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| Auteur | Message |
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SPIRITANGEL Co-Admin

Nombre de messages: 6122 Date d'inscription: 11/01/2010
 | Sujet: Re: le rosaire Mar 13 Avr 2010, 9:29 pm | |
| AVE CESAR2 :
[ Spirit, je constate que tu es prompt à signaler la poutre des autres, plutôt que t'occuper de la tienne... C'est cela qui est amusant d'ailleurs la deviance de ce celebre verset du Christ : Si Christ l'a énoncé, c'est bien pour nous inciter à nous occuper DE NOTRE POUTRE, pas de la paille de l'autre .... ]
[Sir la critique que tu fais à perceneige : Mais a quoi sert un forum si chacun reste dans sa religion sans s'autoriser à critiquer ou à s'interroger sur les critiques que nous font les autres ! ]
1 – Tu as peut-etre raison, par contre moi ce qui m’a frappe [ et j’ai relu le texte pour etre certain de ce que je dis] - C’est que de la facon qu’elle s’exprimait , j’ai eu l’impression qu’elle voulait imposer sa definition du probleme en disant que cela venait de Satan Et moi j’ai dit que peut-etre qu'il se peut-que ce soit elle-même qui soit dans l’erreur. Et qu’il ne faut pas juger et dire que l’autre est dans l’erreur parcequ’elle ne croit pas en la facon de l’autre de prier
Que chacun de nous devions trouver nous meme notre chemin et que si le chemin d’un autre differe du notre bien ce n’est pas a nous de lui imposer notre vision.
C'est tout simplement ca que je voulais signaler. Car , il y a assez de personnes comme ca qui veulent nous convertir sur ce forum , je suis certain que tu t'en es rendus compte, alors des fois on en a marre et on replique par contre tu as raison on devrais se retenir plus.
amicalement : SPIRITANGEL |
|  | | cesar2 Membre Actif

Nombre de messages: 1173 Date d'inscription: 29/12/2009
 | Sujet: Re: le rosaire Mar 13 Avr 2010, 10:49 pm | |
| salut waddle. Le pape, il a dit que les apparitions etaient de l'ordre de la "révélation privée". Et que toute révélation publique etait close depuis l'evangile.(a verifier sur le site du vatican).
Non spirit, il faut pas se retenir ... soyons clairs ! on est pas là pour se fire des courbettes.
On peut se dire franchement les choses, dire, je pense que tu te trompes pour telle et telle raison sur la base de tel texte ou parce que je le crois profondemment. Tout peut se dire en se respectant individuellement. Par contre je ne vois pas pourquoi on respecterait des institutions, organisations, groupements.
Qu'un musulman m'explique que je me trompe en ne reconnaissant pas Mahomet, je trouve cela tout à fait acceptable, ca n'engage que lui.
Mais il y a beaucoup d'excités ici pour qui le forum est une tribune, un outil pour leur propagande et slogans. Ils sont prêts à tout dont s'afficher "nonmachin" pour faire semblant d'être quelqu'un exterieur qui approuve "machin". Je ne leur en veux pas personnellement, il sont victimes de groupes qui les poussent à ces mensonges. Perceneige accomplit sa mission. elle est là pour "enseigner" la propagande de son groupe. Par tous les moyens. |
|  | | Sophiea37 Membre Actif

 Nombre de messages: 753 Pays: France R E L I G I O N (précise): Pas de religion : chrétienne convertie et née de nouveau Date d'inscription: 18/08/2010
 | Sujet: Re: le rosaire Jeu 19 Aoû 2010, 10:57 am | |
| Bonjour!
Si vous fouillez un peu sur le passé lointain, vous apprenez que "la vierge et l'enfant" est un culte babylonien entre autre qui adorait "la Reine du Ciel@, faux dieu, qui attira la colère de Dieu lorsqu'Israel s'adonna aux cultes des faux Dieux! S'adonner au culte des faux Dieux c'est remplacer Dieu par quelque chose d'autre ... Une image, une statue, Marie, un faux Jesus, un homme qu'on adore et qui se substitue à Dieu...
Le diable se déguise en ange de lumière... Le propre de la séduction c'est de mentir aux hommes,... Ceux qui se sont trompés entrainent d'autres et ainsi de suite...
Dieu a dit et vous le retrouvez tout au long de La Bible ....
Jérémie 7:18 Les enfants ramassent du bois, Les pères allument le feu, Et les femmes pétrissent la pâte, Pour préparer des gâteaux à la reine du ciel, Et pour faire des libations à d'autres dieux, Afin de m'irriter.
Et....
Deutéronome 4:23 Veillez sur vous, afin de ne point mettre en oubli l'alliance que l'Éternel, votre Dieu, a traitée avec vous, et de ne point vous faire d'image taillée, de représentation quelconque, que l'Éternel, ton Dieu, t'ait défendue. Deutéronome 4:24 Car l'Éternel, ton Dieu, est un feu dévorant, un Dieu jaloux. Deutéronome 4:25 Lorsque tu auras des enfants, et des enfants de tes enfants, et que vous serez depuis longtemps dans le pays, si vous vous corrompez, si vous faites des images taillées, des représentations de quoi que ce soit, si vous faites ce qui est mal aux yeux de l'Éternel, votre Dieu, pour l'irriter, - Deutéronome 4:26 j'en prends aujourd'hui à témoin contre vous le ciel et la terre, -vous disparaîtrez par une mort rapide du pays dont vous allez prendre possession au delà du Jourdain, vous n'y prolongerez pas vos jours, car vous serez entièrement détruits.
Exode 34:12 Garde-toi de faire alliance avec les habitants du pays où tu dois entrer, de peur qu'ils ne soient un piège pour toi. Exode 34:13 Au contraire, vous renverserez leurs autels, vous briserez leurs statues, et vous abattrez leurs idoles. Exode 34:13 Au contraire, vous renverserez leurs autels, vous briserez leurs statues, et vous abattrez leurs idoles.
Marie que vous adorez n'est pas la Marie de La Bible mais un faux dieu, un démon qui se cache sous ses traits ... |
|  | | Sophiea37 Membre Actif

 Nombre de messages: 753 Pays: France R E L I G I O N (précise): Pas de religion : chrétienne convertie et née de nouveau Date d'inscription: 18/08/2010
 | Sujet: Re: le rosaire Jeu 19 Aoû 2010, 11:14 am | |
| Dieu nous demande de l'adorer seul, c'est à dire, le Père, le Fils Jesus et le Saint Esprit mais en aucun cas des images, des statues, des saints canonisés (Qui peut prétendre savoir qui est sauvé? Seul Dieu le sait!)
Pour ce qui est des apparitions de Lourdes, sachez que dans beaucoup de fausses religions (là où la doctrine de La Bible et de l'Evangile n'est pas proclamée entièrement ou dont ont a ajouté ou retranché quelque chose...et bien, tous ceux qui ont fondé des religions ont eu des apparitions célestes, d'un beauté ineffable, donnant même des "extases", des sentiments d'amour profond, des impressions d'avoir une révélation ineffables, avec des visions célestes aussi!
Mais Dieu nous met en garde de toutes apparitions ou révélations célestes qui vont au delà de la simplicité de l'Evangile! Car nous savons par la Bible que les anges déchus qui ont suivi Satan ont été créés magnifiques, avec des pouvoirs puissants! Dieu les a chassés loin de Sa présence mais ils ne sont pas encore liés, enchainés pour l'Eternité... Ils seront jugés pour l'Eternité....par nous d'ailleurs.... Ils sont séducteurs et ont gardé leur beauté d'origine!... Ne confondons pas beauté et amour!...Jesus n'avait ni beauté ni éclat pour attirer nos regards! Il faut donc juger spirituellement de Tout!...doctrine, révélation, apparitions, visions, sensations!
Tout doit être jugé au regard de La Parole de Dieu (La Bible... Ps: les Apocriphes ne font pas partie de La Bible inspirée et ont été rajoutées aux Écrits que les juifs ont gardé scrupuleusement pendant des siestes! L'AT puis ensuite se sont les Apôtres qui ont complété...)....notre héritage ne vient pas de quelconque père de l'Eglise, Dieu nous a laissé Sa Parole un point c'est tout et Dieu ne contredit jamais La Parole....
Merci
Je vous fait parvenir quelques versets car tout doit être corroboré par La Parole écrite de La Bible uniquement ...
Merci
Sophie |
|  | | astvadz Jeune maître du Temps

 Nombre de messages: 86 Pays: %%% R E L I G I O N (précise): **** Date d'inscription: 08/08/2010
 | Sujet: Re: le rosaire Jeu 19 Aoû 2010, 11:49 am | |
| | sophiea37 a écrit: | Si vous fouillez un peu sur le passé lointain, vous apprenez que "la vierge et l'enfant" est un culte babylonien entre autre qui adorait "la Reine du Ciel@, faux dieu, qui attira la colère de Dieu lorsqu'Israel s'adonna aux cultes des faux Dieux! S'adonner au culte des faux Dieux c'est remplacer Dieu par quelque chose d'autre ... Une image, une statue, Marie, un faux Jesus, un homme qu'on adore et qui se substitue à Dieu... |
Des femmes avec un enfant dans les bras , c'est tout à fait ordinaire dans les maternités ! ce n'est pas un culte mais un fait !et ceci est valable de partout, tous les pays, tous les peuples. L'homme aime représenter ce qu'il trouve beau !ce qui est beau ne se substitue pas à Dieu mais l'honore ! |
|  | | florence_yvonne *** MODERATION ***


 Nombre de messages: 6590 Age: 51 Pays: FRANCE R E L I G I O N (précise): Déiste, issue d'une famille catholique romaine Humeur: dubitative Date d'inscription: 09/06/2008
 | |  | | DanEl Membre Actif

 Nombre de messages: 813 Pays: france R E L I G I O N (précise): disciples de Jésus-Christ mon Seigneur et Sauveur Date d'inscription: 26/04/2010
 | Sujet: Re: le rosaire Jeu 19 Aoû 2010, 12:53 pm | |
| Dis moi flo-yvonne est-ce que la bible fait partie des écrits qui te dérange ? |
|  | | florence_yvonne *** MODERATION ***


 Nombre de messages: 6590 Age: 51 Pays: FRANCE R E L I G I O N (précise): Déiste, issue d'une famille catholique romaine Humeur: dubitative Date d'inscription: 09/06/2008
 | |  | | voskeperan Membre_Actif
 Nombre de messages: 640 Age: 24 Pays: france R E L I G I O N (précise): chrétien (contre la division) Date d'inscription: 04/05/2010
 | Sujet: Re: le rosaire Jeu 19 Aoû 2010, 3:52 pm | |
| | Sophiea37 a écrit: | Mais Dieu nous met en garde de toutes apparitions ou révélations célestes qui vont au delà de la simplicité de l'Evangile! Car nous savons par la Bible que les anges déchus qui ont suivi Satan ont été créés magnifiques, avec des pouvoirs puissants! Dieu les a chassés loin de Sa présence mais ils ne sont pas encore liés, enchainés pour l'Eternité... Ils seront jugés pour l'Eternité....par nous d'ailleurs.... Ils sont séducteurs et ont gardé leur beauté d'origine!... Ne confondons pas beauté et amour!...Jesus n'avait ni beauté ni éclat pour attirer nos regards! Il faut donc juger spirituellement de Tout!...doctrine, révélation, apparitions, visions, sensations!
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bonjour sophie
penses tu que satan puisse nous demander de nous repentir? de nous aimer les un les autres? lors de ses apparitions la vierge n'a jamais demandé qu'on la mette a la place du Christ elle transmettait seulement un message d'amour
tu penses vraiment que Satan pourrai faire cela? |
|  | | Sophiea37 Membre Actif

 Nombre de messages: 753 Pays: France R E L I G I O N (précise): Pas de religion : chrétienne convertie et née de nouveau Date d'inscription: 18/08/2010
 | Sujet: Re: le rosaire Jeu 19 Aoû 2010, 9:37 pm | |
| Oui bien sûr que Satan peut donner un message d'amour et dire de nous repentir!... C est un très bon hameçon pour tromper, puis ensuite lorsque l'on a mordu, il nous emmène petit à petit dans des chemins de plus en plus ténébreux!.,, Satan est très intelligent, très subtil et très séducteur!.... Si La Bible nous parle de faux prophètes, de faux docteurs, de faux apôtres de Christ, de faux Évangiles, c'est bien que Satan nous trompe en utilisant La Bible qu'il connait très bien puisqu'il cite un bout des Écritures...c'est pourquoi Jesus lui répond : "oui mais il est Écrit..." Cette vérité prononcée par Jesus va annuler le mensonge subtil de Satan!... Comprenez vous que cette apparition a d'abord endormi la vigilance des hommes, rassurés de voir que le message des Évangiles paraissait bien confirme, puis, petit à petit, les messages ont été bourrés d'erreur!
Déjà cette apparition dit "mon Fils"... Déjà je vous rappelle que Jesus a été fils de Marie le temps de son passage sur terre, puis il est retourné au ciel en tant que Dieu!: c'est pourquoi il dit à Marie : femme voici ton fils"... Pourquoi? ... Car Jesus allait retourner dans Sa Gloire à la droite du Père !
La Bible dit que la résurrection n'a pas commencé car cela renverse l'Evangile... Seul Dieu, le Père, le Fils et le Saint Esprit sont aux cieux... Les âmes ne sont pas encore ressuscitées puisqu'á la première résurrection les Chrétiens passeront tous devant le tribunal de Christ pour recevoir sa récompense (parabole des talents par exemple)... Au début, Marie soit disant apparue parle de son fils, qui pourtant n'est pas son fils puisque Dieu et Dieu n'a pas de mère!... Première hérésie!...on façonne une desse... Le dogme de l'ascension de Marie aux cieux apparaît! (pas de favoritisme .., pourquoi Marie aurait eu ce privilège !... Elle n'est qu'une femme choisie par Dieu comme Moise fut choisi .. Etc... Comme nous même avons été choisis!) Ensuite elle propose des médailles, donc images taillées soit disant bénéfiques!) C'est prêter un rôle à Marie qu'elle n'a pas du tout!... Elle n'a aucun rôle dans le salut!... Elle n'intercède pas pour nous!
Le propre d'être séduit, c'est de croire que c'est vrai!... Satan ne va pas venir en vous disant : @je suis Satan, je suis devenu gentil, suivez moi et je vous sauverai!... Qui le suivrait?... Personne!... Mais s'il utilise la contrefaçon, si il utilise l'Evangile à 99% et y instille 1% de mensonge, il a gagné!
Ne voyez vous pas cette idolâtrie incroyable envers Marie?... Pensez vous que Marie sera heureuse d'apprendre qu'on a utilisé son nom pour tromper les gens?... Ces serviteurs de Dieu qui, à l'époque savaient de par les Écritures ce qu'il en coutait de placer quelqu'un d'autre ou chose à la place ou à coté de Dieu?
Jesus est amour... Bien plus d'amour qu'aucun car c'est la nature de Dieu!.. A t on besoin d'une Marie le suppliant de nous faire miséricorde!... Aucun Sauvé n'intercède pour nous!... Tous attendent leur résurrection ... Ils sont certes dans la félicité mais bien loin de s'occuper de notre salut! C'est l'affaire des vivants le salut qui intercèdent auprès de Dieu et au nom de Jesus nous ayant donné plein accès auprès de Dieu pour les vivants...
Voilà ma réponse espérant qu'elle vous satisfera !.... |
|  | | Sophiea37 Membre Actif

 Nombre de messages: 753 Pays: France R E L I G I O N (précise): Pas de religion : chrétienne convertie et née de nouveau Date d'inscription: 18/08/2010
 | Sujet: Re: le rosaire Jeu 19 Aoû 2010, 10:18 pm | |
| On entend régulièrement parler de toutes sortes d’apparitions de Marie qui aurait des messages à transmettre à toute l’humanité
Soyons-en sûr : au delà du charlatanisme, les « Marie » ou d’autres saints ne sont pas ceux qu’ils prétendent être et ne sont pas envoyés par Dieu. En effet, malgré la remarquable vie de nombre d’entre eux, ils sont morts et pas encore ressuscités. Selon la Parole de Dieu, ils ne peuvent communiquer avec les vivants ; cela leur est tout simplement impossible. Lisez le récit contenu dans Luc 16.19-31, surtout le verset 26 pour vous en convaincre.
Chercher à communiquer avec les morts est très grave… Ceux qui veulent entrer en relation avec les morts pratiquent ce qu’on appelle le spiritisme et la nécromancie. Ces choses sont formellement interdites par la Parole de Dieu. Lisez pour cela les textes suivants : Lév 19.31 ; 20.6 à 8 et 27 ; Deut 13.15 ; 18.20 à 22 ; Jér 23.16 ;31-32 ; 1 Chro 10.13 à 14 ; Es 8.19 à 22 ; 44.6 à 8 et 25.
Quand une « relation » s’établit, c’est avec des esprits démoniaques qui sont assez puissants et rusés pour apparaître sous les traits des défunts, en imitant leur voix.
C’est pourquoi la Bible dit qu’on ne peut atteindre Dieu que par Jésus-Christ, car…
Il était à la fois Dieu et homme, Il était sans péché, Il a expié nos péchés sur la croix Il peut nous sauver parfaitement Il est toujours vivant (parce que ressuscité corporellement) pour intercéder en notre faveur. Sur ces points, lisez Jean 14.6 ; 1 Timothée 2.5 et Hébreux 7.25.
Dans la Bible, Dieu nous a tout révélé : rien ne doit y être ajouté et rien ne doit y être retranché. Lisez Apo 22.18 à 19. Nous devons donc rejeter d’emblée tout ce qui a la prétention de compléter ou de modifier la Parole de Dieu.
http://cms.unpoissondansle.net/?p=3776
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|  | | Sophiea37 Membre Actif

 Nombre de messages: 753 Pays: France R E L I G I O N (précise): Pas de religion : chrétienne convertie et née de nouveau Date d'inscription: 18/08/2010
 | Sujet: Re: le rosaire Jeu 19 Aoû 2010, 10:23 pm | |
| Les apparitions de Marie sont-elles de Dieu ou de Satan ?
Question 9: Mes amis me disent que les apparitions de la Vierge Marie sont en réalité des manifestations du diable, qui se fait passer pour un ange de lumière. Si cela était vrai, pourquoi ces apparitions nous demandent-elles de nous convertir et de revenir à son Fils Jésus ? Il me semble que Satan ne voudrait surtout pas que nous le fassions ! Comment ces apparitions pourraient-elles venir du Malin ?
Réponse: Vos amis pourraient certainement avoir raison ! Voici l'avertissement que nous donne la Bible: "Satan lui-même se déguise en ange de lumière" (2 Cor. 11:14). Cela signifie qu'il peut apparaître comme un messager de Dieu. Il nous faut donc admettre que certaines apparitions attribuées à Marie, pour ne pas dire toutes, peuvent être des apparitions du diable, qui se déguise pour tromper et séduire.
L'Eglise Catholique elle-même ne reconnaît pas officiellement comme authentiques toutes les apparitions attribuées à la Vierge Marie. Le Vatican approuve certaines apparitions, mais pas d'autres. Souvent, il ne publie aucune directive officielle. Comment donc savoir avec certitude si telle apparition est bien une apparition de Marie ? Pour le fidèle Catholique, la réponse est simple: il ne peut dépendre que de la décision du Vatican. Il doit donc faire confiance à la décision des autorités de l'Eglise, et non pas aux déclarations des apparitions. L'Eglise Catholique veut toujours garder ses fidèles dans la soumission à ce qu'elle décrète !
Beaucoup de Catholiques fervents attachent une grande importance aux apparitions de Marie. Il est donc d'autant plus important pour eux d'exercer leur discernement et de rester prudents, de peur d'être induits en erreur. Car le but du diable est de nous tromper et de nous induire en erreur. Il est suffisamment intelligent pour nous donner un message qui semble venir de Dieu. Il n'est donc pas surprenant qu'il puisse demander "de se convertir" et de "revenir au Fils de Dieu" !
Par ailleurs, vous ne devriez avoir aucune difficulté à reconnaître le caractère mensonger de certains messages, si vous connaissez la Parole de Dieu ! Par exemple, la prétendue Marie a donné un scapulaire lors d'une apparition. Sur ce scapulaire était écrit: "Tous ceux qui mourront en portant ce scapulaire ne connaîtront pas le feu éternel". Qu'en pensez-vous ? Accepteriez-vous de confier votre destinée éternelle à un tel message ? Croyez-vous vraiment que le fait de porter ce bout d'étoffe autour de votre cou vous garantisse le salut ? Ou préfèreriez-vous faire confiance à la Parole de Dieu, qui affirme que "Dieu a tant aimé le monde, qu'Il a donné Son Fils unique, afin que quiconque croit en Lui ne périsse pas, mais qu'il ait la vie éternelle" ? (Jean 3:16).
Nous avons besoin d'un message qui vienne vraiment du Ciel. Nous avons besoin que Dieu réponde aux questions qui nous sont réellement vitales: "Que dois-je faire pour être sauvé ? Est-ce que Dieu nous a parlé ? Est-ce que Dieu nous a révélé ce que nous avons besoin de savoir ? Y a-t-il des informations importantes qui ne seraient pas dans la Bible ?" "Dès ton enfance, tu connais les saintes lettres, qui peuvent te rendre sage à salut par la foi en Jésus-Christ" (2 Timothée 3:15).
Si la Bible nous suffit (et elle nous suffit !), nous n'avons besoin d'aucun autre message. Nous ne devons rien ajouter au saint message de la Bible. N'oublions pas les avertissements de la Bible concernant les ruses du Malin !
Je vous conseillerai donc fortement de vous en tenir à ce qui est écrit dans les Ecritures. Elles sont pour nous un guide sûr pour le Ciel ! http://www.justforcatholics.org/fr09.htm Site que je ne connais pas.
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|  | | Sophiea37 Membre Actif

 Nombre de messages: 753 Pays: France R E L I G I O N (précise): Pas de religion : chrétienne convertie et née de nouveau Date d'inscription: 18/08/2010
 | Sujet: Re: le rosaire Jeu 19 Aoû 2010, 10:35 pm | |
| Seizième apparition – jeudi 25 mars 1858
La nuit des 24 et 25 mars, Bernadette eut subitement envie de se rendre à la grotte. Elle s’y rend de bon matin avec quelques personnes ; le chef de la police les accompagne. Bernadette voit à nouveau la belle Dame. Elle assiste émerveillée à l’apparition. A trois reprises, elle demande à la Dame de lui révéler son nom. Cette fois, la belle Dame répond :
Je suis l'Immaculée Conception
Cette déclaration de la Sainte Vierge confirme la doctrine du pape Pie IX. Elle est « La Dame vêtue de soleil. » Notre-Dame avait déjà proclamé son Immaculée Conception à sœur Catherine Labouré à la rue du Bac en 1830.
...vous rendez vous compte que d'attribuer à Marie l'immaculée conception c est á dire sans péchés c'est lui attribuer une égalité avec Dieu en trois personnes?... Rien que cette déclaration me montre que cette apparition est une apparition du père du mensonge ou plutôt d' un esprit démoniaque . C'est flagrant!.
En plus demander la construction dune chapelle! Alors que le Temple de Dieu cd sont les croyants nés de nouveau c'est à dire ayant reçu une nouvelle nature!...
Actes 17:24 Le Dieu qui a fait le monde et tout ce qui s'y trouve, étant le Seigneur du ciel et de la terre, n'habite point dans des temples faits de main d'homme;
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|  | | Sophiea37 Membre Actif

 Nombre de messages: 753 Pays: France R E L I G I O N (précise): Pas de religion : chrétienne convertie et née de nouveau Date d'inscription: 18/08/2010
 | Sujet: Re: le rosaire Jeu 19 Aoû 2010, 10:41 pm | |
| Cela dit Marie est une femme remarquable qui devait être particulièrement droite, pieuse .... |
|  | | voskeperan Membre_Actif
 Nombre de messages: 640 Age: 24 Pays: france R E L I G I O N (précise): chrétien (contre la division) Date d'inscription: 04/05/2010
 | Sujet: Re: le rosaire Jeu 19 Aoû 2010, 11:18 pm | |
| | Sophiea37 a écrit: | Oui bien sûr que Satan peut donner un message d'amour et dire de nous repentir!... C est un très bon hameçon pour tromper, puis ensuite lorsque l'on a mordu, il nous emmène petit à petit dans des chemins de plus en plus ténébreux!.,, Satan est très intelligent, très subtil et très séducteur!.... Si La Bible nous parle de faux prophètes, de faux docteurs, de faux apôtres de Christ, de faux Évangiles, c'est bien que Satan nous trompe en utilisant La Bible qu'il connait très bien puisqu'il cite un bout des Écritures...c'est pourquoi Jesus lui répond : "oui mais il est Écrit..." Cette vérité prononcée par Jesus va annuler le mensonge subtil de Satan!... Comprenez vous que cette apparition a d'abord endormi la vigilance des hommes, rassurés de voir que le message des Évangiles paraissait bien confirme, puis, petit à petit, les messages ont été bourrés d'erreur! |
cependant moi je crois que l'amour mène vers la vie et que satan mène vers la mort donc a mon sens il ne peut demander a quelqu'un de se repentir ou bien parler d'amour
cer ces mots devrait lui rester en travers de la gorge
ensuite, de ce que je vois dans l'intercession, il n'y a rien qui contredit la Bible et surtout elle renforce l'unité de l'Eglise faisant participer les saints à nos prières
| Citation: | Déjà cette apparition dit "mon Fils"... Déjà je vous rappelle que Jesus a été fils de Marie le temps de son passage sur terre, puis il est retourné au ciel en tant que Dieu!: c'est pourquoi il dit à Marie : femme voici ton fils"... Pourquoi? ... Car Jesus allait retourner dans Sa Gloire à la droite du Père ! |
je ne sais pas de quelle apparition, je ne connais pas les messages mot a mot mais seulement en globalité
| Citation: | La Bible dit que la résurrection n'a pas commencé car cela renverse l'Evangile... Seul Dieu, le Père, le Fils et le Saint Esprit sont aux cieux... Les âmes ne sont pas encore ressuscitées puisqu'á la première résurrection les Chrétiens passeront tous devant le tribunal de Christ pour recevoir sa récompense (parabole des talents par exemple)... |
et les exemple tel qu'Abraham ?
matt 22, 31 Quant à la résurrection des morts, n'avez-vous pas lu ce que Dieu vous a dit, en ces termes : 32 Je suis le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob? Dieu n'est pas Dieu des morts, mais des vivants. "
| Citation: | Ne voyez vous pas cette idolâtrie incroyable envers Marie?... Pensez vous que Marie sera heureuse d'apprendre qu'on a utilisé son nom pour tromper les gens?... Ces serviteurs de Dieu qui, à l'époque savaient de par les Écritures ce qu'il en coutait de placer quelqu'un d'autre ou chose à la place ou à coté de Dieu? |
ca c'est la plupart des gent qui n'ont pas compris ce qu'était l'intercession et qui pense que Marie est mise a la place du Christ, cela n'a jamais été le cas
| Citation: | | C'est l'affaire des vivants le salut qui intercèdent auprès de Dieu et au nom de Jesus nous ayant donné plein accès auprès de Dieu pour les vivants... |
qu'entends tu par vivant?
si c'est vivant dans le sens de la chair , je ne suis pas d'accord avec toi pour moi nous sommes vivant de part notre âme donc toute les personnes mortes en Christ sont vivants conformément au passage de Matthieu cité au-dessus
| Citation: | Soyons-en sûr : au delà du charlatanisme, les « Marie » ou d’autres saints ne sont pas ceux qu’ils prétendent être et ne sont pas envoyés par Dieu. En effet, malgré la remarquable vie de nombre d’entre eux, ils sont morts et pas encore ressuscités. Selon la Parole de Dieu, ils ne peuvent communiquer avec les vivants ; cela leur est tout simplement impossible. Lisez le récit contenu dans Luc 16.19-31, surtout le verset 26 pour vous en convaincre. |
si je comprend bien ton point de vue, pour toi tout ceux mort en Christ sont en enfer?
matt 27, 50 Jésus poussa de nouveau un grand cri et rendit l'esprit.
51 Et voilà que le voile du sanctuaire se fendit en deux, du haut en bas, la terre trembla, les rochers se fendirent, 52 les sépulcres s'ouvrirent et les corps de beaucoup de saints défunts ressuscitèrent. 53. Et, sortis des sépulcres, après sa résurrection, ils entrèrent dans la ville sainte et apparurent à beaucoup.
| Citation: | | Chercher à communiquer avec les morts est très grave |
les saints ne sont pas mort mais vivant
| Sophiea37 a écrit: | Dans la Bible, Dieu nous a tout révélé : rien ne doit y être ajouté et rien ne doit y être retranché. Lisez Apo 22.18 à 19. Nous devons donc rejeter d’emblée tout ce qui a la prétention de compléter ou de modifier la Parole de Dieu.
|
cela est dit seulement pour le livre de l'apocalypse relis mieux le passage concerné
bon je m'arrête la je continuerai demain
il faut mettre au claire la résurrection de ceux mort en Christ, sinon c'est pas la peine d'aller plus loin on ne se comprendra pas.
bonne nuit
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|  | | voskeperan Membre_Actif
 Nombre de messages: 640 Age: 24 Pays: france R E L I G I O N (précise): chrétien (contre la division) Date d'inscription: 04/05/2010
 | Sujet: Re: le rosaire Ven 20 Aoû 2010, 1:49 pm | |
| | Sophiea37 a écrit: | http://www.justforcatholics.org/fr09.htm Site que je ne connais pas.
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ca n'est pas très judicieux de ta part... j'ai regardé et je pourrai répondre a chacune des accusations
si tu veux me guider donne quelque chose dont tu connais le contenu
| Citation: | ...vous rendez vous compte que d'attribuer à Marie l'immaculée conception c est á dire sans péchés c'est lui attribuer une égalité avec Dieu en trois personnes?... Rien que cette déclaration me montre que cette apparition est une apparition du père du mensonge ou plutôt d' un esprit démoniaque . C'est flagrant!. |
moi je ne conçoit pas que mon Dieu soit entré dans le sein d'une pécheresse
| Citation: | En plus demander la construction dune chapelle! Alors que le Temple de Dieu cd sont les croyants nés de nouveau c'est à dire ayant reçu une nouvelle nature!... |
pourtant Christ a débarrassé les marchants du temple si réellement une église n'est rien au yeux de Dieu, penses tu qu'il se serait énervé de voir des brigants dedans?
|
|  | | Sophiea37 Membre Actif

 Nombre de messages: 753 Pays: France R E L I G I O N (précise): Pas de religion : chrétienne convertie et née de nouveau Date d'inscription: 18/08/2010
 | Sujet: Re: le rosaire Ven 20 Aoû 2010, 1:57 pm | |
| Oui les morts en Christ sont vivants par leur âme... Je parle de résurrection dans un corps glorifié semblable aux anges!
Pour ce qui est de Marie ... Elle est pécheresse comme nous tous car pas un homme n'est juste devant Dieu... Marie a porté Jesus... Porter en son sein... Mais non conçu par elle!...
Romains 5:12 C'est pourquoi, comme par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu'ainsi la mort s'est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché,...
Dieu s'est fait homme en Jesus, mais il n'est pas né de l'homme parce que Dieu, Jesus, le Saint Esprit est incréé mais éternel... |
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| Auteur | Message |
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SPIRITANGEL Co-Admin

Nombre de messages: 6122 Date d'inscription: 11/01/2010
 | Sujet: Re: le rosaire Mar 13 Avr 2010, 9:29 pm | |
| AVE CESAR2 :
[ Spirit, je constate que tu es prompt à signaler la poutre des autres, plutôt que t'occuper de la tienne... C'est cela qui est amusant d'ailleurs la deviance de ce celebre verset du Christ : Si Christ l'a énoncé, c'est bien pour nous inciter à nous occuper DE NOTRE POUTRE, pas de la paille de l'autre .... ]
[Sir la critique que tu fais à perceneige : Mais a quoi sert un forum si chacun reste dans sa religion sans s'autoriser à critiquer ou à s'interroger sur les critiques que nous font les autres ! ]
1 – Tu as peut-etre raison, par contre moi ce qui m’a frappe [ et j’ai relu le texte pour etre certain de ce que je dis] - C’est que de la facon qu’elle s’exprimait , j’ai eu l’impression qu’elle voulait imposer sa definition du probleme en disant que cela venait de Satan Et moi j’ai dit que peut-etre qu'il se peut-que ce soit elle-même qui soit dans l’erreur. Et qu’il ne faut pas juger et dire que l’autre est dans l’erreur parcequ’elle ne croit pas en la facon de l’autre de prier
Que chacun de nous devions trouver nous meme notre chemin et que si le chemin d’un autre differe du notre bien ce n’est pas a nous de lui imposer notre vision.
C'est tout simplement ca que je voulais signaler. Car , il y a assez de personnes comme ca qui veulent nous convertir sur ce forum , je suis certain que tu t'en es rendus compte, alors des fois on en a marre et on replique par contre tu as raison on devrais se retenir plus.
amicalement : SPIRITANGEL |
|  | | cesar2 Membre Actif

Nombre de messages: 1173 Date d'inscription: 29/12/2009
 | Sujet: Re: le rosaire Mar 13 Avr 2010, 10:49 pm | |
| salut waddle. Le pape, il a dit que les apparitions etaient de l'ordre de la "révélation privée". Et que toute révélation publique etait close depuis l'evangile.(a verifier sur le site du vatican).
Non spirit, il faut pas se retenir ... soyons clairs ! on est pas là pour se fire des courbettes.
On peut se dire franchement les choses, dire, je pense que tu te trompes pour telle et telle raison sur la base de tel texte ou parce que je le crois profondemment. Tout peut se dire en se respectant individuellement. Par contre je ne vois pas pourquoi on respecterait des institutions, organisations, groupements.
Qu'un musulman m'explique que je me trompe en ne reconnaissant pas Mahomet, je trouve cela tout à fait acceptable, ca n'engage que lui.
Mais il y a beaucoup d'excités ici pour qui le forum est une tribune, un outil pour leur propagande et slogans. Ils sont prêts à tout dont s'afficher "nonmachin" pour faire semblant d'être quelqu'un exterieur qui approuve "machin". Je ne leur en veux pas personnellement, il sont victimes de groupes qui les poussent à ces mensonges. Perceneige accomplit sa mission. elle est là pour "enseigner" la propagande de son groupe. Par tous les moyens. |
|  | | Sophiea37 Membre Actif

 Nombre de messages: 753 Pays: France R E L I G I O N (précise): Pas de religion : chrétienne convertie et née de nouveau Date d'inscription: 18/08/2010
 | Sujet: Re: le rosaire Jeu 19 Aoû 2010, 10:57 am | |
| Bonjour!
Si vous fouillez un peu sur le passé lointain, vous apprenez que "la vierge et l'enfant" est un culte babylonien entre autre qui adorait "la Reine du Ciel@, faux dieu, qui attira la colère de Dieu lorsqu'Israel s'adonna aux cultes des faux Dieux! S'adonner au culte des faux Dieux c'est remplacer Dieu par quelque chose d'autre ... Une image, une statue, Marie, un faux Jesus, un homme qu'on adore et qui se substitue à Dieu...
Le diable se déguise en ange de lumière... Le propre de la séduction c'est de mentir aux hommes,... Ceux qui se sont trompés entrainent d'autres et ainsi de suite...
Dieu a dit et vous le retrouvez tout au long de La Bible ....
Jérémie 7:18 Les enfants ramassent du bois, Les pères allument le feu, Et les femmes pétrissent la pâte, Pour préparer des gâteaux à la reine du ciel, Et pour faire des libations à d'autres dieux, Afin de m'irriter.
Et....
Deutéronome 4:23 Veillez sur vous, afin de ne point mettre en oubli l'alliance que l'Éternel, votre Dieu, a traitée avec vous, et de ne point vous faire d'image taillée, de représentation quelconque, que l'Éternel, ton Dieu, t'ait défendue. Deutéronome 4:24 Car l'Éternel, ton Dieu, est un feu dévorant, un Dieu jaloux. Deutéronome 4:25 Lorsque tu auras des enfants, et des enfants de tes enfants, et que vous serez depuis longtemps dans le pays, si vous vous corrompez, si vous faites des images taillées, des représentations de quoi que ce soit, si vous faites ce qui est mal aux yeux de l'Éternel, votre Dieu, pour l'irriter, - Deutéronome 4:26 j'en prends aujourd'hui à témoin contre vous le ciel et la terre, -vous disparaîtrez par une mort rapide du pays dont vous allez prendre possession au delà du Jourdain, vous n'y prolongerez pas vos jours, car vous serez entièrement détruits.
Exode 34:12 Garde-toi de faire alliance avec les habitants du pays où tu dois entrer, de peur qu'ils ne soient un piège pour toi. Exode 34:13 Au contraire, vous renverserez leurs autels, vous briserez leurs statues, et vous abattrez leurs idoles. Exode 34:13 Au contraire, vous renverserez leurs autels, vous briserez leurs statues, et vous abattrez leurs idoles.
Marie que vous adorez n'est pas la Marie de La Bible mais un faux dieu, un démon qui se cache sous ses traits ... |
|  | | Sophiea37 Membre Actif

 Nombre de messages: 753 Pays: France R E L I G I O N (précise): Pas de religion : chrétienne convertie et née de nouveau Date d'inscription: 18/08/2010
 | Sujet: Re: le rosaire Jeu 19 Aoû 2010, 11:14 am | |
| Dieu nous demande de l'adorer seul, c'est à dire, le Père, le Fils Jesus et le Saint Esprit mais en aucun cas des images, des statues, des saints canonisés (Qui peut prétendre savoir qui est sauvé? Seul Dieu le sait!)
Pour ce qui est des apparitions de Lourdes, sachez que dans beaucoup de fausses religions (là où la doctrine de La Bible et de l'Evangile n'est pas proclamée entièrement ou dont ont a ajouté ou retranché quelque chose...et bien, tous ceux qui ont fondé des religions ont eu des apparitions célestes, d'un beauté ineffable, donnant même des "extases", des sentiments d'amour profond, des impressions d'avoir une révélation ineffables, avec des visions célestes aussi!
Mais Dieu nous met en garde de toutes apparitions ou révélations célestes qui vont au delà de la simplicité de l'Evangile! Car nous savons par la Bible que les anges déchus qui ont suivi Satan ont été créés magnifiques, avec des pouvoirs puissants! Dieu les a chassés loin de Sa présence mais ils ne sont pas encore liés, enchainés pour l'Eternité... Ils seront jugés pour l'Eternité....par nous d'ailleurs.... Ils sont séducteurs et ont gardé leur beauté d'origine!... Ne confondons pas beauté et amour!...Jesus n'avait ni beauté ni éclat pour attirer nos regards! Il faut donc juger spirituellement de Tout!...doctrine, révélation, apparitions, visions, sensations!
Tout doit être jugé au regard de La Parole de Dieu (La Bible... Ps: les Apocriphes ne font pas partie de La Bible inspirée et ont été rajoutées aux Écrits que les juifs ont gardé scrupuleusement pendant des siestes! L'AT puis ensuite se sont les Apôtres qui ont complété...)....notre héritage ne vient pas de quelconque père de l'Eglise, Dieu nous a laissé Sa Parole un point c'est tout et Dieu ne contredit jamais La Parole....
Merci
Je vous fait parvenir quelques versets car tout doit être corroboré par La Parole écrite de La Bible uniquement ...
Merci
Sophie |
|  | | astvadz Jeune maître du Temps

 Nombre de messages: 86 Pays: %%% R E L I G I O N (précise): **** Date d'inscription: 08/08/2010
 | Sujet: Re: le rosaire Jeu 19 Aoû 2010, 11:49 am | |
| | sophiea37 a écrit: | Si vous fouillez un peu sur le passé lointain, vous apprenez que "la vierge et l'enfant" est un culte babylonien entre autre qui adorait "la Reine du Ciel@, faux dieu, qui attira la colère de Dieu lorsqu'Israel s'adonna aux cultes des faux Dieux! S'adonner au culte des faux Dieux c'est remplacer Dieu par quelque chose d'autre ... Une image, une statue, Marie, un faux Jesus, un homme qu'on adore et qui se substitue à Dieu... |
Des femmes avec un enfant dans les bras , c'est tout à fait ordinaire dans les maternités ! ce n'est pas un culte mais un fait !et ceci est valable de partout, tous les pays, tous les peuples. L'homme aime représenter ce qu'il trouve beau !ce qui est beau ne se substitue pas à Dieu mais l'honore ! |
|  | | florence_yvonne *** MODERATION ***


 Nombre de messages: 6590 Age: 51 Pays: FRANCE R E L I G I O N (précise): Déiste, issue d'une famille catholique romaine Humeur: dubitative Date d'inscription: 09/06/2008
 | |  | | DanEl Membre Actif

 Nombre de messages: 813 Pays: france R E L I G I O N (précise): disciples de Jésus-Christ mon Seigneur et Sauveur Date d'inscription: 26/04/2010
 | Sujet: Re: le rosaire Jeu 19 Aoû 2010, 12:53 pm | |
| Dis moi flo-yvonne est-ce que la bible fait partie des écrits qui te dérange ? |
|  | | florence_yvonne *** MODERATION ***


 Nombre de messages: 6590 Age: 51 Pays: FRANCE R E L I G I O N (précise): Déiste, issue d'une famille catholique romaine Humeur: dubitative Date d'inscription: 09/06/2008
 | |  | | voskeperan Membre_Actif
 Nombre de messages: 640 Age: 24 Pays: france R E L I G I O N (précise): chrétien (contre la division) Date d'inscription: 04/05/2010
 | Sujet: Re: le rosaire Jeu 19 Aoû 2010, 3:52 pm | |
| | Sophiea37 a écrit: | Mais Dieu nous met en garde de toutes apparitions ou révélations célestes qui vont au delà de la simplicité de l'Evangile! Car nous savons par la Bible que les anges déchus qui ont suivi Satan ont été créés magnifiques, avec des pouvoirs puissants! Dieu les a chassés loin de Sa présence mais ils ne sont pas encore liés, enchainés pour l'Eternité... Ils seront jugés pour l'Eternité....par nous d'ailleurs.... Ils sont séducteurs et ont gardé leur beauté d'origine!... Ne confondons pas beauté et amour!...Jesus n'avait ni beauté ni éclat pour attirer nos regards! Il faut donc juger spirituellement de Tout!...doctrine, révélation, apparitions, visions, sensations!
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bonjour sophie
penses tu que satan puisse nous demander de nous repentir? de nous aimer les un les autres? lors de ses apparitions la vierge n'a jamais demandé qu'on la mette a la place du Christ elle transmettait seulement un message d'amour
tu penses vraiment que Satan pourrai faire cela? |
|  | | Sophiea37 Membre Actif

 Nombre de messages: 753 Pays: France R E L I G I O N (précise): Pas de religion : chrétienne convertie et née de nouveau Date d'inscription: 18/08/2010
 | Sujet: Re: le rosaire Jeu 19 Aoû 2010, 9:37 pm | |
| Oui bien sûr que Satan peut donner un message d'amour et dire de nous repentir!... C est un très bon hameçon pour tromper, puis ensuite lorsque l'on a mordu, il nous emmène petit à petit dans des chemins de plus en plus ténébreux!.,, Satan est très intelligent, très subtil et très séducteur!.... Si La Bible nous parle de faux prophètes, de faux docteurs, de faux apôtres de Christ, de faux Évangiles, c'est bien que Satan nous trompe en utilisant La Bible qu'il connait très bien puisqu'il cite un bout des Écritures...c'est pourquoi Jesus lui répond : "oui mais il est Écrit..." Cette vérité prononcée par Jesus va annuler le mensonge subtil de Satan!... Comprenez vous que cette apparition a d'abord endormi la vigilance des hommes, rassurés de voir que le message des Évangiles paraissait bien confirme, puis, petit à petit, les messages ont été bourrés d'erreur!
Déjà cette apparition dit "mon Fils"... Déjà je vous rappelle que Jesus a été fils de Marie le temps de son passage sur terre, puis il est retourné au ciel en tant que Dieu!: c'est pourquoi il dit à Marie : femme voici ton fils"... Pourquoi? ... Car Jesus allait retourner dans Sa Gloire à la droite du Père !
La Bible dit que la résurrection n'a pas commencé car cela renverse l'Evangile... Seul Dieu, le Père, le Fils et le Saint Esprit sont aux cieux... Les âmes ne sont pas encore ressuscitées puisqu'á la première résurrection les Chrétiens passeront tous devant le tribunal de Christ pour recevoir sa récompense (parabole des talents par exemple)... Au début, Marie soit disant apparue parle de son fils, qui pourtant n'est pas son fils puisque Dieu et Dieu n'a pas de mère!... Première hérésie!...on façonne une desse... Le dogme de l'ascension de Marie aux cieux apparaît! (pas de favoritisme .., pourquoi Marie aurait eu ce privilège !... Elle n'est qu'une femme choisie par Dieu comme Moise fut choisi .. Etc... Comme nous même avons été choisis!) Ensuite elle propose des médailles, donc images taillées soit disant bénéfiques!) C'est prêter un rôle à Marie qu'elle n'a pas du tout!... Elle n'a aucun rôle dans le salut!... Elle n'intercède pas pour nous!
Le propre d'être séduit, c'est de croire que c'est vrai!... Satan ne va pas venir en vous disant : @je suis Satan, je suis devenu gentil, suivez moi et je vous sauverai!... Qui le suivrait?... Personne!... Mais s'il utilise la contrefaçon, si il utilise l'Evangile à 99% et y instille 1% de mensonge, il a gagné!
Ne voyez vous pas cette idolâtrie incroyable envers Marie?... Pensez vous que Marie sera heureuse d'apprendre qu'on a utilisé son nom pour tromper les gens?... Ces serviteurs de Dieu qui, à l'époque savaient de par les Écritures ce qu'il en coutait de placer quelqu'un d'autre ou chose à la place ou à coté de Dieu?
Jesus est amour... Bien plus d'amour qu'aucun car c'est la nature de Dieu!.. A t on besoin d'une Marie le suppliant de nous faire miséricorde!... Aucun Sauvé n'intercède pour nous!... Tous attendent leur résurrection ... Ils sont certes dans la félicité mais bien loin de s'occuper de notre salut! C'est l'affaire des vivants le salut qui intercèdent auprès de Dieu et au nom de Jesus nous ayant donné plein accès auprès de Dieu pour les vivants...
Voilà ma réponse espérant qu'elle vous satisfera !.... |
|  | | Sophiea37 Membre Actif

 Nombre de messages: 753 Pays: France R E L I G I O N (précise): Pas de religion : chrétienne convertie et née de nouveau Date d'inscription: 18/08/2010
 | Sujet: Re: le rosaire Jeu 19 Aoû 2010, 10:18 pm | |
| On entend régulièrement parler de toutes sortes d’apparitions de Marie qui aurait des messages à transmettre à toute l’humanité
Soyons-en sûr : au delà du charlatanisme, les « Marie » ou d’autres saints ne sont pas ceux qu’ils prétendent être et ne sont pas envoyés par Dieu. En effet, malgré la remarquable vie de nombre d’entre eux, ils sont morts et pas encore ressuscités. Selon la Parole de Dieu, ils ne peuvent communiquer avec les vivants ; cela leur est tout simplement impossible. Lisez le récit contenu dans Luc 16.19-31, surtout le verset 26 pour vous en convaincre.
Chercher à communiquer avec les morts est très grave… Ceux qui veulent entrer en relation avec les morts pratiquent ce qu’on appelle le spiritisme et la nécromancie. Ces choses sont formellement interdites par la Parole de Dieu. Lisez pour cela les textes suivants : Lév 19.31 ; 20.6 à 8 et 27 ; Deut 13.15 ; 18.20 à 22 ; Jér 23.16 ;31-32 ; 1 Chro 10.13 à 14 ; Es 8.19 à 22 ; 44.6 à 8 et 25.
Quand une « relation » s’établit, c’est avec des esprits démoniaques qui sont assez puissants et rusés pour apparaître sous les traits des défunts, en imitant leur voix.
C’est pourquoi la Bible dit qu’on ne peut atteindre Dieu que par Jésus-Christ, car…
Il était à la fois Dieu et homme, Il était sans péché, Il a expié nos péchés sur la croix Il peut nous sauver parfaitement Il est toujours vivant (parce que ressuscité corporellement) pour intercéder en notre faveur. Sur ces points, lisez Jean 14.6 ; 1 Timothée 2.5 et Hébreux 7.25.
Dans la Bible, Dieu nous a tout révélé : rien ne doit y être ajouté et rien ne doit y être retranché. Lisez Apo 22.18 à 19. Nous devons donc rejeter d’emblée tout ce qui a la prétention de compléter ou de modifier la Parole de Dieu.
http://cms.unpoissondansle.net/?p=3776
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|  | | Sophiea37 Membre Actif

 Nombre de messages: 753 Pays: France R E L I G I O N (précise): Pas de religion : chrétienne convertie et née de nouveau Date d'inscription: 18/08/2010
 | Sujet: Re: le rosaire Jeu 19 Aoû 2010, 10:23 pm | |
| Les apparitions de Marie sont-elles de Dieu ou de Satan ?
Question 9: Mes amis me disent que les apparitions de la Vierge Marie sont en réalité des manifestations du diable, qui se fait passer pour un ange de lumière. Si cela était vrai, pourquoi ces apparitions nous demandent-elles de nous convertir et de revenir à son Fils Jésus ? Il me semble que Satan ne voudrait surtout pas que nous le fassions ! Comment ces apparitions pourraient-elles venir du Malin ?
Réponse: Vos amis pourraient certainement avoir raison ! Voici l'avertissement que nous donne la Bible: "Satan lui-même se déguise en ange de lumière" (2 Cor. 11:14). Cela signifie qu'il peut apparaître comme un messager de Dieu. Il nous faut donc admettre que certaines apparitions attribuées à Marie, pour ne pas dire toutes, peuvent être des apparitions du diable, qui se déguise pour tromper et séduire.
L'Eglise Catholique elle-même ne reconnaît pas officiellement comme authentiques toutes les apparitions attribuées à la Vierge Marie. Le Vatican approuve certaines apparitions, mais pas d'autres. Souvent, il ne publie aucune directive officielle. Comment donc savoir avec certitude si telle apparition est bien une apparition de Marie ? Pour le fidèle Catholique, la réponse est simple: il ne peut dépendre que de la décision du Vatican. Il doit donc faire confiance à la décision des autorités de l'Eglise, et non pas aux déclarations des apparitions. L'Eglise Catholique veut toujours garder ses fidèles dans la soumission à ce qu'elle décrète !
Beaucoup de Catholiques fervents attachent une grande importance aux apparitions de Marie. Il est donc d'autant plus important pour eux d'exercer leur discernement et de rester prudents, de peur d'être induits en erreur. Car le but du diable est de nous tromper et de nous induire en erreur. Il est suffisamment intelligent pour nous donner un message qui semble venir de Dieu. Il n'est donc pas surprenant qu'il puisse demander "de se convertir" et de "revenir au Fils de Dieu" !
Par ailleurs, vous ne devriez avoir aucune difficulté à reconnaître le caractère mensonger de certains messages, si vous connaissez la Parole de Dieu ! Par exemple, la prétendue Marie a donné un scapulaire lors d'une apparition. Sur ce scapulaire était écrit: "Tous ceux qui mourront en portant ce scapulaire ne connaîtront pas le feu éternel". Qu'en pensez-vous ? Accepteriez-vous de confier votre destinée éternelle à un tel message ? Croyez-vous vraiment que le fait de porter ce bout d'étoffe autour de votre cou vous garantisse le salut ? Ou préfèreriez-vous faire confiance à la Parole de Dieu, qui affirme que "Dieu a tant aimé le monde, qu'Il a donné Son Fils unique, afin que quiconque croit en Lui ne périsse pas, mais qu'il ait la vie éternelle" ? (Jean 3:16).
Nous avons besoin d'un message qui vienne vraiment du Ciel. Nous avons besoin que Dieu réponde aux questions qui nous sont réellement vitales: "Que dois-je faire pour être sauvé ? Est-ce que Dieu nous a parlé ? Est-ce que Dieu nous a révélé ce que nous avons besoin de savoir ? Y a-t-il des informations importantes qui ne seraient pas dans la Bible ?" "Dès ton enfance, tu connais les saintes lettres, qui peuvent te rendre sage à salut par la foi en Jésus-Christ" (2 Timothée 3:15).
Si la Bible nous suffit (et elle nous suffit !), nous n'avons besoin d'aucun autre message. Nous ne devons rien ajouter au saint message de la Bible. N'oublions pas les avertissements de la Bible concernant les ruses du Malin !
Je vous conseillerai donc fortement de vous en tenir à ce qui est écrit dans les Ecritures. Elles sont pour nous un guide sûr pour le Ciel ! http://www.justforcatholics.org/fr09.htm Site que je ne connais pas.
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|  | | Sophiea37 Membre Actif

 Nombre de messages: 753 Pays: France R E L I G I O N (précise): Pas de religion : chrétienne convertie et née de nouveau Date d'inscription: 18/08/2010
 | Sujet: Re: le rosaire Jeu 19 Aoû 2010, 10:35 pm | |
| Seizième apparition – jeudi 25 mars 1858
La nuit des 24 et 25 mars, Bernadette eut subitement envie de se rendre à la grotte. Elle s’y rend de bon matin avec quelques personnes ; le chef de la police les accompagne. Bernadette voit à nouveau la belle Dame. Elle assiste émerveillée à l’apparition. A trois reprises, elle demande à la Dame de lui révéler son nom. Cette fois, la belle Dame répond :
Je suis l'Immaculée Conception
Cette déclaration de la Sainte Vierge confirme la doctrine du pape Pie IX. Elle est « La Dame vêtue de soleil. » Notre-Dame avait déjà proclamé son Immaculée Conception à sœur Catherine Labouré à la rue du Bac en 1830.
...vous rendez vous compte que d'attribuer à Marie l'immaculée conception c est á dire sans péchés c'est lui attribuer une égalité avec Dieu en trois personnes?... Rien que cette déclaration me montre que cette apparition est une apparition du père du mensonge ou plutôt d' un esprit démoniaque . C'est flagrant!.
En plus demander la construction dune chapelle! Alors que le Temple de Dieu cd sont les croyants nés de nouveau c'est à dire ayant reçu une nouvelle nature!...
Actes 17:24 Le Dieu qui a fait le monde et tout ce qui s'y trouve, étant le Seigneur du ciel et de la terre, n'habite point dans des temples faits de main d'homme;
|
|  | | Sophiea37 Membre Actif

 Nombre de messages: 753 Pays: France R E L I G I O N (précise): Pas de religion : chrétienne convertie et née de nouveau Date d'inscription: 18/08/2010
 | Sujet: Re: le rosaire Jeu 19 Aoû 2010, 10:41 pm | |
| Cela dit Marie est une femme remarquable qui devait être particulièrement droite, pieuse .... |
|  | | voskeperan Membre_Actif
 Nombre de messages: 640 Age: 24 Pays: france R E L I G I O N (précise): chrétien (contre la division) Date d'inscription: 04/05/2010
 | Sujet: Re: le rosaire Jeu 19 Aoû 2010, 11:18 pm | |
| | Sophiea37 a écrit: | Oui bien sûr que Satan peut donner un message d'amour et dire de nous repentir!... C est un très bon hameçon pour tromper, puis ensuite lorsque l'on a mordu, il nous emmène petit à petit dans des chemins de plus en plus ténébreux!.,, Satan est très intelligent, très subtil et très séducteur!.... Si La Bible nous parle de faux prophètes, de faux docteurs, de faux apôtres de Christ, de faux Évangiles, c'est bien que Satan nous trompe en utilisant La Bible qu'il connait très bien puisqu'il cite un bout des Écritures...c'est pourquoi Jesus lui répond : "oui mais il est Écrit..." Cette vérité prononcée par Jesus va annuler le mensonge subtil de Satan!... Comprenez vous que cette apparition a d'abord endormi la vigilance des hommes, rassurés de voir que le message des Évangiles paraissait bien confirme, puis, petit à petit, les messages ont été bourrés d'erreur! |
cependant moi je crois que l'amour mène vers la vie et que satan mène vers la mort donc a mon sens il ne peut demander a quelqu'un de se repentir ou bien parler d'amour
cer ces mots devrait lui rester en travers de la gorge
ensuite, de ce que je vois dans l'intercession, il n'y a rien qui contredit la Bible et surtout elle renforce l'unité de l'Eglise faisant participer les saints à nos prières
| Citation: | Déjà cette apparition dit "mon Fils"... Déjà je vous rappelle que Jesus a été fils de Marie le temps de son passage sur terre, puis il est retourné au ciel en tant que Dieu!: c'est pourquoi il dit à Marie : femme voici ton fils"... Pourquoi? ... Car Jesus allait retourner dans Sa Gloire à la droite du Père ! |
je ne sais pas de quelle apparition, je ne connais pas les messages mot a mot mais seulement en globalité
| Citation: | La Bible dit que la résurrection n'a pas commencé car cela renverse l'Evangile... Seul Dieu, le Père, le Fils et le Saint Esprit sont aux cieux... Les âmes ne sont pas encore ressuscitées puisqu'á la première résurrection les Chrétiens passeront tous devant le tribunal de Christ pour recevoir sa récompense (parabole des talents par exemple)... |
et les exemple tel qu'Abraham ?
matt 22, 31 Quant à la résurrection des morts, n'avez-vous pas lu ce que Dieu vous a dit, en ces termes : 32 Je suis le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob? Dieu n'est pas Dieu des morts, mais des vivants. "
| Citation: | Ne voyez vous pas cette idolâtrie incroyable envers Marie?... Pensez vous que Marie sera heureuse d'apprendre qu'on a utilisé son nom pour tromper les gens?... Ces serviteurs de Dieu qui, à l'époque savaient de par les Écritures ce qu'il en coutait de placer quelqu'un d'autre ou chose à la place ou à coté de Dieu? |
ca c'est la plupart des gent qui n'ont pas compris ce qu'était l'intercession et qui pense que Marie est mise a la place du Christ, cela n'a jamais été le cas
| Citation: | | C'est l'affaire des vivants le salut qui intercèdent auprès de Dieu et au nom de Jesus nous ayant donné plein accès auprès de Dieu pour les vivants... |
qu'entends tu par vivant?
si c'est vivant dans le sens de la chair , je ne suis pas d'accord avec toi pour moi nous sommes vivant de part notre âme donc toute les personnes mortes en Christ sont vivants conformément au passage de Matthieu cité au-dessus
| Citation: | Soyons-en sûr : au delà du charlatanisme, les « Marie » ou d’autres saints ne sont pas ceux qu’ils prétendent être et ne sont pas envoyés par Dieu. En effet, malgré la remarquable vie de nombre d’entre eux, ils sont morts et pas encore ressuscités. Selon la Parole de Dieu, ils ne peuvent communiquer avec les vivants ; cela leur est tout simplement impossible. Lisez le récit contenu dans Luc 16.19-31, surtout le verset 26 pour vous en convaincre. |
si je comprend bien ton point de vue, pour toi tout ceux mort en Christ sont en enfer?
matt 27, 50 Jésus poussa de nouveau un grand cri et rendit l'esprit.
51 Et voilà que le voile du sanctuaire se fendit en deux, du haut en bas, la terre trembla, les rochers se fendirent, 52 les sépulcres s'ouvrirent et les corps de beaucoup de saints défunts ressuscitèrent. 53. Et, sortis des sépulcres, après sa résurrection, ils entrèrent dans la ville sainte et apparurent à beaucoup.
| Citation: | | Chercher à communiquer avec les morts est très grave |
les saints ne sont pas mort mais vivant
| Sophiea37 a écrit: | Dans la Bible, Dieu nous a tout révélé : rien ne doit y être ajouté et rien ne doit y être retranché. Lisez Apo 22.18 à 19. Nous devons donc rejeter d’emblée tout ce qui a la prétention de compléter ou de modifier la Parole de Dieu.
|
cela est dit seulement pour le livre de l'apocalypse relis mieux le passage concerné
bon je m'arrête la je continuerai demain
il faut mettre au claire la résurrection de ceux mort en Christ, sinon c'est pas la peine d'aller plus loin on ne se comprendra pas.
bonne nuit
|
|  | | voskeperan Membre_Actif
 Nombre de messages: 640 Age: 24 Pays: france R E L I G I O N (précise): chrétien (contre la division) Date d'inscription: 04/05/2010
 | Sujet: Re: le rosaire Ven 20 Aoû 2010, 1:49 pm | |
| | Sophiea37 a écrit: | http://www.justforcatholics.org/fr09.htm Site que je ne connais pas.
|
ca n'est pas très judicieux de ta part... j'ai regardé et je pourrai répondre a chacune des accusations
si tu veux me guider donne quelque chose dont tu connais le contenu
| Citation: | ...vous rendez vous compte que d'attribuer à Marie l'immaculée conception c est á dire sans péchés c'est lui attribuer une égalité avec Dieu en trois personnes?... Rien que cette déclaration me montre que cette apparition est une apparition du père du mensonge ou plutôt d' un esprit démoniaque . C'est flagrant!. |
moi je ne conçoit pas que mon Dieu soit entré dans le sein d'une pécheresse
| Citation: | En plus demander la construction dune chapelle! Alors que le Temple de Dieu cd sont les croyants nés de nouveau c'est à dire ayant reçu une nouvelle nature!... |
pourtant Christ a débarrassé les marchants du temple si réellement une église n'est rien au yeux de Dieu, penses tu qu'il se serait énervé de voir des brigants dedans?
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|  | | Sophiea37 Membre Actif

 Nombre de messages: 753 Pays: France R E L I G I O N (précise): Pas de religion : chrétienne convertie et née de nouveau Date d'inscription: 18/08/2010
 | Sujet: Re: le rosaire Ven 20 Aoû 2010, 1:57 pm | |
| Oui les morts en Christ sont vivants par leur âme... Je parle de résurrection dans un corps glorifié semblable aux anges!
Pour ce qui est de Marie ... Elle est pécheresse comme nous tous car pas un homme n'est juste devant Dieu... Marie a porté Jesus... Porter en son sein... Mais non conçu par elle!...
Romains 5:12 C'est pourquoi, comme par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu'ainsi la mort s'est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché,...
Dieu s'est fait homme en Jesus, mais il n'est pas né de l'homme parce que Dieu, Jesus, le Saint Esprit est incréé mais éternel... |
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