Rappel du premier message :

Depuis plusieurs pages, le sujet "Immortalité de l'ame" est obstrué par une discussion en boucle sur cette question.
Reflechissons-y specifiquement :
L'histoire biblique :
Abram provient de Ur en Chaldée(Mesopotamie) Il est descendant de Sem un des fils de Noé.

Gen 12.1 L'Éternel dit à Abram: Va-t-en de ton pays, de ta patrie, et de la maison de ton père, dans le pays que je te montrerai.
12.6 Abram parcourut le pays jusqu'au lieu nommé Sichem, jusqu'aux chênes de Moré. Les Cananéens étaient alors dans le pays.

Abram entre en Cannaan, y vit, va en Egypte, revient en Canaan.
Bataille avec des rois Cananéens ... Et episode qui souleve tant de polemiques :

Gen 14.18 Melchisédek, roi de Salem, fit apporter du pain et du vin: il était sacrificateur du Dieu Très Haut.(El-Elyon)
14.19 Il bénit Abram, et dit: Béni soit Abram par le Dieu Très Haut, maître du ciel et de la terre!
14.20 Béni soit le Dieu Très Haut, qui a livré tes ennemis entre tes mains! Et Abram lui donna la dîme de tout...14.22 Abram répondit au roi de Sodome: Je lève la main vers l'Éternel, le Dieu Très Haut(El-Elyon), maître du ciel et de la terre:

Pourquoi tant de polémiques et accusations outragées de la part de certains forumeurs ? Parce qu'El-Elyon est en effet le Dieu Tres-Haut des Cananéens et il est insupportable pour certains d'entre nous qu' Abraham vénère un Dieu commun aux Cananéens et à lui.

D'autant plus que le "sacrilege" continue :
Gen 22.2 Dieu dit: Prends ton fils, ton unique, celui que tu aimes, Isaac; va-t'en au pays de Morija, et là offre-le en holocauste sur l'une des montagnes que je te dirai.
Il s'agit là du culte cananéen de sacrifice du premier-né en holocauste. Evidemment, c'est une mise à l'épreuve qui ne va pas au bout, mais Manifestement Abram suit exactement la prescription du culte cananéen.

Doit-on se choquer ? déjà se choquer de ce que nous dit explicitement la Bible, est-ce logique lorsqu'on s'en reclame ?
Analysons tranquillement :
- A l'epoque d'Abram, il n'y a pas le moindre peuple israelite ... encore moins un culte israelite. Quel culte, quel Dieu pouvait donc pratiquer Abram ?
- Le peuple israelite est d'ailleurs issu de l'alliance faite entre El-Elyon et Abraham -> Isra-EL serviteur de Dieu
- Salem, ville dont MeliTzedek est roi et sacrificateur est une ville cananéenne. Elle ne deviendra israeelite que longtemps plus tard conquise par David.

Par consequent, il est clair que Abram reconnait en en MelkiTzedek le prêtre du Dieu qu'il venere. Ce Melkitzedek est presenté ensuite par l'apotre Paul comme le culte des chretiens (Hebreux 5:10).
5.10 Dieu l'ayant déclaré souverain sacrificateur selon l'ordre de Melchisédek.

Alors pourquoi cela souleve-t-il tant de polemiques, pour quelque chose de relativement banal ?

salutation en Christ,

LXX, tu devrais relire Ex 6.1 à 7 pour remettre les choses dans leur contexte, et tu verras qu'au versets 2 à 4 il est écrit :

"Dieu (Elohim) parla encore à Moïse, et lui dit : Je suis l’Eternel (Yahweh).
Je suis apparu à Abraham, à Isaac et à Jacob, comme le Dieu tout–puissant (EL Elyon);
mais je n’ai pas été connu d’eux sous mon nom, l’Eternel (Yahweh).
J’ai aussi établi mon alliance avec eux, pour leur donner le pays de Canaan,
le pays de leurs pèlerinages, dans lequel ils ont séjourné."

Est-ce assez claire ?!
C'est pour établir son alliance au désert avec son peuple que Elohim se révèle pour la première fois sous le Nom Yahweh et pas avant !

Jude

LXX est dans un de ses combats favoris, pas dans la comprehension biblique. Inutile de surencherir sur des dénis de la Bible auxquels il nous a habitué.
Il n'est pas question de YHWH en Genese 14:18 mais de El-Elyon autre appellation de ce que nous appellons Dieu.
Waddle :
Il y a Dieu et il y a le nom qu'on lui donne. Nommer est justement un attribut de l'homme. L'absurdité du discours LXX se mesure par un exemple :
Prenons le Grand Manitou des indiens. Si je decide de l'appeller YHWH est-ce que ca change la nature de ce qu'adorent les indiens ?

L'excitation qui parcourt LXX est typique de cette excitation des TJ autour de leur marque de fabrique : Jehovah. qui leur empeche de reflechir et de suivre la Bible.
Maintenant soyons serieux :

Abram adore en effet El-Elyon comme tous les Cananéens et Melchisedek, la BIble nous dit qu'il est sacrificateur d'El-Elyon.
Alors ce El-Elyon est-il aussi YHWH ? La reponse nous est donnée en Exode 3.6 Je suis le Dieu de ton père, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob. Moïse se cacha le visage, car il craignait de regarder Dieu.
Ainsi YHWH s'identifie clairement comme le Seul Dieu, celui des patriarches, avant que la nation d'israel n'existe.

Tout celà est simple et biblique.

Alors est-ce un probleme que le cannaneen Melkitsedec adore le même Dieu qu'Abram ? A LXX peut-être ..
Faut-il voir là une approbation des cultes cananéens ? Certainement pas. La suite de la Bible montre la lutte permanente contre les déviations cultuelles des cananeens mais aussi des israelites.

Jude : Je pense que tu vas beaucoup plus loin ! Trop ? Je le pense. Mekitzedec est presenté comme sacrificateur, pas comme Dieu lui-même. De plus tu risques d'exciter LXX sur un autre de ses phantasmes : la doctrine de "pasDieu" pour Jesus Christ. MT represente en effet une prefiguration du Christ de par les 2 aspects :
- royal.
- sacerdotal.

Ce qu'exprime Hebreux 5 est clairement que la nouvelle alliance depasse l'ordre d'Aaron(culte judaique) et vise l'universalité d'un culte qu'Abraham reconnait immediatement comme preponderant, primordial.
C'est toute la volonté qu'exprime l'apotre Paul, par exemple en remplaçant YHWH par Jesus en Hebreux 1:10. Ainsi la vocation universelle, pour les gentils, de la doctrine paulinienne se confirme.
Pour la Bible la legitimité est quelque chose de fondamental. D'où la nécessité de se référer à un ordre primordial. Abram ne peut se reférer çà lui-même pour instaurer. Son alliance doit être scellée.

salutation en Christ,

Si LXX a ses débordement je crains fort que tu lui sois semble cesar2 !

Car lorsque tu me dis :

Citation:

Jude : Je pense que tu vas beaucoup plus loin ! Trop ? Je le pense. Mekitzedec est presenté comme sacrificateur, pas comme Dieu lui-même. De plus tu risques d'exciter LXX sur un autre de ses phantasmes : la doctrine de "pasDieu" pour Jesus Christ. MT represente en effet une prefiguration du Christ de par les 2 aspects : - royal. - sacerdotal.

Alors prend au moins la peine de lire Hb 7. et de me dire qui peut être désigné comme :

"..sans père, sans mère, sans généalogie, qui n’a ni commencement de jours ni fin de vie..."

Si tu en connais plusieurs alors dit moi qui ils sont !

J'ai surtout l'impression que vous aimez discuter sur tout et surtout discuter !

Jude

Gen 14.18 Melchisédek, roi de Salem, fit apporter du pain et du vin: il était sacrificateur du Dieu Très Haut.(El-Elyon)
14.19 Il bénit Abram, et dit: Béni soit Abram par le Dieu Très Haut, maître du ciel et de la terre!
14.20 Béni soit le Dieu Très Haut, qui a livré tes ennemis entre tes mains! Et Abram lui donna la dîme de tout...14.22 Abram répondit au roi de Sodome: Je lève la main vers l'Éternel , le Dieu Très Haut(El-Elyon), maître du ciel et de la terre:

Remarquez ici l'honneteté exégétique de notre ami Cesar2 qui se garde bien d'indiquer que Yahvé est présent dans le texte, afin d'éviter tout rapport entre El Elyon et Yahvé et continuer ainsi à fourvoyer tranquillement tout le monde sur la piste El Elyon de Abraham = divinité cananéenne.

"Prenons le Grand Manitou des indiens. Si je decide de l'appeller YHWH est-ce que ca change la nature de ce qu'adorent les indiens ? "

Voilà... L'apostasie meme. Il n'y a donc, selon Cesar2 , aucun problème à donner à Dieu un autre nom comme Baal par exemple ou Moloch ou Astarté.

Allons y amis Chrétiens, prions désormais Dieu en l'invoquant sous le nom de Baal puisque aprés tout Baal est de meme nature que Dieu.....

Donc Pingin tu n'as rien à dire d'autre que des medisances sur moi ?
Passionnant !
Et bien, Pingicula, mesurons ton "honnêtteté". Reprends le texte hebreu de Gen. 14;18 et montres nous ou est YHWH !
Si tu n'y arrives pas, ce serait trop te demander de te demande r de t'excuser pour tes insultes ?
J'ai, pour ma part, le respect pour YHWH de ne pas le mettre où il n'est pas ! Mais tu n'as pas cette correction !!!
Tu veux faire un bucher et bruler le cesar2 ?

Salutation en Christ,

cesar 2, je ne comprends pas pourquoi tu essaies d'oculter d'une manière tellement désinvolte Hb 7.3 que je t'ai cité !

Qui est ce Melchisedek qui est présenté :
".. sans père, sans mère, sans généalogie, qui n’a ni commencement de jours ni fin de vie.." ?

J'ai franchement du mal à comprendre comment vous pouvez philosopher sur cette déclaration qui ne laisse pas e place à l'interprétation ou à l'hésitation !

Jude

Celà est du à ton exegèse à deux sous car tu t'es bien gardé donc de mettre en parenthèse le Yahvé du verset 22 en lien immédiat avec le El Elyon du meme verset car dans ce cas Yahvé = El Elyon le vrai, pas celui de ton panthéon favori.

"14.22 Abram répondit au roi de Sodome: Je lève la main vers l'Éternel ( Yahvé ) , le Dieu Très Haut(El-Elyon), maître du ciel et de la terre:" C'est moi qui fait le rajout Yahvé souligné.

Et c'est également pour celà que tu me demandes de chercher Yavhé en Genese 14:18, tu viens de te trahir car tu sais trés bien qu'il apparait au verset 22 et que donc en conséquence il s'agit du meme Dieu et qu'ainsi ton argument bidon d'un nom quelconque à donner au Dieu D'Abraham, en l'occurrence le nom d'une divinité cananéenne, tombe à l'eau.

Tu tentes d'isoler El Elyon pour que la confusion soit totale avec celui de ton panthéon cananéen. Et tu te trahis doublement parce que c'est toi qui parle de Genese 14:18, moi j'ai parlé de texte, d'un passage dans mon message précédent, pas de verset ( 18 en l'occurrence comme tu dis).

Tu nous fais le meme coup que Ezechiel 18 ou tu comptais nous embobiner sur un demi verset alors que la question se posait sur un chapitre en entier.

salutation en Christ,

Mon cher cesar2, j'en déduis que ta vision personnel t'empêchant de voir la manifestation de "EL Elyon" en personne rencontrant Abram pour le dîmer (Hb 7.4-10 préfiguration du sacerdoce de sacrificateur travers de la lignée de Lévi), ne te permet pas non plus de voir "Yahweh" venir en personne et accompagné de deux messager, et lui donner "la promesse de la naissance de son fils " ! (Gn 18)

"Considérez combien est grand celui auquel le patriarche Abraham donna la dîme du butin.
Ceux des fils de Lévi qui exercent le sacerdoce ont,
d’après la loi, l’ordre de lever la dîme sur le peuple,
c’est–à–dire, sur leurs frères, qui cependant sont issus des reins d’Abraham ;
et lui, qui ne tirait pas d’eux son origine, il leva la dîme sur Abraham,
et il bénit celui qui avait les promesses.
Or c’est sans contredit l’inférieur qui est béni par le supérieur.
Et ici, ceux qui perçoivent la dîme sont des hommes mortels ;
mais là, c’est celui dont il est attesté qu’il est vivant.
De plus, Lévi, qui perçoit la dîme, l’a payée, pour ainsi dire, par Abraham ;
car il était encore dans les reins de son père, lorsque Melchisédek alla au–devant d’Abraham." Hb 7.4-10

Si cela est trop compliqué pour vous alors abordez un autre sujet, mais de grâce, stoppez vos interprétations philosophique !

Malheureusement, j'ai bien peur que votre intellectualisme vous aveugle au point d'en perdre la Foi de ce qui est écrit !


Jude

Rappel du premier message :

Depuis plusieurs pages, le sujet "Immortalité de l'ame" est obstrué par une discussion en boucle sur cette question.
Reflechissons-y specifiquement :
L'histoire biblique :
Abram provient de Ur en Chaldée(Mesopotamie) Il est descendant de Sem un des fils de Noé.

Gen 12.1 L'Éternel dit à Abram: Va-t-en de ton pays, de ta patrie, et de la maison de ton père, dans le pays que je te montrerai.
12.6 Abram parcourut le pays jusqu'au lieu nommé Sichem, jusqu'aux chênes de Moré. Les Cananéens étaient alors dans le pays.

Abram entre en Cannaan, y vit, va en Egypte, revient en Canaan.
Bataille avec des rois Cananéens ... Et episode qui souleve tant de polemiques :

Gen 14.18 Melchisédek, roi de Salem, fit apporter du pain et du vin: il était sacrificateur du Dieu Très Haut.(El-Elyon)
14.19 Il bénit Abram, et dit: Béni soit Abram par le Dieu Très Haut, maître du ciel et de la terre!
14.20 Béni soit le Dieu Très Haut, qui a livré tes ennemis entre tes mains! Et Abram lui donna la dîme de tout...14.22 Abram répondit au roi de Sodome: Je lève la main vers l'Éternel, le Dieu Très Haut(El-Elyon), maître du ciel et de la terre:

Pourquoi tant de polémiques et accusations outragées de la part de certains forumeurs ? Parce qu'El-Elyon est en effet le Dieu Tres-Haut des Cananéens et il est insupportable pour certains d'entre nous qu' Abraham vénère un Dieu commun aux Cananéens et à lui.

D'autant plus que le "sacrilege" continue :
Gen 22.2 Dieu dit: Prends ton fils, ton unique, celui que tu aimes, Isaac; va-t'en au pays de Morija, et là offre-le en holocauste sur l'une des montagnes que je te dirai.
Il s'agit là du culte cananéen de sacrifice du premier-né en holocauste. Evidemment, c'est une mise à l'épreuve qui ne va pas au bout, mais Manifestement Abram suit exactement la prescription du culte cananéen.

Doit-on se choquer ? déjà se choquer de ce que nous dit explicitement la Bible, est-ce logique lorsqu'on s'en reclame ?
Analysons tranquillement :
- A l'epoque d'Abram, il n'y a pas le moindre peuple israelite ... encore moins un culte israelite. Quel culte, quel Dieu pouvait donc pratiquer Abram ?
- Le peuple israelite est d'ailleurs issu de l'alliance faite entre El-Elyon et Abraham -> Isra-EL serviteur de Dieu
- Salem, ville dont MeliTzedek est roi et sacrificateur est une ville cananéenne. Elle ne deviendra israeelite que longtemps plus tard conquise par David.

Par consequent, il est clair que Abram reconnait en en MelkiTzedek le prêtre du Dieu qu'il venere. Ce Melkitzedek est presenté ensuite par l'apotre Paul comme le culte des chretiens (Hebreux 5:10).
5.10 Dieu l'ayant déclaré souverain sacrificateur selon l'ordre de Melchisédek.

Alors pourquoi cela souleve-t-il tant de polemiques, pour quelque chose de relativement banal ?

salutation en Christ,

LXX, tu devrais relire Ex 6.1 à 7 pour remettre les choses dans leur contexte, et tu verras qu'au versets 2 à 4 il est écrit :

"Dieu (Elohim) parla encore à Moïse, et lui dit : Je suis l’Eternel (Yahweh).
Je suis apparu à Abraham, à Isaac et à Jacob, comme le Dieu tout–puissant (EL Elyon);
mais je n’ai pas été connu d’eux sous mon nom, l’Eternel (Yahweh).
J’ai aussi établi mon alliance avec eux, pour leur donner le pays de Canaan,
le pays de leurs pèlerinages, dans lequel ils ont séjourné."

Est-ce assez claire ?!
C'est pour établir son alliance au désert avec son peuple que Elohim se révèle pour la première fois sous le Nom Yahweh et pas avant !

Jude

LXX est dans un de ses combats favoris, pas dans la comprehension biblique. Inutile de surencherir sur des dénis de la Bible auxquels il nous a habitué.
Il n'est pas question de YHWH en Genese 14:18 mais de El-Elyon autre appellation de ce que nous appellons Dieu.
Waddle :
Il y a Dieu et il y a le nom qu'on lui donne. Nommer est justement un attribut de l'homme. L'absurdité du discours LXX se mesure par un exemple :
Prenons le Grand Manitou des indiens. Si je decide de l'appeller YHWH est-ce que ca change la nature de ce qu'adorent les indiens ?

L'excitation qui parcourt LXX est typique de cette excitation des TJ autour de leur marque de fabrique : Jehovah. qui leur empeche de reflechir et de suivre la Bible.
Maintenant soyons serieux :

Abram adore en effet El-Elyon comme tous les Cananéens et Melchisedek, la BIble nous dit qu'il est sacrificateur d'El-Elyon.
Alors ce El-Elyon est-il aussi YHWH ? La reponse nous est donnée en Exode 3.6 Je suis le Dieu de ton père, le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac et le Dieu de Jacob. Moïse se cacha le visage, car il craignait de regarder Dieu.
Ainsi YHWH s'identifie clairement comme le Seul Dieu, celui des patriarches, avant que la nation d'israel n'existe.

Tout celà est simple et biblique.

Alors est-ce un probleme que le cannaneen Melkitsedec adore le même Dieu qu'Abram ? A LXX peut-être ..
Faut-il voir là une approbation des cultes cananéens ? Certainement pas. La suite de la Bible montre la lutte permanente contre les déviations cultuelles des cananeens mais aussi des israelites.

Jude : Je pense que tu vas beaucoup plus loin ! Trop ? Je le pense. Mekitzedec est presenté comme sacrificateur, pas comme Dieu lui-même. De plus tu risques d'exciter LXX sur un autre de ses phantasmes : la doctrine de "pasDieu" pour Jesus Christ. MT represente en effet une prefiguration du Christ de par les 2 aspects :
- royal.
- sacerdotal.

Ce qu'exprime Hebreux 5 est clairement que la nouvelle alliance depasse l'ordre d'Aaron(culte judaique) et vise l'universalité d'un culte qu'Abraham reconnait immediatement comme preponderant, primordial.
C'est toute la volonté qu'exprime l'apotre Paul, par exemple en remplaçant YHWH par Jesus en Hebreux 1:10. Ainsi la vocation universelle, pour les gentils, de la doctrine paulinienne se confirme.
Pour la Bible la legitimité est quelque chose de fondamental. D'où la nécessité de se référer à un ordre primordial. Abram ne peut se reférer çà lui-même pour instaurer. Son alliance doit être scellée.

salutation en Christ,

Si LXX a ses débordement je crains fort que tu lui sois semble cesar2 !

Car lorsque tu me dis :

Citation:

Jude : Je pense que tu vas beaucoup plus loin ! Trop ? Je le pense. Mekitzedec est presenté comme sacrificateur, pas comme Dieu lui-même. De plus tu risques d'exciter LXX sur un autre de ses phantasmes : la doctrine de "pasDieu" pour Jesus Christ. MT represente en effet une prefiguration du Christ de par les 2 aspects : - royal. - sacerdotal.

Alors prend au moins la peine de lire Hb 7. et de me dire qui peut être désigné comme :

"..sans père, sans mère, sans généalogie, qui n’a ni commencement de jours ni fin de vie..."

Si tu en connais plusieurs alors dit moi qui ils sont !

J'ai surtout l'impression que vous aimez discuter sur tout et surtout discuter !

Jude

Gen 14.18 Melchisédek, roi de Salem, fit apporter du pain et du vin: il était sacrificateur du Dieu Très Haut.(El-Elyon)
14.19 Il bénit Abram, et dit: Béni soit Abram par le Dieu Très Haut, maître du ciel et de la terre!
14.20 Béni soit le Dieu Très Haut, qui a livré tes ennemis entre tes mains! Et Abram lui donna la dîme de tout...14.22 Abram répondit au roi de Sodome: Je lève la main vers l'Éternel , le Dieu Très Haut(El-Elyon), maître du ciel et de la terre:

Remarquez ici l'honneteté exégétique de notre ami Cesar2 qui se garde bien d'indiquer que Yahvé est présent dans le texte, afin d'éviter tout rapport entre El Elyon et Yahvé et continuer ainsi à fourvoyer tranquillement tout le monde sur la piste El Elyon de Abraham = divinité cananéenne.

"Prenons le Grand Manitou des indiens. Si je decide de l'appeller YHWH est-ce que ca change la nature de ce qu'adorent les indiens ? "

Voilà... L'apostasie meme. Il n'y a donc, selon Cesar2 , aucun problème à donner à Dieu un autre nom comme Baal par exemple ou Moloch ou Astarté.

Allons y amis Chrétiens, prions désormais Dieu en l'invoquant sous le nom de Baal puisque aprés tout Baal est de meme nature que Dieu.....

Donc Pingin tu n'as rien à dire d'autre que des medisances sur moi ?
Passionnant !
Et bien, Pingicula, mesurons ton "honnêtteté". Reprends le texte hebreu de Gen. 14;18 et montres nous ou est YHWH !
Si tu n'y arrives pas, ce serait trop te demander de te demande r de t'excuser pour tes insultes ?
J'ai, pour ma part, le respect pour YHWH de ne pas le mettre où il n'est pas ! Mais tu n'as pas cette correction !!!
Tu veux faire un bucher et bruler le cesar2 ?

Salutation en Christ,

cesar 2, je ne comprends pas pourquoi tu essaies d'oculter d'une manière tellement désinvolte Hb 7.3 que je t'ai cité !

Qui est ce Melchisedek qui est présenté :
".. sans père, sans mère, sans généalogie, qui n’a ni commencement de jours ni fin de vie.." ?

J'ai franchement du mal à comprendre comment vous pouvez philosopher sur cette déclaration qui ne laisse pas e place à l'interprétation ou à l'hésitation !

Jude

Celà est du à ton exegèse à deux sous car tu t'es bien gardé donc de mettre en parenthèse le Yahvé du verset 22 en lien immédiat avec le El Elyon du meme verset car dans ce cas Yahvé = El Elyon le vrai, pas celui de ton panthéon favori.

"14.22 Abram répondit au roi de Sodome: Je lève la main vers l'Éternel ( Yahvé ) , le Dieu Très Haut(El-Elyon), maître du ciel et de la terre:" C'est moi qui fait le rajout Yahvé souligné.

Et c'est également pour celà que tu me demandes de chercher Yavhé en Genese 14:18, tu viens de te trahir car tu sais trés bien qu'il apparait au verset 22 et que donc en conséquence il s'agit du meme Dieu et qu'ainsi ton argument bidon d'un nom quelconque à donner au Dieu D'Abraham, en l'occurrence le nom d'une divinité cananéenne, tombe à l'eau.

Tu tentes d'isoler El Elyon pour que la confusion soit totale avec celui de ton panthéon cananéen. Et tu te trahis doublement parce que c'est toi qui parle de Genese 14:18, moi j'ai parlé de texte, d'un passage dans mon message précédent, pas de verset ( 18 en l'occurrence comme tu dis).

Tu nous fais le meme coup que Ezechiel 18 ou tu comptais nous embobiner sur un demi verset alors que la question se posait sur un chapitre en entier.

salutation en Christ,

Mon cher cesar2, j'en déduis que ta vision personnel t'empêchant de voir la manifestation de "EL Elyon" en personne rencontrant Abram pour le dîmer (Hb 7.4-10 préfiguration du sacerdoce de sacrificateur travers de la lignée de Lévi), ne te permet pas non plus de voir "Yahweh" venir en personne et accompagné de deux messager, et lui donner "la promesse de la naissance de son fils " ! (Gn 18)

"Considérez combien est grand celui auquel le patriarche Abraham donna la dîme du butin.
Ceux des fils de Lévi qui exercent le sacerdoce ont,
d’après la loi, l’ordre de lever la dîme sur le peuple,
c’est–à–dire, sur leurs frères, qui cependant sont issus des reins d’Abraham ;
et lui, qui ne tirait pas d’eux son origine, il leva la dîme sur Abraham,
et il bénit celui qui avait les promesses.
Or c’est sans contredit l’inférieur qui est béni par le supérieur.
Et ici, ceux qui perçoivent la dîme sont des hommes mortels ;
mais là, c’est celui dont il est attesté qu’il est vivant.
De plus, Lévi, qui perçoit la dîme, l’a payée, pour ainsi dire, par Abraham ;
car il était encore dans les reins de son père, lorsque Melchisédek alla au–devant d’Abraham." Hb 7.4-10

Si cela est trop compliqué pour vous alors abordez un autre sujet, mais de grâce, stoppez vos interprétations philosophique !

Malheureusement, j'ai bien peur que votre intellectualisme vous aveugle au point d'en perdre la Foi de ce qui est écrit !


Jude