oui et il leur a donné une tache a accomplir
, celle de prêcher

(Matthieu 28:18-20) [...] . 19 Allez donc et faites des disciples de gens d'entre toutes les nations, les baptisant au nom du Père et du Fils et de l'esprit saint, 20 leur enseignant à observer tout ce que je vous ai commandé. Et, voyez, je suis avec vous tous les jours jusqu'à l'achèvement du système de choses. "


c'est a dire qu'un disciple devait faire un disciple etc.. jusqu'à la fin du système de chose
mais il ne faut pas oublier qu'"il y a deux applications a ce verset, un pour la fin du système juif ou les premiers chrétiens ont prêché jusqu'à ce que Jérusalem soit détruit et une autre a notre époque

pour prêcher les disciples de Jésus avaient besoin de l'esprit saint pour accomplir cette œuvre

quand Jésus est venu inspecter ceux qui se disaient chrétien en 1918 la chrétienté était mêlé dans la guerre et seul un petit groupe a été trouvé sans taches du côté du monde et Jésus a établi ce groupe sur l'ensemble de ses gens Mt24:45
c'est pour cela que l'on peut voir l'accroissement prodigieux des témoins de Jéhovah qui sont passé de 4000 en 1918 a plus de sept millions Es 60:22 et ce sont les seul a précher la bonne nouvelle Mt 24:14
car sans l'esprit saint ils ne le pourraient pas

la trinité n'est pas biblique mais un culte païen que l'on retrouve dans l'antiquité , par exemple en Egypte

la trinité est défini dans les dogmes de la chrétienté mais pas tous croient en la même chose
normalement c'est trois personnes en une coégale et coéternelle

ce qui n'est pas possible car l'esprit saint n'est pas une personne et que Jéhovah est plus grand que Jésus et que Jésus a eu un commencement

Doctrine fondamentale des religions de la chrétienté. D'après le symbole d'Athanase, il y aurait trois personnes divines (le Père, le Fils et le Saint-Esprit); chacune d'elles serait éternelle, toute-puissante, aucune ne serait supérieure ni inférieure aux autres, chacune serait Dieu, mais elles ne formeraient toutes ensemble qu'un seul et même Dieu.

D'autres parties du dogme soulignent que ces trois "personnes" ne sont pas des individualités distinctes, mais trois modes d'existence de l'essence divine. Voilà pourquoi certains tenants de la Trinité prétendent que Jésus Christ est Dieu, ou que Jésus et le Saint-Esprit sont Jéhovah. Cette doctrine n'est pas biblique

voilà plus précisément mais c'est a vous de le dire

Petite contribution pour essayer de comprendre cette doctrine.
Unicité ou unité de Dieu?
De nombreux passages bibliques affirment que l'Eternel est le seul Dieu, le Dieu UN.
Mais lorsqu'on approfondi le sujet, on constate que ces textes plaident en faveur de la pluralité de personnes.
Un texte important défendant cette thèse, se trouve dans Deutéronome 6:4, dont la traduction littérale est: "Ecoute Israël, Yahweh, nos Dieux, Yahweh un"
(en hébreu: שםע ישראל יהוה אלהינו יהוה אחד ). En effet le mot "Dieux" ainsi que son adjectif possessif sont au pluriel (eloheïnou). De plus, le mot traduit ici par UN (en hébreu=échad) exprime en fait une unité composée et pourrait se traduire par unité.

Telle est en effet, la signification de ce mot par exemple dans Genèse 1:5; 2:24; 11:1; etc.
Par contre le mot hébreu utilisé pour exprimer l'unicité absolue ou l'unicité (en hébreu le mot: Yahid - יחיד ) n'est jamais employé pour traduire la nature unique de la Divinité.
On le trouve au contraire dans nombre d'autres passages: (Gen.22:2,16; Prov.4:3; Jér.6:26; etc) Deut.6:4 exprime ainsi l'unité de Dieu, et non son unicité; certains traducteurs l'ont bien compris dont: Z.K, CA traduisent: L'Eternel (est) UN et non pas l'UNIQUE.

Alors que l'Ecriture utilise le mot "Echad", qui parle d'unité et non d'unicité, Maïminide, au XIIe siècle, introduisit, dans les articles de foi, la formule "yahid", qui peut induire en erreur.
OR EST-CE LA BIBLE OU LA DOCTRINE D'UN HOMME QUI DOIT PREVALOIR ?

Voici un autre texte qui confirme les conclusions précédentes.

Le monument que Jacob érigea près de Sichem fut appelé: "EL-ELOHE-ISRAEL" אל אךהי ישראל , traduit littéralement : Dieu-les Dieux-d'Israël. Gen.33:20

BenJoseph

BenJoseph


Il est courant, en hébreu, d'employer le pluriel pour parler d'un être ou d'une chose unique en son genre

Par exemple, voici ce qu'on peut lire dans le Journal américain de littérature et de langue sémites (Tome XXI, juillet 1905), sous la plume d'Aaron Ember:

"En hébreu, le pluriel s'employait pour désigner plusieurs phénomènes de l'univers, parce qu'ils évoquaient une idée de grandeur, d'excellence et de majesté."

Illustrant son propos, Ember poursuivait en ces termes: "En divers passages de l'Ancien Testament, le roi de Perse est appelé melakhim, 'roi' au pluriel, dans le sens de 'grand roi'; de même, 'l'Empire perse' se dit mamlakhoth, pluriel du mot 'royaume', au sens de 'grand royaume'." Ensuite, l'auteur en arrivait au terme hébreu traduit par "Dieu"

notez que les musulmans ont la même optique pour désigner élohim (pluriel de majesté) et la reine d'angleterre aussi

dan 26 a dit:

Citation:

Elohim pluriel de Dieu "El", en langage sémétique !!! Preuve que notre genèse est une compilation entre un monothéisme et un polythéisme !!!

Une preuve de compilation dis-tu?

Peux-tu donner quelques exemples qui confirment ce que tu avances ?

BenJoseph

Premièrement, voyons ou en est Dieu avec les hommes ?
Je ne suis pas aussi certain que Dieu dirige un peuple de pécheurs. Dieu est encore dans sont jour de repos.
Si on considère que la création s’est faite sur des milliards d’années, alors il nous est possible de comprendre pourquoi le roi Salomon fit un temple « pour le repos de dieu ». Que la prière que nous enseigna J.C. est conjuguée au futur : « Que ton règne vienne ! Que ta volonté soit faite sur la terre comme elle est faite au ciel ! »
Qu’aux chapitres 3 et 4 du livre des hébreux il est répété plusieurs fois les mots « repos de Dieu » :

« N'endurcissez pas vos coeurs, comme lors de la révolte, Le jour de la tentation dans le désert, Où vos pères me tentèrent, Pour m'éprouver, et ils virent mes oeuvres Pendant quarante ans. Aussi je fus irrité contre cette génération, et je dis: Ils ont toujours un coeur qui s'égare. Ils n'ont pas connu mes voies. Je jurai donc dans ma colère: Ils n'entreront pas dans mon repos! » (Hé. 3 : 8 à 11)

« Et à qui jura-t-il qu'ils n'entreraient pas dans son repos, sinon à ceux qui avaient désobéi Aussi voyons-nous qu'ils ne purent y entrer à cause de leur incrédulité.
Chapitre 4
Craignons donc, tandis que la promesse d'entrer dans son repos subsiste encore, qu'aucun de vous ne paraisse être venu trop tard. Car cette bonne nouvelle nous a été annoncée aussi bien qu'à eux; mais la parole qui leur fut annoncée ne leur servit de rien, parce qu'elle ne trouva pas de la foi chez ceux qui l'entendirent. Pour nous qui avons cru, nous entrons dans le repos, selon qu'il dit: Je jurai dans ma colère:
Ils n'entreront pas dans mon repos! Il dit cela, quoique ses oeuvres eussent été achevées depuis la création du monde. Car il a parlé quelque part ainsi du septième jour: Et Dieu se reposa de toutes ses oeuvres le septième jour. Et ici encore: Ils n'entreront pas dans mon repos! Or, puisqu'il est encore réservé à quelques-uns d'y entrer, et que ceux à qui d'abord la promesse a été faite n'y sont pas entrés à cause de leur désobéissance,» et Dieu fixe de nouveau un jour aujourd'hui-en disant dans David si longtemps après, comme il est dit plus haut: Aujourd'hui, si vous entendez sa voix, N'endurcissez pas vos coeurs. Car, si Josué leur eût donné le repos, il ne parlerait pas après cela d'un autre jour. Il y a donc un repos de sabbat réservé au peuple de Dieu. Car celui qui entre dans le repos de Dieu se repose de ses oeuvres, comme Dieu s'est reposé des siennes. Efforçons-nous donc d'entrer dans ce repos, afin que personne ne tombe en donnant le même exemple de désobéissance. Car la parole de Dieu est vivante et efficace, plus tranchante qu'une épée quelconque à deux tranchants, pénétrante jusqu'à partager âme et esprit, jointures et moelles; elle juge les sentiments et les pensées du coeur. (Hé. 3 : 18 et 19) et Hé. 4 : 1 à 12) (Ps ; 95 : 8 à 11)

« Maintenant, Éternel Dieu, lève-toi, viens à ton lieu de repos, toi et l'arche de ta majesté! Que tes sacrificateurs, Éternel Dieu, soient revêtus de salut, et que tes bien-aimés jouissent du bonheur! »
(2 Chr. 6 : 41) et encore en (1 chr. 28: 2)

« Et j'entendis comme une voix d'une foule nombreuse, comme un bruit de grosses eaux, et comme un bruit de forts tonnerres, disant: Alléluia! Car le Seigneur notre Dieu tout puissant est entré dans son règne. » (Apo. 19 : 6)

Conclusion : Dieu est encore dans son jour de repos. Il ne peut régner sur un monde ou Satan mène le bal. J.C. a pour mission de purifier la terre afin de la remettre, propre à Dieu :

« Et comme tous meurent en Adam, de même aussi tous revivront en Christ, mais chacun en son rang. Christ comme prémices, puis ceux qui appartiennent à Christ, lors de son avènement. Ensuite viendra la fin, quand il remettra le royaume à celui qui est Dieu et Père, après avoir détruit toute domination, toute autorité et toute puissance. Car il faut qu'il règne jusqu'à ce qu'il ait mis tous les ennemis sous ses pieds. Le dernier ennemi qui sera détruit, c'est la mort. Dieu, en effet, a tout mis sous ses pieds. Mais lorsqu'il dit que tout lui a été soumis, il est évident que celui qui lui a soumis toutes choses est excepté. Et lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même sera soumis à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en tous. » (1 Cor. 15 : 22 à 28)

A partir du péché qui corrompu les hommes, Dieu eu un rôle effacé et c’est pour y remédier qu’il chargea J.C du rôle de médiateur. Et aussi voila comment Dieu prendra possession de la terre. Ces versets ne sont pas pour confirmer une « trinité » avec trois entités d’égale puissance, puisque J.C. devra se soumettre à Dieu et que Dieu sera le seul au dessus de tous « afin d’être tout en tout ».
Il est à noter dans ces versets qu’il y a une différence nette entre l’âme et l’esprit. A vous de l’expliquer.
Mais, si vous ne lisez que les livres des quatre apôtres, Matthieu, Marc, Luc et Jean, vous ne lisez que 11% de la bible et vous avez une connaissance de Dieu et de J.C. d’une valeur de 11%
La trinité, fut hérésie du IV° S. qui fut créée en 325 au concile de Nicée et qui fut entérinée 381 au concile de Constantinople avec l’influence violente de Constantin I°, un césar sanguinaire, qui fit noyer sa femme, tua un de ses fils et fit tuer son beau Père. Ce n’est pas une référence chrétienne. Le théologien, Eusèbe qui était Arien, nia la trinité, puis sous la menace, il l’accepta. Ensuite, lorsqu’il fut hors de portée de Constantin I°, il reprit les idées d’Arius. Suite au prochain message.

Tolliac,


et surtout

Si nous interrogeons un dictionnaire sur « l’âme » la réponse est :
1) Relig. Principe spirituel de l'homme, conçu comme séparable du corps, immortel et jugé par Dieu. Sauver, perdre son âme. Prier pour l'âme, le repos de l'âme de qqn. Dieu ait son âme ! Loc. Âme damnée. Comme une âme en peine. Vendre son âme au diable, lui promettre son âme en échange d'avantages terrestres.
-- Ou encore : Âme = Souffle.

Mais aussi :
5) Principe de la vie végétative et sensitive. « Imaginer que l'âme des bêtes soit de même nature que la nôtre » (Descartes). — Loc. Rendre l'âme : mourir. Avoir l'âme chevillée au corps.
Voici donc un mot passe partout ? Si on cherche dans les Saintes Ecritures, dans toute la partie du premier testament, l’âme est ainsi désignée qu’en le repère 5 ci-dessus. Elle désigne ni plus ni moins que le principe de vie. Tout ce qui nous aide à vivre et que nous ne pouvons pas interrompre ou arrêter, soit les battements du cœur, la respiration, la circulation sanguine, le repos, le sommeil, les battements des paupières, la digestion et les fonctions inhérentes, les rêves, etc. Lorsque Dieu créa les animaux et l’homme,

« Et à tout animal de la terre, à tout oiseau du ciel, et à tout ce qui se meut sur la terre, ayant en soi un « souffle » de vie, je donne toute herbe verte pour nourriture. Et cela fut ainsi. »
(Gen. 1 : 30)

« L'Éternel Dieu forma l'homme de la poussière de la terre, il souffla dans ses narines un « souffle » de vie et l'homme devint un être vivant. » (Gen. 2 : 7)

Voici ce que disait le roi Salomon sur la condition de l’homme et de l’animal face à la mort :

« J'ai dit en mon coeur, au sujet des fils de l'homme, que Dieu les éprouverait, et qu'eux-mêmes verraient qu'ils ne sont que des bêtes. Car le sort des fils de l'homme et celui de la bête sont pour eux un même sort; comme meurt l'un, ainsi meurt l'autre, ils ont tous un même « souffle », et la supériorité de l'homme sur la bête est nulle; car tout est vanité. Tout va dans un même lieu; tout a été fait de la poussière, et tout retourne à la poussière. Qui sait si le « souffle » des fils de l'homme monte en haut, et si le « souffle » de la bête descend en bas dans la terre ? » (Ecc. 3 : 18 à 21)

« Celui qui aime sa vie la perdra, et celui qui hait sa vie dans ce monde la conservera pour la vie éternelle. Si quelqu'un me sert, qu'il me suive; et là où je suis, là aussi sera mon serviteur. Si quelqu'un me sert, le Père l'honorera. Maintenant mon « âme » est troublée. Et que dirais-je?... Père, délivre-moi de cette heure?... Mais c'est pour cela que je suis venu jusqu'à cette heure. » (Jean 12: 25 à 27)

Ici, J.C. cite son âme soit son corps, comme quelques versets après :

« En parlant ainsi, il indiquait de quelle mort il devait mourir. » (Jean 12 : 33)

Voici la distinction que fait la vierge Marie, entre « l’âme et l’esprit »

« Et Marie dit: Mon « âme » exalte le Seigneur, Et mon « esprit » se réjouit en Dieu, mon Sauveur. »
(Luc 1 : 46 et 47)

Ci-dessous il est encore question de la vie d’un homme.

« Je dirai à mon « âme » : Mon « âme », tu as beaucoup de biens en réserve pour plusieurs années; repose-toi, mange, bois, et réjouis-toi. Mais Dieu lui dit: Insensé! Cette nuit même ton « âme » te sera redemandée; et ce que tu as préparé, pour qui cela sera-t-il? Il en est ainsi de celui qui amasse des trésors pour lui-même, et qui n'est pas riche pour Dieu. » (Luc 12 : 19 à 21)

Et J.C. eut les appréhensions de la mort sur la croix romaine.

« Il (J.C.) prit avec lui Pierre, Jacques et Jean, et il commença à éprouver de la frayeur et des angoisses.
Il leur dit: Mon « âme » est triste jusqu'à la mort; restez ici, et veillez. » (Marc 14 : 33 et 34)

« Afin que s'accomplît ce qui avait été annoncé par Ésaïe, le prophète:
Voici mon serviteur que j'ai choisi, Mon bien-aimé en qui mon « âme » a pris plaisir. Je mettrai mon Esprit sur lui, Et il annoncera la justice aux nations. » (Matt. 12 : 17 et 18)

Ci-dessus, il y a distinguo entre « l’âme et l’esprit » de même que ci-dessous.

« Car la parole de Dieu est vivante et efficace, plus tranchante qu'une épée quelconque à deux tranchants, pénétrante jusqu'à partager « âme et esprit », jointures et moelles; elle juge les sentiments et les pensées du coeur. » (Hé. 4 : 12)

L’esprit « est » l’individu intellectuel alors que l’âme est son enveloppe charnelle. Et les hommes avaient deviné que l’âme était dans le sang, avec l’ADN et les gènes ancestraux, parce qu’ils apportaient beaucoup de prix à leur généalogie.

« Car « l'âme » de la chair est dans le sang. » (Lév. 17 : 11)

L’esprit de l’homme c’est ce qui reçoit le Saint Esprit de Dieu par la connaissance de la religion.
Le credo de Nicée en 325 disait : « Je crois au Saint Esprit qui procède du Père ! »
On peut dire aussi : « Qui émane du Père ! » ou « Qui est l’Esprit de Dieu » Que nous recevons par l’enseignement de « La parole de Dieu » parce que le Saint Esprit, c’est la parole et la parole c’est J.C. parce qu’il à reçu la charge de « médiateur. (Gal. 3 : 19 et 20) (Hé 12 : 24 et 25) (1 Tim. 2 : 5)
Et nous lisons :

« Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. » (Jean 1 : 1)

Lorsque J.C. fut baptisé, Dieu le revêtit de son Saint Esprit, c'est-à-dire qu’il le chargea de sa parole pour qu’il enseigne les hommes de la nouvelle religion sous la grâce, laquelle faisait suite à la « LOI » de Moïse
Ce baptême était donné à des adultes qui avaient acquit une bonne théologie. Ce n’était pas une bénédiction, mais un engagement pour servir dans la religion :

« Cette eau était une figure du baptême, qui n'est pas la purification des souillures du corps, mais l'engagement d'une bonne conscience envers Dieu, et qui maintenant vous sauve, vous aussi, par la résurrection de Jésus Christ. » (Hé. 3 : 21)
Amicalement.