme à sa parole

Citation:

Citation: comment pourrai-je dire que quelque chose est faux quand j'en vois l'application chaque jour? Donne moi un exemple précis , et je te donnerai le contre exemple . Juste pour te montrer l'impossibilité de tes propos

montre moi que l'homme est bon

Citation:

Citation: ps: j'aimerai bien que tu me répondes a propos de l'origine de la conversion de l'arménie J'ai déjà répondu que sans le proselytisme important de l'eglise catholique l'Armenie n'aurait jamais changé . Donc ce n'est pas une preuve de vérité, mais la demonsntration d'un proselytisme efficace. amicalement

ca c'est ta croyance,

pour moi je suis héritier de saint Thaddée et saint Barthélémy

t'as mis ta foi dans les livres moi je la met sur mon vécu

au final quoique t'en dise, tu ne pourras jamais rien démontrer car comme tu l'as dis la foi se passe de la raison

Citation:

Je fais reculer les sages, Et je tourne leur science en folie. ésaie ch44;v25

@ dan 26

Citation:

Je pense etre un bel exemple du contraire de croyant intégriste, je suis devenu athée de raison, une sacrée remise en question, n'est ce pas?On peut fort bien aimer sans christ, schiva, bouddha et les autres que dis tu la,

En fait, tu es un Athée "Intégriste" !

Oui, on peut aimer sans Christ..., mais dans les faits concrets, on constate que l'Amour n'est pas la qualité la plus répandue sur cette Terre,
Et on en voit les résultats.

Jésus était justement venu il ya 2000 ans, pour inverser cette tendance, mais l'Homme est surtout "matériel", et éprouve apparemment de grandes difficultés à évoluer vers plus de Spiritualité.


voskeperan a écrit,

Citation:

je l'ai trouvé tout d'abord dans un couple d'amis, j'y ai vu les limites à leur séparation j'ai trouver quelque chose de plus grand dans ma famille, la encore j'y ai vu des limites quand j'ai commencer à essayer de comprendre ce que je disais depuis mon plus jeune âge et à réellement comprendre la vie du christ, la j'y ai vu l'Amour infini immuable

dan 26 a écrit en réponse "Sincérement je ne comprends pas tes propos."

Moi au contraire, j'ai parfaitement compris ce qu'il veut dire, et je suis en accord Fraternel avec lui, sur ce sujet.

"voskeperan]
Veux tu m'excuser j'ai mis les réponses sur Word en couleur pour faciliter la compréhension, car je ne peux répondre à un grand message la fenetre saute en bas de page , et ces couleurs n'ontpas étés copiées quand j'ai fait copié collé
je ne connais pas les autres dieux
Ok mais alors comment les expliques tu ?
l'homme en a besoin Nous sommes entièrement d’accord et pourquoi d’après toi ? Réponse que j’ai découverte : parce que certains hommes ont besoin de merveilleux pour accepter leurs conditions humaine
Cependant il y a une différence entre vivre pour croire et croire pour vivre
Dans l'un c'est l'homme qui protège sa foi dans l'autre c'est la foi qui protège l'homme Ok mais je ne vois pas où est le problème
Pour moi l'Amour est définit par le Christ, Il est la perfection à ce niveau ma quête c'est la recherche de l'Amour
c'est donc ni plus ni moins qu'une profession de foi, au même titre que toutes les autres .
oui Ok j’ai compris tu y crois donc c’est vrai OK OK
[je l'ai trouvé tout d'abord dans un couple d'amis, j'y ai vu les limites à leur séparation
j'ai trouver quelque chose de plus grand dans ma famille, la encore j'y ai vu des limites
quand j'ai commencer à essayer de comprendre ce que je disais depuis mon plus jeune âge et à réellement comprendre la vie du christ, la j'y ai vu l'Amour infini immuable
Sincérement je ne comprends pas tes propos
C'est normal, je pense qu'un ressenti n'est percevable uniquement s'il est vécu
Et pourtant j’ai vécu cette forme d’exaltation, que l’on m’avait enseignée , cette impression d’être aimé à l’infini, d’être reconnu, ceux sont des méthodes connus afin de sensibiliser les personnes qui sont en souffrances . Un proche de ma famille vient de rentrer dans une secte, car là au moins les gens l’aiment !!!!
Aujourd'hui chaque jour qui passe me conforte sur la vanité du monde
Tu ne vois donc que le mauvais coté des choses, cela se soigne. C’est ce que l'on appelle etre pessimiste.
De chaque plaisir insatisfait j'en vois aussi la répercussion sur mon humeur et mon comportement avec les autres Cela aussi se soigne
Attention ne pas prendre le sens péjoratif de ce mot, les psy soignent fort bien le mal être, c’est donc un conseil avisé que je donnais
Christ est mon médecin
Ok donc quand je dis que la bible pour certains est un fabuleux révélateur psy, qui permet de soigner son mal être c’est OK. Merci

je vais te donner une anecdote pour voir à quel point les grands médecins de ce monde aurait besoin de se faire soigner:
un malade avait envie de changer de sexe, il en souffrait psychologiquement, il est allé consulter les plus grands psychiatre de Paris, ces derniers lui ont conseillé de faire ce qu"il désirait afin qu'il soit en équilibre
résultat il à fait son opération, quelques années plus tard elle se retrouve alcoolique chronique
on peut dire qu'ils ont fait du très bon travail!
la connerie du monde atteint le summum, l'homme se croit capable de tout, mais il oublié que c'est surtout du pire qu'il est capable!
alors aller se faire soigné par des gens comme ca non merci!
Tu as entièrement raison mais cela n’a rien a voir si ce n’est qu’il faut soigné le psyché avant toutes choses, ce que je vins de te dire au sujet de ton mal être, tu as choisi une religion, c’est bien, d’autres peuvent choisir d’autres religion ou un psy .
seul la vérité procure la paix et cette vérité est révélé lorsqu'on est en Christ
Etre en........ cela veut dire quoi au juste ?
être conforme à sa parole
Tout le problème est là !! Tu es convaincu d’ avoir la foi en……… Peu importe les sujet divinisé au regard des autres religions,
Je confirme donc mon point de vue les religions sont de formidables systèmes psy, qui permettent à ceux qui en ont besoin, suivant les lieux où ils naissent d’accepter leurs conditions humaines
Comment pourrai-je dire que quelque chose est faux quand j'en vois l'application chaque jour?
Donne moi un exemple précis, et je te donnerai le contre exemple . Juste pour te montrer l'impossibilité de tes propos
Montre moi que l'homme est bon
Très simple par exemple : Bill Gates à su décider certains grands patrons de donner une partie de leur richesses afin d’éradiquer certaines maladies dans le tires monde, ce qui a permis d’éradiquer la variole , et de réduire de terribles maladies . Beaucoup moins d’enfant meurent à la naissance et de faim qu’il y a 100 ans grâce à l’action concertées des hommes au travers d’organisations humaines . Il y a des milliers d’actions de ce genre organisées par les hommes
Montre moi à ton tour que dieu est bon , en me disant pourquoi il est à l’origine de catastrophes naturelles dont l’homme ne peut être la cause, comme les tsunami, les tremblements de terre, et les éruptions volcaniques .

j'aimerai bien que tu me répondes a propos de l'origine de la conversion de l'Arménie J'ai déjà répondu que sans le prosélytisme important de l'église catholique l'Arménie n'aurait jamais changé . Donc ce n'est pas une preuve de vérité, mais la démonstration d'un prosélytisme efficace.
ca c'est ta croyance,
non désolé il suffit de voir le travail d’évangélisation qu’a fait l’église dans de nombreux pays . tu n’aurais donc jamais entendu parlé de missionnaires ? c’est reconnu historiquement
pour moi je suis héritier de saint Thaddée et saint Barthélémy
c’est bien, et moi de mes parents.
t'as mis ta foi dans les livres moi je la met sur mon vécu
Il n’est pas question de classer quoi que ce soit, j’ai juste réfléchi en toute liberté
au final quoique t'en dise, tu ne pourras jamais rien démontrer car comme tu l'as dis la foi se passe de la raison
merci de confirmer mes propos donc, raisonner, réfléchir ou croire il faut donc choisir. Nous sommes d’accord sur ce point. Donc quand tu dis que ta raison fonctionne encore, tu exagères beaucoup .
Je fais reculer les sages, Et je tourne leur science en folie .ésaie ch44;v25
Textes de plus de 2500 ans dont on ne connait ni l’auteur ni l’origine, et tu te sers de cela comme arguments de vérité !!! Très très étrange.
Amicalement

Dan26
Si tu pouvais "citer",ca s'implifirait bien les choses pour tout les lecteurs,on y comprend plus rien.

[quote="HOSANNA"] je suis obligé de reduire désolé .
Ma foi en Christ met ma raison au tapis,oui,ce qui ne l'empèche pas comme je ne cesse de te le répéter de se relever et de livrer bataille à ma foi à chaque foi,mais tu ne veux pas l'admettre car je sort de ton formatage de ce qu'est qu'avoir cette foi,je doute que tu l'ai vraiment eu.
Donc c'est bien ce que je dis ta raison ne te sert plus
D:Je viens de donner un exemple tres précis qui le prouverait . En fait,pour toi,le problème n'est pas la foi,mais l'objet de cette foi,car toi aussi tu l'a,la foi,preuve en ai de nos échanges,et celui qui cherche à convertir l'autre,ce n'est pas moi,non,non,non. Tu n'as pas répondu à l'exemple précis

Citation:

Celà veut dire quoi STP, "élever son ame" , je ne comprends pas ?

Mettre de coté ton hémisphère cérébral gauche!
Ne plus raisonner afin de croire simplement , c'est cela. La foi, ne veut pas du fruit de l'arbre de la connaissance, dieu l'avait donc bien compris si l'homme se met à etre instruit,savant et intelligent il ne croira plus en moi!!!
amicalement