tu sais le phenix, ton commentaire pourra etre le mien aussi, moi meme je vous voit comme tu nous voi, mais que veut tu que je te dise, chacun a sa religion.

lien à propos de la trinité

http://www.youtube.com/watch?v=n3IFHm89g5o&feature=related

Qu’est-ce que le mystère de la sainte Trinité ?

C’est un seul Dieu en trois personnes ; il n’y a dans Dieu qu’une nature, qu’une essence, qu’une substance, qu’une seule chose, et qu’un seul et même esprit, qui subsiste néanmoins en trois personnes, qui sont le Père, le Fils, et le Saint-Esprit.
DE L’UNITÉ DE NATURE DANS LA TRINITÉ DES PERSONNES
La nature, c’est l’essence d’une chose, et la personne, c’est la subsistance de la chose ; ou la nature, c’est la manière dont la chose subsiste séparée ou distinguée de toute autre. Ma nature, c’est mon corps et mon âme, et ma personne, c’est moi-même, parce que c’est dans moi que mon corps et mon âme subsistent ; la nature divine, c’est l’Esprit infini de Dieu, et il subsiste tout entier dans la personne du Père, et dans celle du Fils, et dans celle du Saint-Esprit, et c’est en cela que consiste le mystère auguste de la sainte Trinité, en ce que la même nature subsiste en trois personnes différentes.

C’est Jésus-Christ lui-même qui a dit dans l’évangile à ses Apôtres : " Allez... baptisez au nom du Père, et du Fils, et du Saint-Esprit ". Voilà les trois Personnes bien exprimées et bien distinguées ; et cependant pour nous faire comprendre qu’elles ne sont qu’un seul et même Dieu, Jésus-Christ les nomme sous un seul et même nom. Jésus-Christ dit encore ailleurs : " Moi et mon, Père nous ne sommes qu’un " : moi et mon Père, voilà la distinction des Personnes ; nous ne sommes qu’un, voilà l’unité de la nature. Saint Jean, dans son épître, nous dit : " Il y en a trois dans le ciel qui rendent témoignage à la vérité ; le Père, le Verbe, et le Saint-Esprit ; et ces trois ne sont qu’une même chose ", c’est-à-dire qu’une même substance et qu’un même esprit.

1° Quand Dieu voulut créer Adam il dit : " Faisons l’homme à notre image ". Or, cette manière de parler dénote plusieurs personnes en Dieu, car, s’il n’y en avait qu’une, elle ne dirait pas, " faisons l’homme à notre image ", au pluriel, mais au singulier : " Je vais faire l’homme à mon image ".

2° Quand Dieu voulut détruire Sodome il envoya trois Anges, qui, étant revêtus de la figure humaine, logèrent chez Abraham, qui leur parlait comme à un seul ; sur quoi saint Augustin dit qu’il en vit trois et qu’il n’en adora qu’un, parce que ces trois représentaient les trois Personnes de la sainte Trinité, qui ne font qu’un seul Dieu.

3° Le prophète Isaïe nous dit qu’il vit dans une vision les Séraphins qui, étant près du trône de Dieu, chantaient en chœur, " Saint, saint, saint " ; or cette parole ainsi répétée trois fois marque clairement les trois personnes de la sainte Trinité.

4° Il est dit dans un psaume que Dieu a créé le ciel par son Verbe et par son Esprit, ce qui fait voir que les trois personnes ont également concouru à la création du monde, et qu’elles sont éternelles.

5° La plupart des Prophètes on annoncé le Messie comme Dieu, puisqu’ils lui donnent le nom et les qualités de Dieu ; de là les saints Pères concluent que, quoique le commun des Juifs eût ignoré le mystère de la Trinité, les Patriarches et les Prophètes, et plusieurs Saints de l’Ancien Testament l’ont connu, mais non pas aussi parfaitement que nous le connaissons.

Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur . Quran 4.171 ( Sourate ANNISA, verse 171)

Lien vers la vidéo de l'abbé Pagès :

http://www.forum-religions.com/islam-chrtien-f9/abb-pages-la-sainte-trinit-t1297.htm?highlight=trinit%e9

de prime abord le concept de la trinité ( 3 dans une seul personne) est assez compliqué a comprendre pourtant elle est assez simple a expliquer de maniere scientifique

prenons l'exemple de l'eau:

l'eau est un élément chimique du nom de H2O

pourtant ce meme élément peut prendre 3 états tout en restant chimiquement H2O:
-liquide
-la glace
-la vapeur

donc pour resumer une subtance peut etre 3 tout en restant une.

Bonsoir Darkviking,

Je trouve réellement très intéressant et très pertinent ton exemple pour expliquer ce qu'est la trinité

darkviking Bonsoir.

Tout D'abord je regrette cette incident a vous prendre pour un autres donc je m'incline avec Honneur et vous rend le Votre, ceci dit:

Votre Cours de Chimie et très intéressant eta développer.

la Phrase Trois En Un et Justifier.

Je pense, Je l'Ecrit

Je vois que tu penses comme moi mon Frère Gilbert, c'est vrai cette idée de Darkviking est géniale

Oui ma Soeur domage qu'il ne soit pas plus Amical

Salam,

Citation:

Saufi: C’est un seul Dieu en trois personnes ; il n’y a dans Dieu qu’une nature, qu’une essence, qu’une substance, qu’une seule chose, et qu’un seul et même esprit, qui subsiste néanmoins en trois personnes, qui sont le Père, le Fils, et le Saint-Esprit.

Je n'arrive pas à coller, entre elles, les parties de votre message..
Comment y arrivez vous..!?
Une seule logique, ne peut avoir trois facettes..!

../..

La théologie chrétienne inclut dans ses fondements la foi en l’incarnation physique de Dieu, la conviction que Dieu existe en tant que Trinité, et que Jésus a été le médiateur entre Dieu et les hommes.
Ce qui, d'emblée, est contradictoire avec la bible :

« Ecoute Israël : L’Eternel est notre Dieu, l’Eternel est Un.. »
(Deutéronome 6:4).

Le principe exprimé dans ce verset rejette non seulement la pluralité de dieux, mais affirme aussi que Dieu est la seule véritable existence.
En tant que commandement, il reste sans contradiction avec toutes les autres étapes de la révélation..
Dieu est non seulement infini, mais Il transcende le temps, l’espace et la matière. Il n’a ni commencement ni fin, comme il est mentionné aussi écrit :

« Je suis le premier et Je suis le dernier, hors Moi point de Dieu ! »
(Isaïe 44:6).

Certs, Dieu Se manifeste à Ses créatures, et donc à l’humanité, de multiples manières, c’est-à-dire comme Créateur de toute chose,comme Juge et comme Protecteur, Son essence elle-même est indivisible et échappe par conséquent à toute possibilité de définition.

Ce qui transcende le temps et l’espace ne peut pas être décrit comme consistant en trois aspects différents.

Dès l’instant où l’on attribue de telles distinctions à l’essence de Dieu, on nie Son unité absolue.

Les versets suivants de la Bible, si on les traduit correctement, apportent des précisions supplémentaires à ce principe de base.. l'unicité de Dieu :

« Reconnaissez maintenant que c’est Moi qui suis Dieu, Moi seul, et nul dieu à côté de Moi »
(Deutéronome 32:39)

et :

« Il n’est pas d’autre que Dieu »
(Deutéronome 4:35).

../..

tu sais le phenix, ton commentaire pourra etre le mien aussi, moi meme je vous voit comme tu nous voi, mais que veut tu que je te dise, chacun a sa religion.

lien à propos de la trinité

http://www.youtube.com/watch?v=n3IFHm89g5o&feature=related

Qu’est-ce que le mystère de la sainte Trinité ?

C’est un seul Dieu en trois personnes ; il n’y a dans Dieu qu’une nature, qu’une essence, qu’une substance, qu’une seule chose, et qu’un seul et même esprit, qui subsiste néanmoins en trois personnes, qui sont le Père, le Fils, et le Saint-Esprit.
DE L’UNITÉ DE NATURE DANS LA TRINITÉ DES PERSONNES
La nature, c’est l’essence d’une chose, et la personne, c’est la subsistance de la chose ; ou la nature, c’est la manière dont la chose subsiste séparée ou distinguée de toute autre. Ma nature, c’est mon corps et mon âme, et ma personne, c’est moi-même, parce que c’est dans moi que mon corps et mon âme subsistent ; la nature divine, c’est l’Esprit infini de Dieu, et il subsiste tout entier dans la personne du Père, et dans celle du Fils, et dans celle du Saint-Esprit, et c’est en cela que consiste le mystère auguste de la sainte Trinité, en ce que la même nature subsiste en trois personnes différentes.

C’est Jésus-Christ lui-même qui a dit dans l’évangile à ses Apôtres : " Allez... baptisez au nom du Père, et du Fils, et du Saint-Esprit ". Voilà les trois Personnes bien exprimées et bien distinguées ; et cependant pour nous faire comprendre qu’elles ne sont qu’un seul et même Dieu, Jésus-Christ les nomme sous un seul et même nom. Jésus-Christ dit encore ailleurs : " Moi et mon, Père nous ne sommes qu’un " : moi et mon Père, voilà la distinction des Personnes ; nous ne sommes qu’un, voilà l’unité de la nature. Saint Jean, dans son épître, nous dit : " Il y en a trois dans le ciel qui rendent témoignage à la vérité ; le Père, le Verbe, et le Saint-Esprit ; et ces trois ne sont qu’une même chose ", c’est-à-dire qu’une même substance et qu’un même esprit.

1° Quand Dieu voulut créer Adam il dit : " Faisons l’homme à notre image ". Or, cette manière de parler dénote plusieurs personnes en Dieu, car, s’il n’y en avait qu’une, elle ne dirait pas, " faisons l’homme à notre image ", au pluriel, mais au singulier : " Je vais faire l’homme à mon image ".

2° Quand Dieu voulut détruire Sodome il envoya trois Anges, qui, étant revêtus de la figure humaine, logèrent chez Abraham, qui leur parlait comme à un seul ; sur quoi saint Augustin dit qu’il en vit trois et qu’il n’en adora qu’un, parce que ces trois représentaient les trois Personnes de la sainte Trinité, qui ne font qu’un seul Dieu.

3° Le prophète Isaïe nous dit qu’il vit dans une vision les Séraphins qui, étant près du trône de Dieu, chantaient en chœur, " Saint, saint, saint " ; or cette parole ainsi répétée trois fois marque clairement les trois personnes de la sainte Trinité.

4° Il est dit dans un psaume que Dieu a créé le ciel par son Verbe et par son Esprit, ce qui fait voir que les trois personnes ont également concouru à la création du monde, et qu’elles sont éternelles.

5° La plupart des Prophètes on annoncé le Messie comme Dieu, puisqu’ils lui donnent le nom et les qualités de Dieu ; de là les saints Pères concluent que, quoique le commun des Juifs eût ignoré le mystère de la Trinité, les Patriarches et les Prophètes, et plusieurs Saints de l’Ancien Testament l’ont connu, mais non pas aussi parfaitement que nous le connaissons.

Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites de Dieu que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager de Dieu, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Dieu et en Ses messagers. Et ne dites pas «Trois». Cessez ! Ce sera meilleur pour vous. Dieu n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Dieu suffit comme protecteur . Quran 4.171 ( Sourate ANNISA, verse 171)

Lien vers la vidéo de l'abbé Pagès :

http://www.forum-religions.com/islam-chrtien-f9/abb-pages-la-sainte-trinit-t1297.htm?highlight=trinit%e9

de prime abord le concept de la trinité ( 3 dans une seul personne) est assez compliqué a comprendre pourtant elle est assez simple a expliquer de maniere scientifique

prenons l'exemple de l'eau:

l'eau est un élément chimique du nom de H2O

pourtant ce meme élément peut prendre 3 états tout en restant chimiquement H2O:
-liquide
-la glace
-la vapeur

donc pour resumer une subtance peut etre 3 tout en restant une.

Bonsoir Darkviking,

Je trouve réellement très intéressant et très pertinent ton exemple pour expliquer ce qu'est la trinité

darkviking Bonsoir.

Tout D'abord je regrette cette incident a vous prendre pour un autres donc je m'incline avec Honneur et vous rend le Votre, ceci dit:

Votre Cours de Chimie et très intéressant eta développer.

la Phrase Trois En Un et Justifier.

Je pense, Je l'Ecrit

Je vois que tu penses comme moi mon Frère Gilbert, c'est vrai cette idée de Darkviking est géniale

Oui ma Soeur domage qu'il ne soit pas plus Amical

Salam,

Citation:

Saufi: C’est un seul Dieu en trois personnes ; il n’y a dans Dieu qu’une nature, qu’une essence, qu’une substance, qu’une seule chose, et qu’un seul et même esprit, qui subsiste néanmoins en trois personnes, qui sont le Père, le Fils, et le Saint-Esprit.

Je n'arrive pas à coller, entre elles, les parties de votre message..
Comment y arrivez vous..!?
Une seule logique, ne peut avoir trois facettes..!

../..

La théologie chrétienne inclut dans ses fondements la foi en l’incarnation physique de Dieu, la conviction que Dieu existe en tant que Trinité, et que Jésus a été le médiateur entre Dieu et les hommes.
Ce qui, d'emblée, est contradictoire avec la bible :

« Ecoute Israël : L’Eternel est notre Dieu, l’Eternel est Un.. »
(Deutéronome 6:4).

Le principe exprimé dans ce verset rejette non seulement la pluralité de dieux, mais affirme aussi que Dieu est la seule véritable existence.
En tant que commandement, il reste sans contradiction avec toutes les autres étapes de la révélation..
Dieu est non seulement infini, mais Il transcende le temps, l’espace et la matière. Il n’a ni commencement ni fin, comme il est mentionné aussi écrit :

« Je suis le premier et Je suis le dernier, hors Moi point de Dieu ! »
(Isaïe 44:6).

Certs, Dieu Se manifeste à Ses créatures, et donc à l’humanité, de multiples manières, c’est-à-dire comme Créateur de toute chose,comme Juge et comme Protecteur, Son essence elle-même est indivisible et échappe par conséquent à toute possibilité de définition.

Ce qui transcende le temps et l’espace ne peut pas être décrit comme consistant en trois aspects différents.

Dès l’instant où l’on attribue de telles distinctions à l’essence de Dieu, on nie Son unité absolue.

Les versets suivants de la Bible, si on les traduit correctement, apportent des précisions supplémentaires à ce principe de base.. l'unicité de Dieu :

« Reconnaissez maintenant que c’est Moi qui suis Dieu, Moi seul, et nul dieu à côté de Moi »
(Deutéronome 32:39)

et :

« Il n’est pas d’autre que Dieu »
(Deutéronome 4:35).

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