En réalité, Père, Fils et Saint-Esprit ne sont pas des personnes. ce sont des fonctions que Dieu a occuper pour accomplir son plan de rédemption. Et ce Glorieux plan de rédemption se divise en 2 grandes parties: l'ancien testament et le nouveau testament.
L'Ancien testament: c'est la maquette du plan de rédemption.C'est l'ombre des choses avenir. ce n'est pas l'exacte représentation des choses puisqu'avec les perpétuels sacrifices personnes ne pouvait être parfaits Hebreux10(1-5). Mais c'est ce plan (l'ancien testament) que Dieu a regardé pour manifester le véritable (le nouveau testament) en son fils Jésus Christ.
Le Nouveau Testament: C'est la réalité de l'ancien testament. C'est l'exacte représentation des choses.
dans l'ancien testament (AT) on ne fait mention nul part du Fils de Dieu. pourquoi? parce qu'il n'existait pas en ce temps là!
Abraham, Isaac, Jacob, Moïse etc n'ont connu que Jéhovah Un seul Dieu sous différentes fonctions. Ils n'ont jamais connu la trinité de Dieu. Jamais!!
La trinité n'est né qu'à l'an 325 de notre ère (nous le verront plus tard).
UN seul Dieu. Avec Un plan de rédemption en 3 phase:
phase1: Dieu au dessus de Nous = Jéhovah ou encore l'Éternel = Le Père
phase2: Dieu avec nous = Jésus-Christ pour mourir pour nos péchés = Le Fils
phase3:Dieu en nous = pour nous emmener à la perfection = Le Saint-Esprit
Mais Qui accomplit toutes ces 3 phases? un seul Dieu, une Seule Personne pas trois mais une seule et c'est le Jéhovah de l'Ancien Testament. Le Jéhovah de l'AT est le Jésus du Nouveau Testament (NT).
Dans ce cas Qu'est ce qui achoppe les gens? ce sont tout simplement:
1. le langage humain et parabolique de Dieu.
2. la méconnaissance et/ou la mauvaise compréhension de la ¨Parole qui est
due au
3. manque de révélation.
Allons dans l'ancien testament pour étudier l'annonce de la venue de Jésus Christ
à tout à l'heure.

Bien je vous avais promis de plonger un peu les regards dans l'ancien testament (AT) pour Voir comment ont été formulés les prophéties annonçant la venue de Jésus-Christ.
1. Esaïe 9 (6): Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.
avant d'entamer le point 2. je vais poser une question:
Jésus était-il quelqu'un qui était auprès de Dieu que Dieu envoya pour sauver l'homme?
2. Esaïe 35 (3-4): Fortifiez les mains languissantes, Et affermissez les genoux qui chancellent; Dites à ceux qui ont le cœur troublé: Prenez courage, ne craignez point; Voici votre Dieu, la vengeance viendra, La rétribution de Dieu; Il viendra lui-même, et vous sauvera.
Les Juifs ne s'attendaient pas donc à recevoir quelqu'un que Dieu enverrait. Non ils s'attendaient à Dieu Lui même.
3. Malachie 3 (1): Voici, j'enverrai mon messager; Il préparera le chemin devant moi. Et soudain entrera dans son temple le Seigneur que vous cherchez; Et le messager de l'alliance que vous désirez, voici, il vient, Dit l'Éternel des armées.
Ah donc les juifs s'attendaient à recevoir Le SEIGNEUR. Pas le Fils de Dieu mais le Seigneur Dieu Jéhovah.
Alors que signifie fils de Dieu? avant de répondre à cette question nous allons voir les différentes fonctions occupée par Dieu dans l'AT.
1. Exode 6 (1-3): L'Éternel dit à Moïse: Tu verras maintenant ce que je ferai à Pharaon; une main puissante le forcera à les laisser aller, une main puissante le forcera à les chasser de son pays. Dieu parla encore à Moïse, et lui dit: Je suis l'Éternel. Je suis apparu à Abraham, à Isaac et à Jacob, comme le Dieu tout puissant; mais je n'ai pas été connu d'eux sous mon nom, l'Éternel.
il a joué la fonction de Dieu tout puissant avec ces 3 patriaches mais avec Moïse il veut se faire connaitre sous forme de l'Eternel.
2. Exode 15 (26): 15.26
Il dit: Si tu écoutes attentivement la voix de l'Éternel, ton Dieu, si tu fais ce qui est droit à ses yeux, si tu prêtes l'oreille à ses commandements, et si tu observes toutes ses lois, je ne te frapperai d'aucune des maladies dont j'ai frappé les Égyptiens; car je suis l'Éternel, qui te guérit.
ou encore "Je suis Jéhovah Rapha" qui Le Dieu qui Guérit. Mais Jéhovah Rapha c'est une fonction que manisfeste celui qui est Le Dieu tout puissant, celui qui est l'Eternel
3.Genèse 22(13-14): Abraham leva les yeux, et vit derrière lui un bélier retenu dans un buisson par les cornes; et Abraham alla prendre le bélier, et l'offrit en holocauste à la place de son fils. Abraham donna à ce lieu le nom de Jehova Jiré. C'est pourquoi l'on dit aujourd'hui: A la montagne de l'Éternel il sera pourvu.
Jehovah Jireh = Dieu pourvoit
celui qui est Jéhovah Jireh pour Abraham est le même qui est Jéhovah Rapha pour le Peuple Israël dans le désert. Ces fonctions sont occupées par Une seule Personne: Le Seigneur Dieu.

Jusqu'à là il n'y a pas de problème. tout semble simple et claire. Mais quand on arrive aux fonctions Père, Fils et Saint Esprit il faut beaucoup de grâce de Dieu pour voir ceci à cause du langage de Jésus. Mais nous allons dans les lignes avenir essayer de mette la lumière la dessus.
à Bientôt!

ëtes vous là? J'ai besoin de vos questions!

Je désire recentrer le Débat pour dire à tous ceux qui liront ces lignes que Je suis en train de démontrer que la doctrine de trinité qui est né en l'an 325 en même temps que l'église catholique romaine est une fausse doctrine. C'est une doctrine d'inspiration luciférienne. Alors pourquoi est-il si important de s'apercevoir que la trinité est du diable? parce que: jean 8(24-25): C'est pourquoi je vous ai dit que vous mourrez dans vos péchés; car si vous ne croyez pas ce que je suis, vous mourrez dans vos péchés. Qui es-tu? lui dirent-ils. ...
si nous ne croyons croyons pas ce qu'Il est nous mourront dans nos péchés.
Il n'a pas dit "vous ne ferez plus de miracles si vous ne croyez pas ce que Je suis" non plus "vous ne chanterez pas, vous n'irez pas, vous ne vous confesserez pas chez le prête, si ne croyez pas ce que je suis". parce que vous pouvez allez à l'église ne point rater une messe, guérir les malades, appartenir à la chorale de l'église, être Prêtre, enseigner la Parole, exhorter d'autres frères: Mais si vous ne savez pas qui Il est? vous allez Mourir dans vos péchés.
Voilà pourquoi il est très important de Connaitre ce qu'on adore. de cela va dépendre notre destiné éternel.

la trinité comme beaucoup de dogmes de la chrétienté vient comme vous le dites du Diable

ce terme trinité n'est pas biblique et trouve son origine dans les cultes paiens créé de toute pièce par le diable pour pouvoir éloigner de Dieu les hommes pour que la question qu'il a posé puisse sembler vraie , mais a notre époque beaucoup servent Dieu et montre que son mensonge n'a pas réussi

il a fallu du temps pour régler cette question , mais nous qui vivons a la fin de ce système nous pouvons voir les dégâts causé par sa domination

par contre quand vous dite que Jésus est le Jéhovah de l'ancien testament vous vous trompez largement car Jésus s'est bien souvent référé a son père, ce qui montre qu'ils étaient deux personnes distinctes

non seulement je peut facilement prouver que la trinité est fausse mais que la chrétienté dans son ensemble ne fait pas la volonté de Dieu

puisque vous voulez des preuves je vais en donner sous forme de questions:

ou dans la bible est il montré qu'il existe une trinité ?

depuis quand cette doctrine est elle apparu ?

y a t'il des cultes païens qui ont des trinité dans leurs cultes ?

les premiers chrétiens avaient t'il se dogme ?

déja avec la réponse sincère a ces question vous pourrez remarquer que la trinité n'est pas quelque chose qui vient de Dieu

C'est plus cool chez les bouddhistes, y'a pas de Dieu créateur, donc pas de "diabolisation" et de polémiques sur les dogmes tel que celui de la trinité . . .
Il y a toutefois des similarités avec ce qu'on entends par "diable" dans le christianisme ou les religions monothéistes et le bouddhisme, celui-ci est désigné sous le terme de "Mara" dans le bouddhisme, ce qui signifie littéralement "mort" . . .
Et Bouddha a vaincu la mort , tout comme il est dit dans le christianisme que Jésus a vaincu "Satan" le tentateur et par la même a aussi vaincu la mort . . .

Bonsoir Toky.

dans trinité il y - a trois!

Le père
le Fils
et le saint Esprit!

Tous cela forme un tous et le tout est Dieu= 3x1.

dans la Théologie on en parle beaucoup.

on ne peut pas dédaigner de ce faite.
a+
G

le Père est Dieu selon Jn 6.27 et Jud 1.1;

le Fils est Dieu selon 1 Jn 5.20 et Héb 1.8;

le Saint-Esprit est Dieu selon Act 5.3-4 et 1 Co 3.16.

Aucune des Trois "personne divine" n'agit indépendamment des Autres ( Jn 5.19; jn 10.28-30; jn 16.13-15).

Bonjour,

Je rappelle juste que les témoins de Jéhovah sont mentionnés dans la liste des sectes présentées dans le dernier rapport parlementaire sur le sujet. Ce forum étant un forum sur les religions, il est tout à fait envisageable de stopper cette conversation (et en supprimer tous les messages...) :-) dans laquelle on peut d'ailleurs dénoter un très grand nombre de citations "bibliques" - ou en tous cas de la "traduction" Jehovah de la Bible - tirées hors de leur contexte, servant uniquement à appuyer des thèses formulées gratuitement entre les citations. Et ceci est directement la manière que les Témoins de Jéhovah emploient pour amener leurs cibles à adhérer à leurs thèses qui n'ont rien de biblique voire sont totalement étrangère au sujet de la Révélation de Dieu. Ils emploient notamment cette techniques dans leurs publications comme le Watch Tower, bien souvent étudié en lieu et place de la Bible.