L'Eglise Catholique est l'Unique Eglise du Christ

Rappel du premier message :

Co-Admin Nombre de messages: 7364 Date d'inscription: 06/10/2008

Je me demande a quoi te sert ta science juste a l'étaler ?
Tu es trop arrogant pour que je continue a discuter avec toi !!
La parole est d'argent , mais le silence est d'or .
Aucun respect .

Membre en instance Nombre de messages: 581 Date d'inscription: 08/02/2010

bref, tu n'as donc aucun argument et tu ne t'appuies que sur toi-meme(càd sur rien).

http://www.forum-religions.com/protestant-f31/protestantisme-t3392.htm

Saint Jean Chrysostome disait:

Citation:

Ceux qui ne s'appuient que sur leurs propres raisonnements, sont semblables à ceux qui essaieraient de traverser la mer sans navire, ils pourront peut-être nager un instant, mais à peine se seront-ils avancés en pleine mer qu'ils seront submergés dans les flots.

http://foicatholique.cultureforum.net/ecriture-sainte-et-commentaire-f26/evangile-selon-saint-jean-chap-4-verset-19-24-t2380.htm?highlight=chap+4

cela s'applique à toutes les sectes(y compris les protestantes).

Tu as surement raison !
Tellement je suis ignorante que je ne vois même pas que je suis dans une secte ,la mienne .
Mais contrairement a toi je n'insulte personne pour dire qu'elle est la meilleure .

Chère arnica, personne ici ne vous insulte, ne soyez pas orgueilleuse.

Reste que vous n'avez pas d'argument à m'opposer, cela est un fait, et c'est pour cela que je dis que votre foi n'est batie que sur vous-meme(càd sur rien).

La Parole de Dieu enseigne que l'Eglise du Christ est l'Eglise Catholique(S.Mt cap 16 v 18 etc.), et les Pères et Docteurs aussi(nulle trace de protestantisme ici, qui n'existait pas, n'ayant que 5 siècles d'éxistence.).

C'est aussi simple que ça.

bien à vous.

tiens prouve a+b que l'église dont parle Mathieu est l'église catholique
vas-y j'attends de solide preuve !
Mais je suis zen tu ne pourras pas me le montrer Very Happy

chère Arnica,

la vidéo plus haut.

Je ne suis pas fan des chants !!
Il parle de l'Église Universelle qui n'est pas catholique ce sont vos pape et tout le toutime qui on décider pour le peuple ,pas mieux que les sectes !
Jésus parle clairement vous vous ne connaissez rien et vous permettez de traiter les autres d'ignorant !
C'est l'hôpital qui se fou de la charité .

Coupez le son alors, et lisez les textes.

Et arretez, pour l'Amour de Dieu, d'etre à ce point de mauvaise foi.

finalement je l'ai vu !
Vidéo sauce Khristodoulos

Khristodoulos a écrit:

La Parole de Dieu enseigne que l'Eglise du Christ est l'Eglise Catholique(S.Mt cap 16 v 18 etc.), et les Pères et Docteurs aussi(nulle trace de protestantisme ici, qui n'existait pas, n'ayant que 5 siècles d'éxistence.).

Bonjour,

La question qui est soulevée par cette vidéo est non pas de savoir si l'Église Catholique Romaine a bien reçu la vocation d'être l'Église du Christ mais de savoir si, au fil des siècles, elle est restée digne de cette vocation.

Avant le concile de Chalcédoine, personne ne doutait de la primauté du Pape de Rome, mais peu à peu des divisions sont apparues. Sans doute ces premières divisions n'ont guère eu d'influence réelle sur l'unité de la foi, de la liturgie et de la prière, mais avec le schisme de 1054, l'Église Catholique Romaine et ses soeurs orientales se sont séparées de façon plus douloureuse.

Si les Églises Orientales n'ont guère fait évoluer ni leurs doctrines ni leurs dogmes ni leurs liturgies on ne peut pas en dire autant de l'Église Catholique Romaine.

Aujourd'hui l'Église Catholique Romaine est-elle dans la continuité de l'Église dont parlent les vénérables Pères cités dans votre vidéo ?

Il suffit d'interroger le courant très multiforme que l'on regroupe aisément sous la dénomination des "catholiques intégristes" pour douter de la fidélité de l'Église Catholique Romaine à sa vocation originelle. Par exemple, les Sédévacantistes n'hésitent pas à soutenir que le siège de Pierre est vacant et que les Papes actuels ne sont plus les successeurs légitimes de saint Pierre.

Il suffit de mesurer les évolutions dogmatiques et liturgiques de l'Église Catholique Romaine à partir du Concile de Trente avec notamment les "récents" conciles de Vatican I et II pour, au minimum, s'interroger.

Sur quelle base peut-on affirmer que l'évolution de l'Église Catholique Romaine n'a eu aucune influence ?
Est-elle restée fidèle et digne héritière ?

Citation:

Bonjour,

La question qui est soulevée par cette vidéo est non pas de savoir si l'Église Catholique Romaine a bien reçu la vocation d'être l'Église du Christ mais de savoir si, au fil des siècles, elle est restée digne de cette vocation.

Bonjour.

Il n'y a aucune question de ma part, mais une affirmation.

Pour le reste, oseriez-vous suggérer que la prière de Notre Seigneur Jésus-Christ fut inéfficace ?

Citation:

Mais moi, j’ai prié pour toi, afin que ta foi ne défaille point ; et toi, quand tu seras revenu, affermis tes frères.

(St Luc cap 22 v 32)

Citation:

Aujourd'hui l'Église Catholique Romaine est-elle dans la continuité de l'Église dont parlent les vénérables Pères cités dans votre vidéo ?

L'Eglise Catholique ne peut qu'etre dans la continuité.

Citation:

Par exemple, les Sédévacantistes n'hésitent pas à soutenir que le siège de Pierre est vacant et que les Papes actuels ne sont plus les successeurs légitimes de saint Pierre.

Vous remarquerez qu'en meme temps, NOUS affirmons que ce qui est sortie de vatican 2 n'est pas l'Eglise Catholique, qu'elle ne vient pas de Dieu, mais que cette chose a progressivemment pris la place de la sainte Eglise Catholique.

Citation:

Il suffit de mesurer les évolutions dogmatiques et liturgiques de l'Église Catholique Romaine à partir du Concile de Trente avec notamment les "récents" conciles de Vatican I et II pour, au minimum, s'interroger.

Le saint Concile n'a fait que codifier, une fois pour toute, la Liturgie Romaine(qui existait sous cette forme depuis au moins 10 siècles).

Quant au Dogme de l'Infaillibilité Pontificale, qui est contenu dans l'Ecriture et biensur(puisque) dans la Tradition(voir notament contra errores graecorum de saint Thomas d'Aquin), ce n'est pas une évolution mais un point final mis aux polémiques anglicanes etc...

S'il s'agit pour vous d'une "évolution" dans le sens "innovation"(trahison), alors que pensez-vous de la définition d'un autre Dogme, celui de la Divinité de Notre Seigneur Jésus-Christ(IVe siècle), là encore pour fermer définitivement la bouche aux hérétiques?

Citation:

Est-elle restée fidèle et digne héritière ?

Elle ne peut qu'etre fidèle, et si c'est une infidèle que nous voyons, alors cette infidèle n'est pas la sainte Eglise Catholique.

Tout est une question de Foi, croyez-vous ma chère Pauline?

[quote="Khristodoulos"]
Pour le reste, oseriez-vous suggérer que la prière de Notre Seigneur Jésus-Christ fut inéfficace ?

Citation:

Mais moi, j’ai prié pour toi, afin que ta foi ne défaille point ; et toi, quand tu seras revenu, affermis tes frères.

La foi de saint Pierre a failli trois fois.

Les homme sont libres.
S'ils se contentent d'enterrer le talent qui leur est confié c'est leur totale responsabilité, il est inconvenant de prétendre que ce serait à cause de l'inefficacité de la prière de Notre Seigneur.

Votre argument me fait songer aux tentations du désert quand le satan explique à notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ qu'il peut faire n'importe quoi comme se jeter dans le vide parce que le Père ne le laissera jamais tomber.

Les Borgia, la Sainte Inquisition, les Indulgences, les Conciles, la Messe de Vatican II sont comme des sauts dans le vide.
Que Notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ ne les ait pas empêchés suggère qu'Il attend que le successeur de saint Pierre se reprenne et qu'Il retrouve cette foi qui a encore défailli.

Pour les souverains pontifes, un millénaire passé à faire n'importe quoi c'est un millénaire à tenter le Seigneur.

Citation:

La foi de saint Pierre a failli trois fois.

Niet.

C'était avant qu'il soit Pape.

Saint Jean Chrysostome, Docteur de l'Eglise:

HOMÉLIE LXXXVIII.

Citation:

Jésus lui dit : Paissez mes agneaux ». Et pourquoi Jésus-Christ, laissant là les autres apôtres, parle-t-il à Pierre seul de ce soin et de cet amour? Entre les apôtres, Pierre était le plus grand et le plus éminent; il était la langue et le chef du collège : c'est pour cela que Paul le fut voir préférablement aux autres. En même temps, Jésus-Christ voulait rassurer Pierre, et lui montrer que la souillure de son renoncement était effacée : c'est pourquoi il lui confie le gouvernement de ses frères, et il ne lui rappelle, il ne lui reproche point son renoncement, mais il lui dit : Si vous m'aimez , recevez le gouvernement de vos frères : montrez maintenant l'ardent amour que vous avez toujours fait paraître, et dont vous vous glorifiiez; la vie que vous vouliez donner pour moi, donnez-la pour mes brebis.

http://www.abbaye-saint-benoit.ch/saints/chrysostome/jean/090.htm

Citation:

Les homme sont libres.

Le Pape est infaillible(Dogme), si un type apparement Pape promulgue à toute l'Eglise une erreur, voir une hérésie, c'est qu'il n'est pas(ou plus) Pape.

Citation:

Les Borgia, la Sainte Inquisition, les Indulgences, les Conciles, la Messe de Vatican II sont comme des sauts dans le vide.

Vous mélangez tout, est-ce volontairement ou bien par ignorance(du Dogme)?

Priant pour votre conversion.

Quand Pierre est-il devenu pape ?

LA COULEUR ROUGE EST DESTINE EXCLUSIVEMENT A LA MODERATION

florence_yvonne a écrit:

Quand Pierre est-il devenu pape ?

SAINT Pierre est devenu Pape après la Résurrection(Les Promesses "St Mat cap 16 v 18 etc..." devinrent éffectives à ce moment là "St Jn cap 21 v 15 etc..").

Bien à vous.

Khristodoulos a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Quand Pierre est-il devenu pape ?

SAINT Pierre est devenu Pape après la Résurrection(Les Promesses "St Mat cap 16 v 18 etc..." devinrent éffectives à ce moment là "St Jn cap 21 v 15 etc..").

Bien à vous.

Peux tu poster les versets que tu cites ? tout le monde ne connait pas la bible par cœur.

LA COULEUR ROUGE EST DESTINE EXCLUSIVEMENT A LA MODERATION

le mot pape il se trouve ou dans la bible ?

Rappel du premier message :

Co-Admin Nombre de messages: 7364 Date d'inscription: 06/10/2008

Je me demande a quoi te sert ta science juste a l'étaler ?
Tu es trop arrogant pour que je continue a discuter avec toi !!
La parole est d'argent , mais le silence est d'or .
Aucun respect .

Membre en instance Nombre de messages: 581 Date d'inscription: 08/02/2010

bref, tu n'as donc aucun argument et tu ne t'appuies que sur toi-meme(càd sur rien).

http://www.forum-religions.com/protestant-f31/protestantisme-t3392.htm

Saint Jean Chrysostome disait:

Citation:

Ceux qui ne s'appuient que sur leurs propres raisonnements, sont semblables à ceux qui essaieraient de traverser la mer sans navire, ils pourront peut-être nager un instant, mais à peine se seront-ils avancés en pleine mer qu'ils seront submergés dans les flots.

http://foicatholique.cultureforum.net/ecriture-sainte-et-commentaire-f26/evangile-selon-saint-jean-chap-4-verset-19-24-t2380.htm?highlight=chap+4

cela s'applique à toutes les sectes(y compris les protestantes).

Tu as surement raison !
Tellement je suis ignorante que je ne vois même pas que je suis dans une secte ,la mienne .
Mais contrairement a toi je n'insulte personne pour dire qu'elle est la meilleure .

Chère arnica, personne ici ne vous insulte, ne soyez pas orgueilleuse.

Reste que vous n'avez pas d'argument à m'opposer, cela est un fait, et c'est pour cela que je dis que votre foi n'est batie que sur vous-meme(càd sur rien).

La Parole de Dieu enseigne que l'Eglise du Christ est l'Eglise Catholique(S.Mt cap 16 v 18 etc.), et les Pères et Docteurs aussi(nulle trace de protestantisme ici, qui n'existait pas, n'ayant que 5 siècles d'éxistence.).

C'est aussi simple que ça.

bien à vous.

tiens prouve a+b que l'église dont parle Mathieu est l'église catholique
vas-y j'attends de solide preuve !
Mais je suis zen tu ne pourras pas me le montrer Very Happy

chère Arnica,

la vidéo plus haut.

Je ne suis pas fan des chants !!
Il parle de l'Église Universelle qui n'est pas catholique ce sont vos pape et tout le toutime qui on décider pour le peuple ,pas mieux que les sectes !
Jésus parle clairement vous vous ne connaissez rien et vous permettez de traiter les autres d'ignorant !
C'est l'hôpital qui se fou de la charité .

Coupez le son alors, et lisez les textes.

Et arretez, pour l'Amour de Dieu, d'etre à ce point de mauvaise foi.

finalement je l'ai vu !
Vidéo sauce Khristodoulos

Khristodoulos a écrit:

La Parole de Dieu enseigne que l'Eglise du Christ est l'Eglise Catholique(S.Mt cap 16 v 18 etc.), et les Pères et Docteurs aussi(nulle trace de protestantisme ici, qui n'existait pas, n'ayant que 5 siècles d'éxistence.).

Bonjour,

La question qui est soulevée par cette vidéo est non pas de savoir si l'Église Catholique Romaine a bien reçu la vocation d'être l'Église du Christ mais de savoir si, au fil des siècles, elle est restée digne de cette vocation.

Avant le concile de Chalcédoine, personne ne doutait de la primauté du Pape de Rome, mais peu à peu des divisions sont apparues. Sans doute ces premières divisions n'ont guère eu d'influence réelle sur l'unité de la foi, de la liturgie et de la prière, mais avec le schisme de 1054, l'Église Catholique Romaine et ses soeurs orientales se sont séparées de façon plus douloureuse.

Si les Églises Orientales n'ont guère fait évoluer ni leurs doctrines ni leurs dogmes ni leurs liturgies on ne peut pas en dire autant de l'Église Catholique Romaine.

Aujourd'hui l'Église Catholique Romaine est-elle dans la continuité de l'Église dont parlent les vénérables Pères cités dans votre vidéo ?

Il suffit d'interroger le courant très multiforme que l'on regroupe aisément sous la dénomination des "catholiques intégristes" pour douter de la fidélité de l'Église Catholique Romaine à sa vocation originelle. Par exemple, les Sédévacantistes n'hésitent pas à soutenir que le siège de Pierre est vacant et que les Papes actuels ne sont plus les successeurs légitimes de saint Pierre.

Il suffit de mesurer les évolutions dogmatiques et liturgiques de l'Église Catholique Romaine à partir du Concile de Trente avec notamment les "récents" conciles de Vatican I et II pour, au minimum, s'interroger.

Sur quelle base peut-on affirmer que l'évolution de l'Église Catholique Romaine n'a eu aucune influence ?
Est-elle restée fidèle et digne héritière ?

Citation:

Bonjour,

La question qui est soulevée par cette vidéo est non pas de savoir si l'Église Catholique Romaine a bien reçu la vocation d'être l'Église du Christ mais de savoir si, au fil des siècles, elle est restée digne de cette vocation.

Bonjour.

Il n'y a aucune question de ma part, mais une affirmation.

Pour le reste, oseriez-vous suggérer que la prière de Notre Seigneur Jésus-Christ fut inéfficace ?

Citation:

Mais moi, j’ai prié pour toi, afin que ta foi ne défaille point ; et toi, quand tu seras revenu, affermis tes frères.

(St Luc cap 22 v 32)

Citation:

Aujourd'hui l'Église Catholique Romaine est-elle dans la continuité de l'Église dont parlent les vénérables Pères cités dans votre vidéo ?

L'Eglise Catholique ne peut qu'etre dans la continuité.

Citation:

Par exemple, les Sédévacantistes n'hésitent pas à soutenir que le siège de Pierre est vacant et que les Papes actuels ne sont plus les successeurs légitimes de saint Pierre.

Vous remarquerez qu'en meme temps, NOUS affirmons que ce qui est sortie de vatican 2 n'est pas l'Eglise Catholique, qu'elle ne vient pas de Dieu, mais que cette chose a progressivemment pris la place de la sainte Eglise Catholique.

Citation:

Il suffit de mesurer les évolutions dogmatiques et liturgiques de l'Église Catholique Romaine à partir du Concile de Trente avec notamment les "récents" conciles de Vatican I et II pour, au minimum, s'interroger.

Le saint Concile n'a fait que codifier, une fois pour toute, la Liturgie Romaine(qui existait sous cette forme depuis au moins 10 siècles).

Quant au Dogme de l'Infaillibilité Pontificale, qui est contenu dans l'Ecriture et biensur(puisque) dans la Tradition(voir notament contra errores graecorum de saint Thomas d'Aquin), ce n'est pas une évolution mais un point final mis aux polémiques anglicanes etc...

S'il s'agit pour vous d'une "évolution" dans le sens "innovation"(trahison), alors que pensez-vous de la définition d'un autre Dogme, celui de la Divinité de Notre Seigneur Jésus-Christ(IVe siècle), là encore pour fermer définitivement la bouche aux hérétiques?

Citation:

Est-elle restée fidèle et digne héritière ?

Elle ne peut qu'etre fidèle, et si c'est une infidèle que nous voyons, alors cette infidèle n'est pas la sainte Eglise Catholique.

Tout est une question de Foi, croyez-vous ma chère Pauline?

[quote="Khristodoulos"]
Pour le reste, oseriez-vous suggérer que la prière de Notre Seigneur Jésus-Christ fut inéfficace ?

Citation:

Mais moi, j’ai prié pour toi, afin que ta foi ne défaille point ; et toi, quand tu seras revenu, affermis tes frères.

La foi de saint Pierre a failli trois fois.

Les homme sont libres.
S'ils se contentent d'enterrer le talent qui leur est confié c'est leur totale responsabilité, il est inconvenant de prétendre que ce serait à cause de l'inefficacité de la prière de Notre Seigneur.

Votre argument me fait songer aux tentations du désert quand le satan explique à notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ qu'il peut faire n'importe quoi comme se jeter dans le vide parce que le Père ne le laissera jamais tomber.

Les Borgia, la Sainte Inquisition, les Indulgences, les Conciles, la Messe de Vatican II sont comme des sauts dans le vide.
Que Notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ ne les ait pas empêchés suggère qu'Il attend que le successeur de saint Pierre se reprenne et qu'Il retrouve cette foi qui a encore défailli.

Pour les souverains pontifes, un millénaire passé à faire n'importe quoi c'est un millénaire à tenter le Seigneur.

Citation:

La foi de saint Pierre a failli trois fois.

Niet.

C'était avant qu'il soit Pape.

Saint Jean Chrysostome, Docteur de l'Eglise:

HOMÉLIE LXXXVIII.

Citation:

Jésus lui dit : Paissez mes agneaux ». Et pourquoi Jésus-Christ, laissant là les autres apôtres, parle-t-il à Pierre seul de ce soin et de cet amour? Entre les apôtres, Pierre était le plus grand et le plus éminent; il était la langue et le chef du collège : c'est pour cela que Paul le fut voir préférablement aux autres. En même temps, Jésus-Christ voulait rassurer Pierre, et lui montrer que la souillure de son renoncement était effacée : c'est pourquoi il lui confie le gouvernement de ses frères, et il ne lui rappelle, il ne lui reproche point son renoncement, mais il lui dit : Si vous m'aimez , recevez le gouvernement de vos frères : montrez maintenant l'ardent amour que vous avez toujours fait paraître, et dont vous vous glorifiiez; la vie que vous vouliez donner pour moi, donnez-la pour mes brebis.

http://www.abbaye-saint-benoit.ch/saints/chrysostome/jean/090.htm

Citation:

Les homme sont libres.

Le Pape est infaillible(Dogme), si un type apparement Pape promulgue à toute l'Eglise une erreur, voir une hérésie, c'est qu'il n'est pas(ou plus) Pape.

Citation:

Les Borgia, la Sainte Inquisition, les Indulgences, les Conciles, la Messe de Vatican II sont comme des sauts dans le vide.

Vous mélangez tout, est-ce volontairement ou bien par ignorance(du Dogme)?

Priant pour votre conversion.

Quand Pierre est-il devenu pape ?

LA COULEUR ROUGE EST DESTINE EXCLUSIVEMENT A LA MODERATION

florence_yvonne a écrit:

Quand Pierre est-il devenu pape ?

SAINT Pierre est devenu Pape après la Résurrection(Les Promesses "St Mat cap 16 v 18 etc..." devinrent éffectives à ce moment là "St Jn cap 21 v 15 etc..").

Bien à vous.

Khristodoulos a écrit:

florence_yvonne a écrit:

Quand Pierre est-il devenu pape ?

SAINT Pierre est devenu Pape après la Résurrection(Les Promesses "St Mat cap 16 v 18 etc..." devinrent éffectives à ce moment là "St Jn cap 21 v 15 etc..").

Bien à vous.

Peux tu poster les versets que tu cites ? tout le monde ne connait pas la bible par cœur.

LA COULEUR ROUGE EST DESTINE EXCLUSIVEMENT A LA MODERATION

le mot pape il se trouve ou dans la bible ?

L'Eglise Catholique est l'Unique Eglise du Christ

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