Rappel du premier message :

Jéhovah ou Allah ???

Abdal ... preuves irréfutables ? Là nous sommes dans le discours militant.
La communauté scientifique ne remet pas en cause la théorie de l'evolution, que je sache. Il faut vous renseigner aupres de sources non militantes et independantes : Pour la Science, Science ou toutes les universités.
Je vous ai cité l'origine antique des discours scientifiques du Coran. Niez-vous que la notion du "zero" a été amenée par les mathematiciens arabes ?

Citation:

quelles sont les nouvelles choses découvertes par les scientifiques modernes?

vous êtes deconcertant ... expliquez-moi où dans le Coran on trouve la relativité, la mecanique quantique, les nanotechnologies ?

Citation:

Pour vous rien n'est divin dans Le Coran

ne me prêtez pas des intentions que je n'ai pas formulé. Je démontre simplement que les descriptions "scientifiques" du Coran ne font que reformuler de maniere imagée des théories connues de l'époque.
Vous croyez au Coran sous prétexte qu'il serait plus juste que la Bible sur le plan scientifique ?

Merci encore. Mon frère dite moi s'il vous plait à quelle date les arabes ont ils découverts le chiffre 0 ? Je vous rappelle que Le Coran est descendu au 7 ème siècle. Bien sûr que Le Coran est plus conforme à la science comparé à La Bible. J'aime pas dire sans prouver, j'attends votre alerte pour commencer à citer le erreurs de La Bible. Comme vous ne pouvez pas admettre que Le Coran est plus véridique que Le Coran,je vous confie la tâche de me prouver. Je suis impatient

Abdal, inutile de faire un copier-coller de la propagande bien connue sur le sujet. Contentez-vous d'un des liens. Je ne suis pas sur un forum pour faire un concours de postage de propagande mais pour un echange.

Pour gagner du temps, je vous accorde que la Bible n'a aucune valeur sur le plan scientifique. Ca va ?

Maintenant puisque vous pretendez que le Coran, lui, en aurait...j'attends votre explication sur la relativité, la mecanique quantique, les nanotechnologies ?
Le zero en fait est connu depuis des millenaires en Inde, et le 1er siecle chez les mayas. Il a en effet été introduit en occident au travers de l'islam par les savants arabes au 8e siecle.
Je vous ai repondu precisement.
a vous de nous expliquer la mecanique quantique, l'electricité, les planetes extrasolaires vus par le Coran...puisques vous pretendez que tout est expliqué dans le Coran.
je crains quelques difficultés, restez calme, svp mon frere, Salam, ...

Merci encore. Je ne vous ai pas dit que Le Coran contenaient toutes les sciences mais des sciences qui ont été découverts qu'il y a deux à un siècle. Je vous i demandé de me donner une seule science découverte par lesarabes et citée dans Le Coran au 7 ème siècle mais vous me citez le huitième siècle, c'est ça votre preuve? Quelqu'un a dit que Le Coran est copié chez les indiens alors prouvez moi. Vous savez que vous n'êtes pas les premiers ni les derniers à avoir ce genre d'opinion et Le Coran vous met au défi, produisez un seul chapitre semblable aux chapitres du Coran et appelez qui vos voulez en dehors de Dieu. N'essayez pas jamais vous n'y arriverez, les arabes qui se croyaient forts en langue n'ont jamais réussi parce que vous devez le savoir que les arabes ne sont pas tous musulmans. Il ne suffit pas de dire mais il faut prouver.

abdal.
resumons-nous :
- tu pretends que le Coran contient des informations scientifiques.
- N'inverses pas le rôle de la preuve. C'est à toi de prouver ton affirmation.
Nous t'ecoutons donc sur ces sciences "qui ont été découverts qu'il y a deux à un siècle" ... presentes dans le Coran ???
Ne te disperses pas sur des questions annexes. C'est à toi de prouver.
Bien entendu que l'affirmation gratuite LXX n'a aucune valeur non plus. Evitez de faire un concours de militantisme. Et examinons les réalités.

Je voulais que vous participiez mais vous m'avez donné la tâche de donner des preuves qui ne peut être refusé. Je voudrais vous faciliter les choses en ne cotant que juste les références pour éviter que vous preniez trop de temps à lire. Je voudrais aussi que vous ouvriz votre coran et que vous vérifiez par vous même. Concernant les peuple anciens détruits, le Coran donne des preuves irréfutables confirmées par l'archéologie, je ne m'étends pas tro là dessus à moins que vous en vouliez plus. Le plus interessant est d'aborder les sciences du Coran, je vous précise qu'à peu près 1/6 éme de coran traite de ce sujet. Le Coran dit que les montagnes sont des piquets, Sourate 78:6,7 et sourate 21:31. Le coran parle de l'eau douce et de l'eau salée et d'une barrière entre les deux, aucune eau ne rentre dans l'autre, souate 25:53 et 55:19,20. Le Coran dit que les plantes sont féminines et masculines, sourate 20:53 et 133. Le Coran explique aussi l'embryologie d'une manière exacte, sourate 22:5, 96:1-2, 23:14 et 32:9. Il y 'en a encore plusieurs. Je peux me tromper mais s'il vous plait dites en quelles années ont été découvertes toutes ces sciences?

Abdal,
Ce serait bien que tu nous cites le texte du Coran plutôt que la référence.

Citation:

"Les montagnes sont des piquets"

Tu appelles çà de la connaissance scientifique ?

Citation:

"Eau douce, eau salée"

Ah bon ! Et ou est la révélation scientifique ? La simple observation d'un fleuve ne suffit pas ?-

Citation:

"Les plantes féminines-masculines"

S 20:53 Et c'est par cette eau que Nous faisons éclore des couples de plantes variées Un peu court comme théorie de la fécondation sexuée des plantes... Et d'ailleurs faux scientifiquement. Nombre de plantes se reproduisent par bouturage ! Et il n'y a aucun "couple" Les plantes ne vivent pas en couple. La même plante femelle est fécondée par des milliers de mâles avec qui elle n'a aucun autre rapport que la fécondation. La mêmme plante dispose parfois des organes males et femelles. Donc sur le plan botanique parler de "couple de plantes" est d'une grande ignorance. Qu'on ne peut reprocher à un livre religieux...

Citation:

"Le Coran explique aussi l'embryologie d'une manière exacte, " :

S.22:5sachez que c'est Nous qui vous avons tirés de terre, puis d'une goutte de sperme, puis d'une adhérence, puis d'un embryon dont une partie est déjà formée et une autre non encore formée.
En matiere d'exactitude ... c'est totalement faux ! comme nous le savons aujourd'hui, l'embryon est le résultat de la fécondation d'un ovule par un spermatozoide. La description donnée par le Coran est conforme à l'idée perpétuée pendant de siècles que l'embryon serait l'évolution du sperme masculin et la femme simple réceptacle, ce que l'on sait totalement faux depuis le 19e siecle.

"23.13. dont Nous avons fait ensuite une goutte de sperme déposée en un réceptacle bien protégé ,
S 23.14. puis Nous avons transformé cette goutte en un caillot de sang dont Nous avons fait un embryon où s'est dessiné le squelette que Nous avons recouvert de chair, pour en faire, en fin de compte, un nouvel être, bien différencié. Béni soit donc Dieu, le Meilleur des créateurs ! idem ! totalement faux, ni goutte de sang et oubli de l'ovule !

Donc, désolé, Abdal.. mais il n'y a strictement rien !
- soit des informations banales (eau salée-eau douce, fleurs)
- soit des informations deja connues (rôle du sperme
- soit des informations fausses totalement démenties dans le futur (embryologie).

Tout celà n'est pas très sérieux. L'islam a surement d'autres ressources que s'imaginer de telles fantaisies !
Tu vois si veux parler de "preuves", il faut des choses plus solides.
Ce que tu nous sites est de l'ordre de la croyance, ... respectable, soit, mais certainement pas de preuve.
Si tu me citais un texte demontrant la connaissance de la vie sur Mars, de l'orbite de Venus, ce serait plus éloquent.
Les exemples ne manquent pas pourtant ... ailleurs !
6000 ans avant JC les peuples du neolithique connaissaient le cycle de Venus et prevoyaient son alignement.
Les Mayas ont construit (en -800) un calendrier d'une précision inégalée jusqu'à nos jours !
Les Egyptiens connaisaient le nombre d'or et le nombre PI.
Là nous sommes sur des choses precises et verifiables.

Mais dans ce que tu cites, désolé ... rien de significatif !

Est ce que vous voulez dire qu'il n'y a pas de fécondation sur les plantes? En ce qui concerne l'eau salée et l'eau douce, avez vous bien lue? sourate 25:53 "Et c'est Lui qui donne libre cours aux deux mers : l'une douce, rafraîchissante, l'autre salée, amère. Et IL assigne entre les deux une zone intermédiaire et un barrage infranchissable" et sourate 55:19-20-21 " Il a donné libre cours aux deux mers pour se rencontrer ;
20. il y a entre elles une barrière qu'elles ne dépassent pas .21. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous ?" Avez vous raisonné sur ces versets? Vous pensez qu'on parle que d'eau douce d'eau salée? Décidément l'interprétation des versets parlant de l'empbryologie vous échappe, je vais vous aider, Est ce que c'est l'ovule ou le spermatozoi qui détermine le sexe du foeutus? Consultez les livres d science, je vaisvous aider en vous rappelent que des scientifiques très célébres ont accepté à la lettre les versets et les hadiths qui parlent de l'embrylogie. sourate 73 verset 37 à 39 "N'était-il pas une goutte de sperme éjaculé ?
38. Et ensuite une adhérence Puis [Allah] l'a créée et formée harmonieusement;
39. puis en a fait alors les deux éléments de couple : le mâle et la femelle ?" sourate 39:6 "Il vous a créés d'une personne unique et a tiré d'elle son épouse. Et Il a fait descendre [créé] pour vous huit
couples de bestiaux. Il vous crée dans les ventres de vos mères, création après création, dans trois ténèbres . Tel est Allah, votre Seigneur ! A Lui appartient toute la Royauté. Point de divinité à part Lui. Comment pouvez-vous vous détourner [de son culte] ?" J'éspère que vous pouvez comprendre la signification de ce verset, un savant a donné une explication et a dit que les trois ténèbres représentent le mur abdominal antérieur de la mère, le mur utérin et la membrane amniochorionique. Je voua ajoute une autre pour vous distraire, sourate 4:56 "Certes, ceux qui ne croient pas à Nos Versets, (le Coran) Nous les brûlerons bientôt dans le Feu. Chaque fois que leurs peaux auront été consumées, Nous leur donnerons d'autres peaux en échange afin qu'ils goûtent au châtiment. Allah est certes,Puissant et Sage!" Savez vous que la douleur réside dans la peau? Je vous remercie de votre correspondance. Quelle science du Coran contestez vous?

abdal,
En bref, rien de nouveau ... ta croyance que le Coran donnerait des indications scientifiques serieuse est basée sur ta croyance et la menace (tes dernieres phrases). Ce qui sort evidemment de toute analyse rationnelle.

De ce que tu m'as signifié, c'est rempli d'enormes erreurs. Ce serait respectueux de ne pas mêler Alhah à de telles enormités !
Penser qu'Alhah ignorerait que l'embryon provient à la foi de l'ovule et du spermatozoide, c'est faire injure à Alhah.

idem s'il ignorait que les plantes ne fonctionnent pas en "couples" ...

le Coran nous pousse à la science et la science nous pousse au Coran. J'aimerais bien que vous me prouviez l'inexactitude scientifique du coran. Je suis ouvert à tout genre de critique fondé et développé. C'est ce qui nous enseigne le Coran si vous croyez qu'il n'est pas de Dieu alors apportez vos preuves, il ne suffit pas de dire. Merci

Vous voulez dire que tous les scientifiques non musulmans ont fait de la propagande pour l'islam? Pour quel intéret? Il y a Keith Moore, Alfred Croner, Joe Leigh Simpson, Marshall Johnson, Gerald C. Goeringer et pleins d'autres. Les versets qui parlent de ce sujet sont assez nombreux, regardez le verset 2 de la sourate 76 "En effet, Nous avons créé l'homme d'une goutte de sperme mélangé [aux composantes diverses] pour le mettre à l'épreuve. [C'est pourquoi] Nous l'avons fait entendant et voyant." J'espère que le sens ne vous échappe pas. Ceci est un fait bien connu des scientifiques Je pense que vous ne m'avez pas bien saisi sur la sience de la peau ou vous n'avez rien à contesté. Je vous avais parlé de la science des montagnes, avez vous d'autres explications que la provenance de Dieu qui est l'Omniscient? Si vous croyez que je vous ennuie avec ces vérités irréfutables, vous pouvez me dire. Je voudrais juste préciser encore une fois que vos soi disant réfutations des sciences du Coran n'ont aucun fondement. Peut être que vous pouvez dire que je suis dans l'ignorance mais je vous dis que grâce au Cora, beaucoup de savants musulmans ont émis des théories scientifiques qui sont bénéfiques à notre époque. Merci de votre compréhension.

Bonsoir,

Petitefleur, est-ce que tu es sûr que les musulmans et toi meme pouvez dire comme Thomas dans Jean 20.28 ?

A plus !

thomas lui répondue mon Seigneur et mon Dieu..Christ lui dit...parce que tu m'as vue tu as crus..heureux celui qui a cru sans voir..je dois être très heureuse..parce que j'ai pas besoin de voir pour croire en sa parole. et je crois qu'il est la vie aussi le chemin de la vérité ..l'eau de pluie..la douce brise sous le vent..la pierre d'angle ..sans ..tout s'écroulera.