Rappel du premier message :

salam
Question absurde pour les uns, la réponse est dans la question pour les autres.

ISSA ( psl) n'a jamais entendu parler du mot " Chrétien" de sa vie, la Bible le confirme en Actes 11:26.
- Alors quelle était la religion de Jésus (psl)?
- A qui s'adressait-il lorsqu'il priait? Cela orienterait nos recherches.
- Il s'adressait a Dieu le Père qui est au ciel ( Mat 26:39, mat6:9 ect...)
- Tous ceux qui prient Dieu sont ils Chrétiens?
- Les juifs sont ils chrétiens?
- les musulmans sont ils chrétiens?
la réponse est non. Mais tous , ils prient le meme Dieu. Alors?
- qu'est ce qui differencie la foi chrétienne du Judaisme, de l'Islam?

- qu'est ce qui FAIT que l'on soit chrétien?

Tu sais mon cher azdine, cette discussion que tu as avec arnica, c'est exactement la meme qu'a eu mahomet avec les "mecquois".

Eux aussi voulaient des preuves évidentes:

Citation:

coran 13.7. Les impies ne cessent de répéter : «Pourquoi ne reçoit-il pas un miracle de son Seigneur?» Or, ton rôle se borne à avertir, et chaque peuple a un guide.

Citation:

13.27. Les négateurs disent : «Que n’a-t-on fait descendre sur lui un miracle de la part de son Seigneur?» Dis : «Dieu égare qui Il veut et dirige vers Lui ceux qui se repentent ,

Citation:

6.37. Ils disent : «Que n’a-t-on fait descendre sur lui un miracle de la part de son Seigneur?» Dis : «Certes, Dieu a tout pouvoir de faire descendre un miracle.» Mais la plupart d’entre eux ne le savent point !

etc...

et pour toute réponse ile eurent cela en retour:

Citation:

6.109. Ils jurent par Dieu de toute leur force que si un miracle leur était envoyé, ils y croiraient sans hésiter. Dis-leur que les miracles relèvent uniquement de Dieu. Mais qui vous dit que même si un miracle se produisait sous leurs yeux, ils y croiraient pour autant?

Citation:

6.124. Lorsqu’un signe de Dieu leur parvient, ils s’écrient : «Jamais nous ne croirons tant que nous n’aurons pas reçu un signe semblable à celui qu’ont reçu les envoyés de Dieu.» Mais Dieu sait mieux que quiconque à qui confier Ses messages. Dieu couvrira d’opprobre ces criminels et leur infligera un châtiment exemplaire, en raison de leurs intrigues.

un "prophète" qui ne fait pas de miracles:

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voir ici maintenant pour les Miracles, les Signes, du saint Christianisme:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonsoir chers frères et sœurs que la paix soit sur vous

En fait vous n'avez pas saisi ou je voulais en venir..
Je ne demande pas de miracle et aucun musulman ne demande de miracle pour nous prouver que le Mohammed, Jésus, Moïse, Abraham et tous les autres prophètes étaient des envoyés de Dieu( ce ne sont que les non croyants). Nous y croyons avec fermeté..C'est pareil pour tous les miracles qu'ils accomplirent par la volonté de Dieu.De même nous croyons à la naissance miraculeuse de Jésus et ce sans discuter..
Le problème qui s'est posé c'est quand Marie est revenue au village et que les habitants, qui la connaissaient bien, ont voulu la maltraiter pour avoir eu un fils sans être mariée!! Ils n'étaient pas au courant qu'elle avait été élue parmi toutes les femmes du monde pour enfanter un prophète et qui plus est sans père!!..Donc comment Dieu résout il ce problème?il fallait un action instantanée, sur le champ et irréfutable sinon elle aurai été lapidée.Il étaient très a cheval sur la Loi!!Et c'est l'absence de cette preuve irréfutable, dans la Bible, qui fit renoncé des millions de chrétiens à leur croyance,car ce n'est pas un détail dans l'histoire du Christianisme!C'est la base même de la "foi" Jésus est né sans père par la volonté de Dieu, d accord,mais Marie doit s'expliquer. Le pire c'est que d'après ce que vous dîtes,c'est Dieu qui est dans le berceau!!Il entend ce que se passe dehors donc il comprend alors il doit intervenir,non?

Que la paix soit sur vous

Azzéddine

A mon avis, elle a été mariée a Joseph avant que la grossesse ne soit visible, surtout si l'on considère les amples vêtements que les femmes portaient à cette époque.

T'as lu au moins se que toutemamans a écris ?
Car la réponse est dans se message

oui j'ai bien lu et j'ai répondu que je notais les réponses pour la suite.
Quelle est ta suggestion?

D'autres sont nés comme Jésus(psl)?? ne mélanges pas les choses, là il s'agit d un grand miracle!!
Mais comment Marie en arrivant vers son peuple,qui n'accepte pas de prostitution, va t elle s'expliquer.Imagines la discussion:
Marie:"J'ai vu l'ange Gabriel et il m'a dit que j'étais élue parmi toutes les femmes de la terre pour enfanter le futur prophète,et je vous présente Jésus"
Le peuple:"Ho! qu'il est mignon,qu'est ce qu'il ressemble à son père!!"
OU
"mais qu'est ce que tu nous chantes là??
Gabriel,toi,élue, ça veut dire quoi l'ombre de Dieu??et c'est qui le père?tu n'es même pas mariée...
Joooseeeph!! c'est toi qui a conçu cet enfant?"
Joseph:"Non...non..par Dieu...je n'y suis pour rien dans cette histoire!"
"Alors qui est ce? Avec qui l'as tu conçu?Réponds!!"
Que veux tu qu'elle réponde, elle n'a même pas pû décrocher un mot en réalité, car comment les convaincre, de cette réalité inconcevable,méconnaissable, inimaginable..Comment?

Bonjour cher BenJoseph

Merci d'être revenu au sujet car nous nous en étions éloignés.Cela dit si à chaque fois, tu lances des pics contre l'islam on ne va avancer.Nous sommes là pour débattre sans se tirer dans les pattes.Penses aux personnes qui ne connaissent rien et qui veulent comprendre,il faut que nous puissions leurs apporter des explications claires..

Donc voici la récapitulation de notre discussion depuis le début dont le titre est "Jésus était il chrétien",:
A la question si Moïse ou Jésus m'apparait et que je demande à n'importe lequel que prêche t il?quelle est sa religion il a été répondu:
"est ce que Moise ne te répondrai t il pas qu il prêche la Torah, les commandement qu il a reçu de l Éternel ?
est ce que Jésus ne te répondrai t il pas qu il prêche la Torah lu avec l intelligence d un cœur d ange ?"
A la question Jésus est il un prophète soumis à Dieu?il a été répondu:
Jésus est Dieu
A la question qu'est ce qui fait que l'on soit chrétien?il a été répondu
"Le vrai chrétien est celui qui est baptisé, qui croit et professe la doctrine chrétienne et obéit aux pasteurs légitimes de L'Egise."Réponse à laquelle a été rétorqué:"Faux Romains 10.9 Si tu confesses de ta bouche le Seigneur Jésus, et si tu crois dans ton cœur que Dieu l'a ressuscité des morts, tu seras sauvé. Il ne dit pas que l'on doit être baptiser !"
A la question Jésus est il chrétien?il a été répondu:
"...cette question n'a pas de sens, car comment Yasou3 pourrait-il être son propre disciple?"
A la question ces versets parlent-ils du même prophète :
Matthieu 21:10 "Lorsqu'il entra dans Jérusalem, toute la ville fut émue, et l'on disait : Qui est celui-ci ?"
21:11 "La foule répondait : C'est Jésus, le prophète, de Nazareth en Galilée."
Deutéronome 18:18 "Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai."
Deutéronome 18:20 "Mais le prophète qui aura l'audace de dire en mon nom une parole que je ne lui aurai point commandé de dire, ou qui parlera au nom d'autres dieux, ce prophète-là sera puni de mort."
Nous attendons la réponse...

Que la paix soit avec vous

Azzéddine

1) mahomet (sur qui ne prie ni Dieu, ni meme ses anges) dans la sainte Bible ?

réponse ici(citation du saint Evangile):

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PS: Notre Seigneur Jésus-Christ est Dieu, Fils Unique du Père, Méssie, Roi, Prophète, Pretre etc... tout cela à la fois.

de meme que le allah de l'islam officiel possède 99 noms ou attributs(il est la vérité, le miséricordieux, la vie, la lumière etc...)

voir ici:

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2) Notre Seigneur Jésus-Christ est mort pour beaucoup.

voir ici(citation du saint Evangile):

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Prophète Isaie cap LIII v 2-7

Citation:

2 sans beauté ni éclat pour attirer nos regards, et sans apparence qui nous eût séduits; 3 objet de mépris, abandonné des hommes, homme de douleur, familier de la souffrance, comme quelqu'un devant qui on se voile la face, méprisé, nous n'en faisions aucun cas. 4 Or ce sont nos souffrances qu'il portait et nos douleurs dont il était chargé. Et nous, nous le considérions comme puni, frappé par Dieu et humilié. 5 Mais lui, il a été transpercé à cause de nos crimes, écrasé à cause de nos fautes. Le châtiment qui nous rend la paix est sur lui, et dans ses blessures nous trouvons la guérison. 6 Tous, comme des moutons, nous étions errants, chacun suivant son propre chemin, et le Seigneur a fait retomber sur lui nos fautes à tous. 7 Maltraité, il s'humiliait, il n'ouvrait pas la bouche, comme l'agneau qui se laisse mener à l'abattoir, comme devant les tondeurs une brebis muette, il n'ouvrait pas la bouche.

Et avant d'etre Crucifié, Il institua le saint Sacrifice de la Messe(citation du saint Evangile).

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ben tiens !! tu crois pas qu'il avait autre chose a pensé que de se dire je vais instituer la messe pour les catholiques ?

Il l'a fait ou pas?

Citation:

Et il prit du pain, et, après avoir rendu grâces, il le rompit et le leur donna, en disant : « Ceci est mon corps, donné pour vous. Faites ceci en mémoire de moi. » Et pareillement (pour) la coupe, après qu’ils eurent soupé, en disant : « Cette coupe est la nouvelle alliance en mon sang, répandu pour vous.

(St luc cap 22 v 19-20)

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Oui ,il l'a fait !
Mais pour tout le monde pas que pour les catholiques .
t'es bizarre comme catho

Merci!

Pour tous biensur, puisque Notre Seigneur veut que tous soient Catholiques, que tous soient sauvés.

Rappel du premier message :

salam
Question absurde pour les uns, la réponse est dans la question pour les autres.

ISSA ( psl) n'a jamais entendu parler du mot " Chrétien" de sa vie, la Bible le confirme en Actes 11:26.
- Alors quelle était la religion de Jésus (psl)?
- A qui s'adressait-il lorsqu'il priait? Cela orienterait nos recherches.
- Il s'adressait a Dieu le Père qui est au ciel ( Mat 26:39, mat6:9 ect...)
- Tous ceux qui prient Dieu sont ils Chrétiens?
- Les juifs sont ils chrétiens?
- les musulmans sont ils chrétiens?
la réponse est non. Mais tous , ils prient le meme Dieu. Alors?
- qu'est ce qui differencie la foi chrétienne du Judaisme, de l'Islam?

- qu'est ce qui FAIT que l'on soit chrétien?

Tu sais mon cher azdine, cette discussion que tu as avec arnica, c'est exactement la meme qu'a eu mahomet avec les "mecquois".

Eux aussi voulaient des preuves évidentes:

Citation:

coran 13.7. Les impies ne cessent de répéter : «Pourquoi ne reçoit-il pas un miracle de son Seigneur?» Or, ton rôle se borne à avertir, et chaque peuple a un guide.

Citation:

13.27. Les négateurs disent : «Que n’a-t-on fait descendre sur lui un miracle de la part de son Seigneur?» Dis : «Dieu égare qui Il veut et dirige vers Lui ceux qui se repentent ,

Citation:

6.37. Ils disent : «Que n’a-t-on fait descendre sur lui un miracle de la part de son Seigneur?» Dis : «Certes, Dieu a tout pouvoir de faire descendre un miracle.» Mais la plupart d’entre eux ne le savent point !

etc...

et pour toute réponse ile eurent cela en retour:

Citation:

6.109. Ils jurent par Dieu de toute leur force que si un miracle leur était envoyé, ils y croiraient sans hésiter. Dis-leur que les miracles relèvent uniquement de Dieu. Mais qui vous dit que même si un miracle se produisait sous leurs yeux, ils y croiraient pour autant?

Citation:

6.124. Lorsqu’un signe de Dieu leur parvient, ils s’écrient : «Jamais nous ne croirons tant que nous n’aurons pas reçu un signe semblable à celui qu’ont reçu les envoyés de Dieu.» Mais Dieu sait mieux que quiconque à qui confier Ses messages. Dieu couvrira d’opprobre ces criminels et leur infligera un châtiment exemplaire, en raison de leurs intrigues.

un "prophète" qui ne fait pas de miracles:

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Bonsoir chers frères et sœurs que la paix soit sur vous

En fait vous n'avez pas saisi ou je voulais en venir..
Je ne demande pas de miracle et aucun musulman ne demande de miracle pour nous prouver que le Mohammed, Jésus, Moïse, Abraham et tous les autres prophètes étaient des envoyés de Dieu( ce ne sont que les non croyants). Nous y croyons avec fermeté..C'est pareil pour tous les miracles qu'ils accomplirent par la volonté de Dieu.De même nous croyons à la naissance miraculeuse de Jésus et ce sans discuter..
Le problème qui s'est posé c'est quand Marie est revenue au village et que les habitants, qui la connaissaient bien, ont voulu la maltraiter pour avoir eu un fils sans être mariée!! Ils n'étaient pas au courant qu'elle avait été élue parmi toutes les femmes du monde pour enfanter un prophète et qui plus est sans père!!..Donc comment Dieu résout il ce problème?il fallait un action instantanée, sur le champ et irréfutable sinon elle aurai été lapidée.Il étaient très a cheval sur la Loi!!Et c'est l'absence de cette preuve irréfutable, dans la Bible, qui fit renoncé des millions de chrétiens à leur croyance,car ce n'est pas un détail dans l'histoire du Christianisme!C'est la base même de la "foi" Jésus est né sans père par la volonté de Dieu, d accord,mais Marie doit s'expliquer. Le pire c'est que d'après ce que vous dîtes,c'est Dieu qui est dans le berceau!!Il entend ce que se passe dehors donc il comprend alors il doit intervenir,non?

Que la paix soit sur vous

Azzéddine

A mon avis, elle a été mariée a Joseph avant que la grossesse ne soit visible, surtout si l'on considère les amples vêtements que les femmes portaient à cette époque.

T'as lu au moins se que toutemamans a écris ?
Car la réponse est dans se message

oui j'ai bien lu et j'ai répondu que je notais les réponses pour la suite.
Quelle est ta suggestion?

D'autres sont nés comme Jésus(psl)?? ne mélanges pas les choses, là il s'agit d un grand miracle!!
Mais comment Marie en arrivant vers son peuple,qui n'accepte pas de prostitution, va t elle s'expliquer.Imagines la discussion:
Marie:"J'ai vu l'ange Gabriel et il m'a dit que j'étais élue parmi toutes les femmes de la terre pour enfanter le futur prophète,et je vous présente Jésus"
Le peuple:"Ho! qu'il est mignon,qu'est ce qu'il ressemble à son père!!"
OU
"mais qu'est ce que tu nous chantes là??
Gabriel,toi,élue, ça veut dire quoi l'ombre de Dieu??et c'est qui le père?tu n'es même pas mariée...
Joooseeeph!! c'est toi qui a conçu cet enfant?"
Joseph:"Non...non..par Dieu...je n'y suis pour rien dans cette histoire!"
"Alors qui est ce? Avec qui l'as tu conçu?Réponds!!"
Que veux tu qu'elle réponde, elle n'a même pas pû décrocher un mot en réalité, car comment les convaincre, de cette réalité inconcevable,méconnaissable, inimaginable..Comment?

Bonjour cher BenJoseph

Merci d'être revenu au sujet car nous nous en étions éloignés.Cela dit si à chaque fois, tu lances des pics contre l'islam on ne va avancer.Nous sommes là pour débattre sans se tirer dans les pattes.Penses aux personnes qui ne connaissent rien et qui veulent comprendre,il faut que nous puissions leurs apporter des explications claires..

Donc voici la récapitulation de notre discussion depuis le début dont le titre est "Jésus était il chrétien",:
A la question si Moïse ou Jésus m'apparait et que je demande à n'importe lequel que prêche t il?quelle est sa religion il a été répondu:
"est ce que Moise ne te répondrai t il pas qu il prêche la Torah, les commandement qu il a reçu de l Éternel ?
est ce que Jésus ne te répondrai t il pas qu il prêche la Torah lu avec l intelligence d un cœur d ange ?"
A la question Jésus est il un prophète soumis à Dieu?il a été répondu:
Jésus est Dieu
A la question qu'est ce qui fait que l'on soit chrétien?il a été répondu
"Le vrai chrétien est celui qui est baptisé, qui croit et professe la doctrine chrétienne et obéit aux pasteurs légitimes de L'Egise."Réponse à laquelle a été rétorqué:"Faux Romains 10.9 Si tu confesses de ta bouche le Seigneur Jésus, et si tu crois dans ton cœur que Dieu l'a ressuscité des morts, tu seras sauvé. Il ne dit pas que l'on doit être baptiser !"
A la question Jésus est il chrétien?il a été répondu:
"...cette question n'a pas de sens, car comment Yasou3 pourrait-il être son propre disciple?"
A la question ces versets parlent-ils du même prophète :
Matthieu 21:10 "Lorsqu'il entra dans Jérusalem, toute la ville fut émue, et l'on disait : Qui est celui-ci ?"
21:11 "La foule répondait : C'est Jésus, le prophète, de Nazareth en Galilée."
Deutéronome 18:18 "Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai."
Deutéronome 18:20 "Mais le prophète qui aura l'audace de dire en mon nom une parole que je ne lui aurai point commandé de dire, ou qui parlera au nom d'autres dieux, ce prophète-là sera puni de mort."
Nous attendons la réponse...

Que la paix soit avec vous

Azzéddine

1) mahomet (sur qui ne prie ni Dieu, ni meme ses anges) dans la sainte Bible ?

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PS: Notre Seigneur Jésus-Christ est Dieu, Fils Unique du Père, Méssie, Roi, Prophète, Pretre etc... tout cela à la fois.

de meme que le allah de l'islam officiel possède 99 noms ou attributs(il est la vérité, le miséricordieux, la vie, la lumière etc...)

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2) Notre Seigneur Jésus-Christ est mort pour beaucoup.

voir ici(citation du saint Evangile):

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Prophète Isaie cap LIII v 2-7

Citation:

2 sans beauté ni éclat pour attirer nos regards, et sans apparence qui nous eût séduits; 3 objet de mépris, abandonné des hommes, homme de douleur, familier de la souffrance, comme quelqu'un devant qui on se voile la face, méprisé, nous n'en faisions aucun cas. 4 Or ce sont nos souffrances qu'il portait et nos douleurs dont il était chargé. Et nous, nous le considérions comme puni, frappé par Dieu et humilié. 5 Mais lui, il a été transpercé à cause de nos crimes, écrasé à cause de nos fautes. Le châtiment qui nous rend la paix est sur lui, et dans ses blessures nous trouvons la guérison. 6 Tous, comme des moutons, nous étions errants, chacun suivant son propre chemin, et le Seigneur a fait retomber sur lui nos fautes à tous. 7 Maltraité, il s'humiliait, il n'ouvrait pas la bouche, comme l'agneau qui se laisse mener à l'abattoir, comme devant les tondeurs une brebis muette, il n'ouvrait pas la bouche.

Et avant d'etre Crucifié, Il institua le saint Sacrifice de la Messe(citation du saint Evangile).

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ben tiens !! tu crois pas qu'il avait autre chose a pensé que de se dire je vais instituer la messe pour les catholiques ?

Il l'a fait ou pas?

Citation:

Et il prit du pain, et, après avoir rendu grâces, il le rompit et le leur donna, en disant : « Ceci est mon corps, donné pour vous. Faites ceci en mémoire de moi. » Et pareillement (pour) la coupe, après qu’ils eurent soupé, en disant : « Cette coupe est la nouvelle alliance en mon sang, répandu pour vous.

(St luc cap 22 v 19-20)

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Oui ,il l'a fait !
Mais pour tout le monde pas que pour les catholiques .
t'es bizarre comme catho

Merci!

Pour tous biensur, puisque Notre Seigneur veut que tous soient Catholiques, que tous soient sauvés.