Jesus n'était pas Chrétien

Sujet: Jesus n'était pas Chrétien Ven 29 Jan 2010, 5:13 pm

Rappel du premier message :

salam
Question absurde pour les uns, la réponse est dans la question pour les autres.

ISSA ( psl) n'a jamais entendu parler du mot " Chrétien" de sa vie, la Bible le confirme en Actes 11:26.
- Alors quelle était la religion de Jésus (psl)?
- A qui s'adressait-il lorsqu'il priait? Cela orienterait nos recherches.
- Il s'adressait a Dieu le Père qui est au ciel ( Mat 26:39, mat6:9 ect...)
- Tous ceux qui prient Dieu sont ils Chrétiens?
- Les juifs sont ils chrétiens?
- les musulmans sont ils chrétiens?
la réponse est non. Mais tous , ils prient le meme Dieu. Alors?
- qu'est ce qui differencie la foi chrétienne du Judaisme, de l'Islam?

- qu'est ce qui FAIT que l'on soit chrétien?

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Mer 03 Fév 2010, 10:51 pm

arnica a écrit:

bonsoir azzédine et

Oui bien sur qu'il est miséricordieux sinon ce ne serait pas Dieu !
Mais je sait aussi qu'il n'aime pas qu'on rabâche les mots .

6.7 En priant, ne multipliez pas de vaines paroles, comme les païens, qui s'imaginent qu'à force de paroles ils seront exaucés..

Que la paix soit avec toi cher frère ou sœur?

Tout a fait véridique c'est une sage parole que tu viens de citer, mais dis moi tu ne disais pas ça pour que je me taise quand même?

Azzéddine

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Mer 03 Fév 2010, 11:02 pm

Jo a écrit:

en fait j ai utiliser Rahim en tant que prenom pour dire que ce n est pas forcement celui qui se fait appelle un tel qui l est,

Donc Dieu n'est pas Miséricordieux??

Jo a écrit:

a propos de rassembler il y a sur les anciens fils que j ai poste des explication et des exgeneses sur la crucifiction et le statut de Jesus dans le Qu Oran, si sa t interesse...
peace

Et à la suite de tes explications la conclusion est que Jésus est Chrétien ou soumis à la volonté de Dieu?

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Mer 03 Fév 2010, 11:14 pm

arnica a écrit:

Bonjour elmakoudi
Effectivement christ ne connaissait pas se mot !

Citation:

Tous ceux qui prient Dieu sont ils Chrétiens?

non car il faut crois qu'il est Dieu fait chair pour être chrétien .

Citation:

Les juifs sont ils chrétiens?

non ils n'ont pas reconnu Jésus comme le fils de Dieu

Citation:

les musulmans sont ils chrétiens?

non plus ,eux parcontre d'apres se que j'ai compris reconnaissent Jesus mais comme un prophète pas comme le fils de Dieu fait chair .

Citation:

qu'est ce qui differencie la foi chrétienne du Judaisme, de l'Islam?

Jesus : 1 Jean 4.2 Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu: tout esprit qui confesse Jésus Christ venu en chair est de Dieu;
Je pense que tout cela résume la réponse a ta dernière question .

salam ma chere arnica oui c'est que je voulais dire mais de rares amis chretiens n'ont pas pris le mot dans sa meilleure place ,c'est vrai Issa"PSL" n'a jamais entendu ce mot
merci pour ta sagesse

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Mer 03 Fév 2010, 11:25 pm

Donc Dieu n'est pas Miséricordieux??
Si Dieu est meme le Tres Misericordieux, le Tout Misericordieux.
mais celui qui celui qui se fait appeller muslim n est pas forcemment celui dont Dieu dira qu il est soumis

Et à la suite de tes explications la conclusion est que Jésus
est Chrétien ou soumis à la volonté de Dieu?
est ce l un ou l autre, ou est ce qu un chretien peut etre soumis a Dieu. (Qu Oran : si tu cherche des gens bien qui ne s enfle pas d orgueil et qui se prosterne devant les verst de Dieu il y a des pretre et des moines qui disent nous sommes chretiens)
Jesus ne se soumettait pa totalement aux commandements et disait que Dieu a creer un sabbat pour l homme et pas un homme pour le sabbat, on voit ici qu il faut suivre son ame pour suirvre et etre vraiment soumis a celui qu il nous l a insufflé.
peace

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Mer 03 Fév 2010, 11:42 pm

salam chers amis chretiens

le chrétien est la personne qui croit que Jesus ( psl) est Dieu, ou encore fils de Dieu. Voila la ligne de démarcation: incarnation de Dieu.

le mot " chrétien" veut dire donc " adorateurs du Christ", par différenciation avec l'Islam et Judaisme
d'ou la question devient donc :
le Christ adorait-il le Christ?

Ttes les Ecritures nous disent qu'il adorait, qu'il priait et qu'il se soumettait a "Dieu le Père plus grand que lui". Il ne s'adorait pas lui meme !!

Par conséquent, Jesus n'était pas Chrétien.
TOUT se trouve ds la Bible,
en l'an 30,
-"Matthieu" a dit que Jesus (p) adorait et priait Dieu l'Unique
-"Marc" a dit que Jesus(psl) adorait et priait Dieu l'Unique
-"Luc" a dit que Jesus (psl) adorait et priait Dieu l'Unique
- "Jean" a dit que Jésus(psl) adorait et priait Dieu l'Unique.

Jesus (psl) lui meme , lorsqu'il a appris ses disciples a prier a dit : " notre Père qui....." Mat 6:9
puis lorsqu'on lit la Bible, on se rend compte que Jesus (psl) n'a jamais enseigné, ni conçu, ni meme entendu parler de la "Sainte Trinité".

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Jeu 04 Fév 2010, 12:12 am

La priere de "notre pere"

est pour montrer aux HOMMES "comment" prier Dieu...

Si Dieu s'est fait homme en jesus, il se met a la condition humaine et prie donc son pêre...

J'voie pas comment on peut parler de ca avec des personnes autres que chrétienne puisque vous ne pouvez comprendre que jesus est dieu fait homme...

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Jeu 04 Fév 2010, 12:15 am

Jo a écrit:

Donc Dieu n'est pas Miséricordieux??
Si Dieu est meme le Tres Misericordieux, le Tout Misericordieux.
mais celui qui celui qui se fait appeller muslim n est pas forcemment celui dont Dieu dira qu il est soumis

Encore heureux qu'il ne suffit pas de se faire appeler muslim pour en être un
Mais tu n'expliques rien tu parles simplement d'une personne née muslmanne qui ne pratique pas et qui se fait appeler muslim
A la diffèrence de tous les prophètes qui eux ont dis de leurs bouches en se prosternant je me soumets à Ta volonté et qui ont été appelés soumis
Il y a une différence quand même, nous parlons de Jésus pas des gens qui disent et qui ne font pas(qui d'ailleurs ont leurs semblables dans toutes les communauté)
Et Jésus l'a assez répété:
Matthieu 26:42 "Il s'éloigna une seconde fois, et pria ainsi : Mon Père, s'il n'est pas possible que cette coupe s'éloigne sans que je la boive, que ta volonté soit faite !"
Jean 4:34 "Jésus leur dit : Ma nourriture est de faire la volonté de celui qui m'a envoyé, et d'accomplir son oeuvre."
Jean 5:30 "Je ne puis rien faire de moi-même : selon que j'entends, je juge ; et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé."
Jean 6:38 "car je suis descendu du ciel pour faire, non ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé."
Jean 6:39 "Or, la volonté de celui qui m'a envoyé, c'est que je ne perde rien de tout ce qu'il m'a donné, mais que je le ressuscite au dernier jour."
Jean 7:17 "Si quelqu'un veut faire sa volonté, il connaîtra si ma doctrine est de Dieu, ou si je parle de mon chef."
Jean 9:31 "Nous savons que Dieu n'exauce point les pécheurs ; mais, si quelqu'un l'honore et fait sa volonté, c'est celui là qu'il l'exauce."

Franchement je trouve ça tellement clair que je ne comprends pas qu'on ne puisse pas le comprendre, il dit la volonté de celui qui m'a envoyé, il ne cherche pas à embrouiller les pistes ou les gens,il parle avec des mots simples et clairs,pourquoi vous lui faites dire ce qu'il n' a pas dit?c'est pas gentil ça!
Après tout ce qu'il a enduré,la souffrance,la faim,la pauvreté,etc..il réussit quand même à laisser une voie à suivre et vous,vous faites exactement comme ceux qui l'ont démentis à l'époque...je ne comprends pas...

Et à la suite de tes explications la conclusion est que Jésus
est Chrétien ou soumis à la volonté de Dieu?
est ce l un ou l autre, ou est ce qu un chretien peut etre soumis a Dieu. (Qu Oran : si tu cherche des gens bien qui ne s enfle pas d orgueil et qui se prosterne devant les verst de Dieu il y a des pretre et des moines qui disent nous sommes chretiens)
Jesus ne se soumettait pa totalement aux commandements et disait que Dieu a creer un sabbat pour l homme et pas un homme pour le sabbat, on voit ici qu il faut suivre son ame pour suirvre et etre vraiment soumis a celui qu il nous l a insufflé.
peace[/quote]

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Jeu 04 Fév 2010, 12:20 am

Samha a écrit:

La priere de "notre pere"

est pour montrer aux HOMMES "comment" prier Dieu...

Si Dieu s'est fait homme en jesus, il se met a la condition humaine et prie donc son pêre...

J'voie pas comment on peut parler de ca avec des personnes autres que chrétienne puisque vous ne pouvez comprendre que jesus est dieu fait homme...

salam samha
mais vous renversés la situation et n'oublie pas que nous sommes les Musulmans aiment tous les prophetes y compris Jesus"psl"
simplement nous les Musulmans ne nous vévérons ou divinisons pas les prophetes meme notre Mohammed"BPSL"

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Jeu 04 Fév 2010, 12:26 am

elmakoudi a écrit:

Samha a écrit:

La priere de "notre pere"

est pour montrer aux HOMMES "comment" prier Dieu...

Si Dieu s'est fait homme en jesus, il se met a la condition humaine et prie donc son pêre...

J'voie pas comment on peut parler de ca avec des personnes autres que chrétienne puisque vous ne pouvez comprendre que jesus est dieu fait homme...

salam samha
mais vous renversés la situation et n'oublie pas que nous sommes les Musulmans aiment tous les prophetes y compris Jesus"psl"
simplement nous les Musulmans ne nous vévérons ou divinisons pas les prophetes meme notre Mohammed"BPSL"

Pour VOUS jesus est un prophete =) c'est VOTRE croyance ;-)

Nous, Jésus est Dieu fait homme... donc nous ne venerons pas un prophete... mais Jesus Christ ;-)

Donc je voie pas l'utilité de tenter de chercher dans la bible une incoherence ou même une contradiction (surtout que ca s'rai l'hopital qui se fou de la charité quand on voit les contradiction dans le coran en chercher dans la bible serai tout simplement éhonté)

Jesus n'était pas chrétien, ce n'est qu'un adjectif, la chrétienté naitra de son enseignement ;-)

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Jeu 04 Fév 2010, 12:51 am

Samha a écrit:

Donc je voie pas l'utilité de tenter de chercher dans la bible une incoherence ou même une contradiction (surtout que ca s'rai l'hopital qui se fou de la charité quand on voit les contradiction dans le coran en chercher dans la bible serai tout simplement éhonté)

Qui t'as dis que l'on cherche l'erreur dans la Sainte Bible?
L'erreur est dans la lecture que tu en fais et ce que tu en tires comme enseignement..Pour ma part je lis clairement que Jésus était un être humain né d'une mère,qui était aussi un être humain, elle a enduré tout ce qu'une femme a enduré pendant sa grossesse,lui a eu besoin de manger,boire,dormir,aller aux toilettes,il a certainement connu les douleurs de dents,la rougeole,la diarrhée,les maux de tête etc...Alors attribué cela à Dieu Tout Puissant c'est le rabaisser à notre niveau alors qu'Il est notre Créateur!et différent de toute Sa création..
Je t'assure on ne cherche qu'à lire la Sainte Bible de la meilleure façon,comme l'aurait voulu Jésus(psl)

Citation:

Jesus n'était pas chrétien, ce n'est qu'un adjectif, la chrétienté naitra de son enseignement ;-)

Son enseignement...

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Jeu 04 Fév 2010, 2:29 am

Citation:

Alors attribué cela à Dieu Tout Puissant c'est le rabaisser à notre niveau alors qu'Il est notre Créateur!et différent de toute Sa création..
Je t'assure on ne cherche qu'à lire la Sainte Bible de la meilleure façon,comme l'aurait voulu Jésus(psl)

Et non... tu vois, la différence, pour nous Chrétiens, c'est que Jésus est Dieu fait Homme et donc qu'il s'est mise lui même dans la condition d'être humain, il a prié son Pêre comme nous prions notre Pêre, il aime son Pêre comme nous l'aimons aussi, donc oui, il a connu toute les souffrances que peut connaitre un homme mais aussi ses joies certainements ;-)

Dieu a créé l'homme à son image, il est notre créateur et il a prouvé qu'il nous aimait en Jesus et en son sacrifice pour laver nos pêchés... la différence est encore là, pour vous musulmans, mourrir au nom de votre Dieu est un grand honneur (je ne critique pas, c'est votre croyance, je dit ici les différences) hors pour nous, la plus belle des morts serait de mourrir pour autrui (le sacrifice), donner sa vie pour sauver une autre vie car Dieu nous aime plus que lui même... (cf: sacrifice de jesus).

Jesus Christ étant Dieu fait homme, l'enseignement de Jesus Christ est celui de notre Seigneur ;-) donc oui, "son enseignement"

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Jeu 04 Fév 2010, 11:09 am

Il y a d autre passage tres clair qui montre que Jesus n est pas qu un prophete, que c est le Messie et que comme les anges son ame n est faite que de lumiere, or dans le Qu Oran on croit en Dieu et on crois aux anges en seconde position alors qu on crois a ce qui a ete donne aux prophetes, Jesus est gratifier du Saint Esprit, il est la porte du royaume des cieux et prier le Pere en passant par Lui est possible.
peace

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Jeu 04 Fév 2010, 11:52 am

Samha a écrit:

Citation:

Alors attribué cela à Dieu Tout Puissant c'est le rabaisser à notre niveau alors qu'Il est notre Créateur!et différent de toute Sa création..
Je t'assure on ne cherche qu'à lire la Sainte Bible de la meilleure façon,comme l'aurait voulu Jésus(psl)

Et non... tu vois, la différence, pour nous Chrétiens, c'est que Jésus est Dieu fait Homme et donc qu'il s'est mise lui même dans la condition d'être humain, il a prié son Pêre comme nous prions notre Pêre, il aime son Pêre comme nous l'aimons aussi, donc oui, il a connu toute les souffrances que peut connaitre un homme mais aussi ses joies certainements ;-)

Au nom de Dieu le Tout Miséricordieux le Très Miésricordieux

Bonjour chers frères et sœurs

Vous creusez des fossés,vous mettez en avant les différences,vous divisez comme ceux qui vous divisent...

Je préfère parler des points communs et de ce qui nous rapproche...La mission prophètique de Jésus(psl),sa fonction de messager..bon bref..
Peut on discuter sur un verset?
Matthieu 21:
10 "Lorsqu'il entra dans Jérusalem, toute la ville fut émue, et l'on disait : Qui est celui-ci ?"
11 "La foule répondait : C'est Jésus, le prophète, de Nazareth en Galilée."
12 "Jésus entra dans le temple de Dieu. Il chassa tous ceux qui vendaient et qui achetaient dans le temple;il renversa les tables des changeurs, et les sièges des vendeurs de pigeons."

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Lun 08 Fév 2010, 1:19 pm

Citation:

Je préfère parler des points communs et de ce qui nous rapproche...La mission prophètique de Jésus(psl),sa fonction de messager..bon bref..
Peut on discuter sur un verset?
Matthieu 21:
10 "Lorsqu'il entra dans Jérusalem, toute la ville fut émue, et l'on disait : Qui est celui-ci ?"
11 "La foule répondait : C'est Jésus, le prophète, de Nazareth en Galilée."
12 "Jésus entra dans le temple de Dieu. Il chassa tous ceux qui vendaient et qui achetaient dans le temple;il renversa les tables des changeurs, et les sièges des vendeurs de pigeons."

Bonjour chers frères et sœurs que la paix soit sur vous

Est-ce que dans les versets suivants il peut s'agir du même prophète?
Deutéronome 18:18 "Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai."
Deutéronome 18:20 "Mais le prophète qui aura l'audace de dire en mon nom une parole que je ne lui aurai point commandé de dire, ou qui parlera au nom d'autres dieux, ce prophète-là sera puni de mort."

Notez que dans le verset 18 il est écris "et il leur dira tout ce que je lui commanderai."ce qui suppose un prophète soumis à Dieu.
Alors que le verset 20 parle d'un prophète non-soumis à Dieu et qui sera punit de mort
Du coup je me pose 3 questions d'après ces versets:
1.Jésus était il un prophète si oui, était il soumis à Dieu?
2.Jésus a t il désobéit à Dieu pour être tué?
3.Jésus a t il été tué?

Que la paix soit sur vous

Azzéddine

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Lun 08 Fév 2010, 1:49 pm

De toute façon, ce sont les disciples de Jésus qui ont fondé le christianisme, de plus, ont ne peut être un adepte de soi-même.

LA COULEUR ROUGE EST DESTINE EXCLUSIVEMENT A LA MODERATION

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Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Lun 08 Fév 2010, 2:05 pm

elmakoudi a écrit:

salam
Question absurde pour les uns, la réponse est dans la question pour les autres.

ISSA ( psl) n'a jamais entendu parler du mot " Chrétien" de sa vie, la Bible le confirme en Actes 11:26.
- Alors quelle était la religion de Jésus (psl)?
- A qui s'adressait-il lorsqu'il priait? Cela orienterait nos recherches.
- Il s'adressait a Dieu le Père qui est au ciel ( Mat 26:39, mat6:9 ect...)
- Tous ceux qui prient Dieu sont ils Chrétiens?
- Les juifs sont ils chrétiens?
- les musulmans sont ils chrétiens?
la réponse est non. Mais tous , ils prient le meme Dieu. Alors?
- qu'est ce qui differencie la foi chrétienne du Judaisme, de l'Islam?

- qu'est ce qui FAIT que l'on soit chrétien?

La Paix dans le Christ +

Quel est le vrai chrétien(le vrai croyant) ?

Le vrai chrétien est celui qui est baptisé, qui croit et professe la doctrine chrétienne et obéit aux pasteurs légitimes de l’Eglise.

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Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Lun 08 Fév 2010, 2:10 pm

Pour Deutéronome 18, la réponse est donnée ici:

Un Prophète comme Moise(1)

Un Prophète comme Moise(2)

et bien entendu, il ne s'agit pas de l'impie mahomet(ni de son maitre judéo-nazaréen).

Sujet: Jesus n'était pas Chrétien Ven 29 Jan 2010, 5:13 pm

Rappel du premier message :

salam
Question absurde pour les uns, la réponse est dans la question pour les autres.

ISSA ( psl) n'a jamais entendu parler du mot " Chrétien" de sa vie, la Bible le confirme en Actes 11:26.
- Alors quelle était la religion de Jésus (psl)?
- A qui s'adressait-il lorsqu'il priait? Cela orienterait nos recherches.
- Il s'adressait a Dieu le Père qui est au ciel ( Mat 26:39, mat6:9 ect...)
- Tous ceux qui prient Dieu sont ils Chrétiens?
- Les juifs sont ils chrétiens?
- les musulmans sont ils chrétiens?
la réponse est non. Mais tous , ils prient le meme Dieu. Alors?
- qu'est ce qui differencie la foi chrétienne du Judaisme, de l'Islam?

- qu'est ce qui FAIT que l'on soit chrétien?

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Mer 03 Fév 2010, 10:51 pm

arnica a écrit:

bonsoir azzédine et

Oui bien sur qu'il est miséricordieux sinon ce ne serait pas Dieu !
Mais je sait aussi qu'il n'aime pas qu'on rabâche les mots .

6.7 En priant, ne multipliez pas de vaines paroles, comme les païens, qui s'imaginent qu'à force de paroles ils seront exaucés..

Que la paix soit avec toi cher frère ou sœur?

Tout a fait véridique c'est une sage parole que tu viens de citer, mais dis moi tu ne disais pas ça pour que je me taise quand même?

Azzéddine

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Mer 03 Fév 2010, 11:02 pm

Jo a écrit:

en fait j ai utiliser Rahim en tant que prenom pour dire que ce n est pas forcement celui qui se fait appelle un tel qui l est,

Donc Dieu n'est pas Miséricordieux??

Jo a écrit:

a propos de rassembler il y a sur les anciens fils que j ai poste des explication et des exgeneses sur la crucifiction et le statut de Jesus dans le Qu Oran, si sa t interesse...
peace

Et à la suite de tes explications la conclusion est que Jésus est Chrétien ou soumis à la volonté de Dieu?

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Mer 03 Fév 2010, 11:14 pm

arnica a écrit:

Bonjour elmakoudi
Effectivement christ ne connaissait pas se mot !

Citation:

Tous ceux qui prient Dieu sont ils Chrétiens?

non car il faut crois qu'il est Dieu fait chair pour être chrétien .

Citation:

Les juifs sont ils chrétiens?

non ils n'ont pas reconnu Jésus comme le fils de Dieu

Citation:

les musulmans sont ils chrétiens?

non plus ,eux parcontre d'apres se que j'ai compris reconnaissent Jesus mais comme un prophète pas comme le fils de Dieu fait chair .

Citation:

qu'est ce qui differencie la foi chrétienne du Judaisme, de l'Islam?

Jesus : 1 Jean 4.2 Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu: tout esprit qui confesse Jésus Christ venu en chair est de Dieu;
Je pense que tout cela résume la réponse a ta dernière question .

salam ma chere arnica oui c'est que je voulais dire mais de rares amis chretiens n'ont pas pris le mot dans sa meilleure place ,c'est vrai Issa"PSL" n'a jamais entendu ce mot
merci pour ta sagesse

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Mer 03 Fév 2010, 11:25 pm

Donc Dieu n'est pas Miséricordieux??
Si Dieu est meme le Tres Misericordieux, le Tout Misericordieux.
mais celui qui celui qui se fait appeller muslim n est pas forcemment celui dont Dieu dira qu il est soumis

Et à la suite de tes explications la conclusion est que Jésus
est Chrétien ou soumis à la volonté de Dieu?
est ce l un ou l autre, ou est ce qu un chretien peut etre soumis a Dieu. (Qu Oran : si tu cherche des gens bien qui ne s enfle pas d orgueil et qui se prosterne devant les verst de Dieu il y a des pretre et des moines qui disent nous sommes chretiens)
Jesus ne se soumettait pa totalement aux commandements et disait que Dieu a creer un sabbat pour l homme et pas un homme pour le sabbat, on voit ici qu il faut suivre son ame pour suirvre et etre vraiment soumis a celui qu il nous l a insufflé.
peace

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Mer 03 Fév 2010, 11:42 pm

salam chers amis chretiens

le chrétien est la personne qui croit que Jesus ( psl) est Dieu, ou encore fils de Dieu. Voila la ligne de démarcation: incarnation de Dieu.

le mot " chrétien" veut dire donc " adorateurs du Christ", par différenciation avec l'Islam et Judaisme
d'ou la question devient donc :
le Christ adorait-il le Christ?

Ttes les Ecritures nous disent qu'il adorait, qu'il priait et qu'il se soumettait a "Dieu le Père plus grand que lui". Il ne s'adorait pas lui meme !!

Par conséquent, Jesus n'était pas Chrétien.
TOUT se trouve ds la Bible,
en l'an 30,
-"Matthieu" a dit que Jesus (p) adorait et priait Dieu l'Unique
-"Marc" a dit que Jesus(psl) adorait et priait Dieu l'Unique
-"Luc" a dit que Jesus (psl) adorait et priait Dieu l'Unique
- "Jean" a dit que Jésus(psl) adorait et priait Dieu l'Unique.

Jesus (psl) lui meme , lorsqu'il a appris ses disciples a prier a dit : " notre Père qui....." Mat 6:9
puis lorsqu'on lit la Bible, on se rend compte que Jesus (psl) n'a jamais enseigné, ni conçu, ni meme entendu parler de la "Sainte Trinité".

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Jeu 04 Fév 2010, 12:12 am

La priere de "notre pere"

est pour montrer aux HOMMES "comment" prier Dieu...

Si Dieu s'est fait homme en jesus, il se met a la condition humaine et prie donc son pêre...

J'voie pas comment on peut parler de ca avec des personnes autres que chrétienne puisque vous ne pouvez comprendre que jesus est dieu fait homme...

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Jeu 04 Fév 2010, 12:15 am

Jo a écrit:

Donc Dieu n'est pas Miséricordieux??
Si Dieu est meme le Tres Misericordieux, le Tout Misericordieux.
mais celui qui celui qui se fait appeller muslim n est pas forcemment celui dont Dieu dira qu il est soumis

Encore heureux qu'il ne suffit pas de se faire appeler muslim pour en être un
Mais tu n'expliques rien tu parles simplement d'une personne née muslmanne qui ne pratique pas et qui se fait appeler muslim
A la diffèrence de tous les prophètes qui eux ont dis de leurs bouches en se prosternant je me soumets à Ta volonté et qui ont été appelés soumis
Il y a une différence quand même, nous parlons de Jésus pas des gens qui disent et qui ne font pas(qui d'ailleurs ont leurs semblables dans toutes les communauté)
Et Jésus l'a assez répété:
Matthieu 26:42 "Il s'éloigna une seconde fois, et pria ainsi : Mon Père, s'il n'est pas possible que cette coupe s'éloigne sans que je la boive, que ta volonté soit faite !"
Jean 4:34 "Jésus leur dit : Ma nourriture est de faire la volonté de celui qui m'a envoyé, et d'accomplir son oeuvre."
Jean 5:30 "Je ne puis rien faire de moi-même : selon que j'entends, je juge ; et mon jugement est juste, parce que je ne cherche pas ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé."
Jean 6:38 "car je suis descendu du ciel pour faire, non ma volonté, mais la volonté de celui qui m'a envoyé."
Jean 6:39 "Or, la volonté de celui qui m'a envoyé, c'est que je ne perde rien de tout ce qu'il m'a donné, mais que je le ressuscite au dernier jour."
Jean 7:17 "Si quelqu'un veut faire sa volonté, il connaîtra si ma doctrine est de Dieu, ou si je parle de mon chef."
Jean 9:31 "Nous savons que Dieu n'exauce point les pécheurs ; mais, si quelqu'un l'honore et fait sa volonté, c'est celui là qu'il l'exauce."

Franchement je trouve ça tellement clair que je ne comprends pas qu'on ne puisse pas le comprendre, il dit la volonté de celui qui m'a envoyé, il ne cherche pas à embrouiller les pistes ou les gens,il parle avec des mots simples et clairs,pourquoi vous lui faites dire ce qu'il n' a pas dit?c'est pas gentil ça!
Après tout ce qu'il a enduré,la souffrance,la faim,la pauvreté,etc..il réussit quand même à laisser une voie à suivre et vous,vous faites exactement comme ceux qui l'ont démentis à l'époque...je ne comprends pas...

Et à la suite de tes explications la conclusion est que Jésus
est Chrétien ou soumis à la volonté de Dieu?
est ce l un ou l autre, ou est ce qu un chretien peut etre soumis a Dieu. (Qu Oran : si tu cherche des gens bien qui ne s enfle pas d orgueil et qui se prosterne devant les verst de Dieu il y a des pretre et des moines qui disent nous sommes chretiens)
Jesus ne se soumettait pa totalement aux commandements et disait que Dieu a creer un sabbat pour l homme et pas un homme pour le sabbat, on voit ici qu il faut suivre son ame pour suirvre et etre vraiment soumis a celui qu il nous l a insufflé.
peace[/quote]

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Jeu 04 Fév 2010, 12:20 am

Samha a écrit:

La priere de "notre pere"

est pour montrer aux HOMMES "comment" prier Dieu...

Si Dieu s'est fait homme en jesus, il se met a la condition humaine et prie donc son pêre...

J'voie pas comment on peut parler de ca avec des personnes autres que chrétienne puisque vous ne pouvez comprendre que jesus est dieu fait homme...

salam samha
mais vous renversés la situation et n'oublie pas que nous sommes les Musulmans aiment tous les prophetes y compris Jesus"psl"
simplement nous les Musulmans ne nous vévérons ou divinisons pas les prophetes meme notre Mohammed"BPSL"

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Jeu 04 Fév 2010, 12:26 am

elmakoudi a écrit:

Samha a écrit:

La priere de "notre pere"

est pour montrer aux HOMMES "comment" prier Dieu...

Si Dieu s'est fait homme en jesus, il se met a la condition humaine et prie donc son pêre...

J'voie pas comment on peut parler de ca avec des personnes autres que chrétienne puisque vous ne pouvez comprendre que jesus est dieu fait homme...

salam samha
mais vous renversés la situation et n'oublie pas que nous sommes les Musulmans aiment tous les prophetes y compris Jesus"psl"
simplement nous les Musulmans ne nous vévérons ou divinisons pas les prophetes meme notre Mohammed"BPSL"

Pour VOUS jesus est un prophete =) c'est VOTRE croyance ;-)

Nous, Jésus est Dieu fait homme... donc nous ne venerons pas un prophete... mais Jesus Christ ;-)

Donc je voie pas l'utilité de tenter de chercher dans la bible une incoherence ou même une contradiction (surtout que ca s'rai l'hopital qui se fou de la charité quand on voit les contradiction dans le coran en chercher dans la bible serai tout simplement éhonté)

Jesus n'était pas chrétien, ce n'est qu'un adjectif, la chrétienté naitra de son enseignement ;-)

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Jeu 04 Fév 2010, 12:51 am

Samha a écrit:

Donc je voie pas l'utilité de tenter de chercher dans la bible une incoherence ou même une contradiction (surtout que ca s'rai l'hopital qui se fou de la charité quand on voit les contradiction dans le coran en chercher dans la bible serai tout simplement éhonté)

Qui t'as dis que l'on cherche l'erreur dans la Sainte Bible?
L'erreur est dans la lecture que tu en fais et ce que tu en tires comme enseignement..Pour ma part je lis clairement que Jésus était un être humain né d'une mère,qui était aussi un être humain, elle a enduré tout ce qu'une femme a enduré pendant sa grossesse,lui a eu besoin de manger,boire,dormir,aller aux toilettes,il a certainement connu les douleurs de dents,la rougeole,la diarrhée,les maux de tête etc...Alors attribué cela à Dieu Tout Puissant c'est le rabaisser à notre niveau alors qu'Il est notre Créateur!et différent de toute Sa création..
Je t'assure on ne cherche qu'à lire la Sainte Bible de la meilleure façon,comme l'aurait voulu Jésus(psl)

Citation:

Jesus n'était pas chrétien, ce n'est qu'un adjectif, la chrétienté naitra de son enseignement ;-)

Son enseignement...

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Jeu 04 Fév 2010, 2:29 am

Citation:

Alors attribué cela à Dieu Tout Puissant c'est le rabaisser à notre niveau alors qu'Il est notre Créateur!et différent de toute Sa création..
Je t'assure on ne cherche qu'à lire la Sainte Bible de la meilleure façon,comme l'aurait voulu Jésus(psl)

Et non... tu vois, la différence, pour nous Chrétiens, c'est que Jésus est Dieu fait Homme et donc qu'il s'est mise lui même dans la condition d'être humain, il a prié son Pêre comme nous prions notre Pêre, il aime son Pêre comme nous l'aimons aussi, donc oui, il a connu toute les souffrances que peut connaitre un homme mais aussi ses joies certainements ;-)

Dieu a créé l'homme à son image, il est notre créateur et il a prouvé qu'il nous aimait en Jesus et en son sacrifice pour laver nos pêchés... la différence est encore là, pour vous musulmans, mourrir au nom de votre Dieu est un grand honneur (je ne critique pas, c'est votre croyance, je dit ici les différences) hors pour nous, la plus belle des morts serait de mourrir pour autrui (le sacrifice), donner sa vie pour sauver une autre vie car Dieu nous aime plus que lui même... (cf: sacrifice de jesus).

Jesus Christ étant Dieu fait homme, l'enseignement de Jesus Christ est celui de notre Seigneur ;-) donc oui, "son enseignement"

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Jeu 04 Fév 2010, 11:09 am

Il y a d autre passage tres clair qui montre que Jesus n est pas qu un prophete, que c est le Messie et que comme les anges son ame n est faite que de lumiere, or dans le Qu Oran on croit en Dieu et on crois aux anges en seconde position alors qu on crois a ce qui a ete donne aux prophetes, Jesus est gratifier du Saint Esprit, il est la porte du royaume des cieux et prier le Pere en passant par Lui est possible.
peace

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Jeu 04 Fév 2010, 11:52 am

Samha a écrit:

Citation:

Alors attribué cela à Dieu Tout Puissant c'est le rabaisser à notre niveau alors qu'Il est notre Créateur!et différent de toute Sa création..
Je t'assure on ne cherche qu'à lire la Sainte Bible de la meilleure façon,comme l'aurait voulu Jésus(psl)

Et non... tu vois, la différence, pour nous Chrétiens, c'est que Jésus est Dieu fait Homme et donc qu'il s'est mise lui même dans la condition d'être humain, il a prié son Pêre comme nous prions notre Pêre, il aime son Pêre comme nous l'aimons aussi, donc oui, il a connu toute les souffrances que peut connaitre un homme mais aussi ses joies certainements ;-)

Au nom de Dieu le Tout Miséricordieux le Très Miésricordieux

Bonjour chers frères et sœurs

Vous creusez des fossés,vous mettez en avant les différences,vous divisez comme ceux qui vous divisent...

Je préfère parler des points communs et de ce qui nous rapproche...La mission prophètique de Jésus(psl),sa fonction de messager..bon bref..
Peut on discuter sur un verset?
Matthieu 21:
10 "Lorsqu'il entra dans Jérusalem, toute la ville fut émue, et l'on disait : Qui est celui-ci ?"
11 "La foule répondait : C'est Jésus, le prophète, de Nazareth en Galilée."
12 "Jésus entra dans le temple de Dieu. Il chassa tous ceux qui vendaient et qui achetaient dans le temple;il renversa les tables des changeurs, et les sièges des vendeurs de pigeons."

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Lun 08 Fév 2010, 1:19 pm

Citation:

Je préfère parler des points communs et de ce qui nous rapproche...La mission prophètique de Jésus(psl),sa fonction de messager..bon bref..
Peut on discuter sur un verset?
Matthieu 21:
10 "Lorsqu'il entra dans Jérusalem, toute la ville fut émue, et l'on disait : Qui est celui-ci ?"
11 "La foule répondait : C'est Jésus, le prophète, de Nazareth en Galilée."
12 "Jésus entra dans le temple de Dieu. Il chassa tous ceux qui vendaient et qui achetaient dans le temple;il renversa les tables des changeurs, et les sièges des vendeurs de pigeons."

Bonjour chers frères et sœurs que la paix soit sur vous

Est-ce que dans les versets suivants il peut s'agir du même prophète?
Deutéronome 18:18 "Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai."
Deutéronome 18:20 "Mais le prophète qui aura l'audace de dire en mon nom une parole que je ne lui aurai point commandé de dire, ou qui parlera au nom d'autres dieux, ce prophète-là sera puni de mort."

Notez que dans le verset 18 il est écris "et il leur dira tout ce que je lui commanderai."ce qui suppose un prophète soumis à Dieu.
Alors que le verset 20 parle d'un prophète non-soumis à Dieu et qui sera punit de mort
Du coup je me pose 3 questions d'après ces versets:
1.Jésus était il un prophète si oui, était il soumis à Dieu?
2.Jésus a t il désobéit à Dieu pour être tué?
3.Jésus a t il été tué?

Que la paix soit sur vous

Azzéddine

Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Lun 08 Fév 2010, 1:49 pm

De toute façon, ce sont les disciples de Jésus qui ont fondé le christianisme, de plus, ont ne peut être un adepte de soi-même.

LA COULEUR ROUGE EST DESTINE EXCLUSIVEMENT A LA MODERATION

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Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Lun 08 Fév 2010, 2:05 pm

elmakoudi a écrit:

salam
Question absurde pour les uns, la réponse est dans la question pour les autres.

ISSA ( psl) n'a jamais entendu parler du mot " Chrétien" de sa vie, la Bible le confirme en Actes 11:26.
- Alors quelle était la religion de Jésus (psl)?
- A qui s'adressait-il lorsqu'il priait? Cela orienterait nos recherches.
- Il s'adressait a Dieu le Père qui est au ciel ( Mat 26:39, mat6:9 ect...)
- Tous ceux qui prient Dieu sont ils Chrétiens?
- Les juifs sont ils chrétiens?
- les musulmans sont ils chrétiens?
la réponse est non. Mais tous , ils prient le meme Dieu. Alors?
- qu'est ce qui differencie la foi chrétienne du Judaisme, de l'Islam?

- qu'est ce qui FAIT que l'on soit chrétien?

La Paix dans le Christ +

Quel est le vrai chrétien(le vrai croyant) ?

Le vrai chrétien est celui qui est baptisé, qui croit et professe la doctrine chrétienne et obéit aux pasteurs légitimes de l’Eglise.

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Sujet: Re: Jesus n'était pas Chrétien Lun 08 Fév 2010, 2:10 pm

Pour Deutéronome 18, la réponse est donnée ici:

Un Prophète comme Moise(1)

Un Prophète comme Moise(2)

et bien entendu, il ne s'agit pas de l'impie mahomet(ni de son maitre judéo-nazaréen).

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