Rappel du premier message :

Il est clairement dit dans la bible que notre Dieu est un Dieu Jaloux et Dieu nous demandent clairement dans la bible de ne le prier que lui et nous cite la prière (Le Notre père) alors je me posais la question: d'ou vienne les autres prière envers Marie et les Saints et pourquoi les gens quand ils ont des demande les font t'ils au Saints ou a Marie de la sauver ) Ils mettent Dieu a Part ! Certaine personne ne prie que Marie pour les Sauver quand leur sauveur est Jesus Dieu ! Quel est votre Avis !!

La prière aux saints est toujours prière d'intercession, on ne prie pas le saint pour le louer et encore moins pour l'adorer.
Le saint est un(e) grand(e) frère (soeur) dont la qualité de vie et de foi, donc la qualité de sa relation avec Dieu est citée en exemple et reconnue.
On lui demande simplement de de soutenir notre prière qui bien entendu est destinée à Dieu.

Salutation en Christ,

Je n'ai pas franchement saisis la finalité de ton raisonnement Jefra, mais je sais une chose !

A toute question biblique il y a une réponse biblique !

Et pourquoi, vous catho, ne répondez jamais à un sujet biblique avec une écriture biblique ?!
Qu'est-ce qui se passe concrètement à ce moment là dans votre "esprit" ?!

En conclusion, on ne peut s'inventer des intermédiaires entre Dieu et les hommes si Dieu Lui-même a veillé à ce que :
"Jésus-Christ Homme soit notre unique médiateur" ! (1 Tim 2.5)

Ainsi donc comme nous le rapporte fidèlement et concrètement la Parole de Dieu :

"Ainsi donc, puisque les enfants participent au sang et à la chair,
il y a également participé lui–même, afin que, par la mort,
il anéantît celui qui a la puissance de la mort, c’est–à–dire le diable,
et qu’il délivrât tous ceux qui, par crainte de la mort, étaient toute leur vie retenus dans la servitude.
Car assurément ce n’est pas à des anges qu’il vient en aide, mais c’est à la postérité d’Abraham.
En conséquence, il a dû être rendu semblable en toutes choses à ses frères,
afin qu’il fût un souverain sacrificateur miséricordieux et fidèle dans le service de Dieu,
pour faire l’expiation des péchés du peuple ;
car, ayant été tenté lui–même dans ce qu’il a souffert, il peut secourir ceux qui sont tentés." Hb 2.14-18

Alors acceptons JESUS comme notre unique véritable Seigneur et sauveur afin qu'Il puisse règner déjà dans le coeur de ses rachetés !

Jude

Je suis attristé lorsque je lis des ergotages, des engluages stériles.
Pour certains, la prière est toujours une pratique formaliste (un rite de plus) et non une élévation de l'âme aimante toute tendue vers Dieu.

Pour certains elle est même un devoir et une obligation (un peu comme dans ces vieux couples qui restent ensemble par intérêt mais où on ne s'aime plus vraiment).

Image :
La prière est une corde tendue, une échelle entre le ciel et la terre.
Sur cette échelle, les grâces et les bénédictions descendent et les prières montent : certaines, fortes, certaines timides et incertaines, certaines pures, certaines orgueilleuses, etc...

Cette échelle est haute, elle mène aux pieds du Père.
Peut-on juger celui à la démarche un peu incertaine, celui que le vertige peut saisir, et qui, par humilité, demande à son frère saint de l'aider à porter sa prière devant Dieu ?

L'orgueilleux n'est-il peut être pas celui qui péremptoirement annonce qu'il n'a besoin de personne car il est grand, sage, malin, et fort, et parfait assez pour y arriver tout seul ? Peut-être même parce que lui aurait le bon rite, la bonne position, le bon endroit ou la bonne formule ?
Comme tout cela doit sembler encore primaire et puéril à notre Dieu et Père.
Nos cheminements, bien que convergeants, sont tous différents, sur ces chemins, les difficultés et les besoins de chacun sont différents, nos moyens et capacité sont différents.
Ce qui compte, n'est-ce pas la droiture et la pureté d'intention de celui qui le prie.
Méditez cela dans votre coeur, librement ...

Salutation en Christ,

Excusez moi encore, d'insister, mais pourriez-vous me donner une preuve biblique de ce que vous avancez !
Toutes vos interventions ne reposent sur AUCUNE ÉCRITURE reconnu comme Parole de Dieu !

Car faire des "saints mort des grand frères" , ce n'est ni plus ni moins que de la magie.

La révélation de Dieu dans le Fils avait la signification et le but les plus grands:
C’est-à-dire que nous devenions en Lui des fils et des filles de Dieu.
Du Rédempteur (au singulier):
"Moi, je lui serai pour père, et lui me sera pour fils" (2 Sam. 7.14; Héb. 1.5),

On passe aux rachetés (au pluriel):
"… et je vous serai pour père, et vous, vous me serez pour fils et pour filles, dit le Seigneur, le Tout-puissant" (2 Cor. 6.18).

Du fait que le même Esprit qui a engendré le Fils, engendre en nous la Vie nouvelle qui vient de Dieu, nous expérimentons la nouvelle naissance (1 Jean 5.4).

Le Fils de Dieu est le Premier-né entre beaucoup de frères; en Lui les Siens ont été amenés et placés dans une "relation de Père à Fils".
"… mais va vers mes frères, et dis-leur: Je monte vers mon Père et votre Père, et vers mon Dieu et votre Dieu" (Jn 20.17).

C’est dans le Fils que Dieu nous a reçus.
Il est écrit:
"Car il convenait pour lui, à cause de qui sont toutes choses et par qui sont toutes choses,
que, amenant plusieurs fils à la gloire, il consommât le chef de leur salut par des souffrances.
Car, et celui qui sanctifie et ceux qui sont sanctifiés sont tous d’un;
c’est pourquoi il n’a pas honte de les appeler frères" (Hb. 2.10-12).

Et encore ceci :
"Nous ayant prédestinés pour nous adopter pour lui par Jésus-Christ, selon le bon plaisir de sa volonté…" (Eph. 1.5).

Et encore cette autre écriture :
"Car ceux qu’il a préconnus, il les a aussi prédestinés à être conformes à l’image de son Fils,
pour qu’il soit premier-né entre plusieurs frères" (Rom. 8.29).

Si vous avez un autre "grand frère" que Jésus-Christ, alors il y a un grave pb !


Jude

Ce culte de Marie repose sur les diverses apparition mariales.

En fait ce qui est dommage, c'est que pour défendre le Christ (et je t'assure que tu n'as pas à le défendre vis-à-vis de moi car je suis moi même son défenseur et son aimant disciple), tu utilises des procédés que lui même a critiqué chez les pharisiens.
Il faut que la parole écrite que tu lis avec les yeux, ils faut que tu la lises avec le coeur, et qu'elle te parle au coeur et qu'elle te rende meilleur dans les faits. Pas en rigidité, mais bienveillance.
Dans les béatitudes, le Christ nous énonce la liste de ceux que nous risquons de retrouver à coup sûr au Ciel.
Heureux les ... Heureux les ...
Et aussi :
Laissez venir à moi les petits enfants ...
et plus tard :
Si vous ne redevenez pas pareil à ceux-ci (les enfants) ...
Relis cela avec ton coeur, ... amicalement.

C'est la pureté de coeur et d'intention que le Christ attend de nous, pas la perfection. Ne t'en fais pas, il sait qu'en chemin nous allons fatiguer et commettre des erreurs, mais si nous nous relevons, si notre coeur est droit, juste, bon, ce n'est pas à ses pieds, mais sur son coeur que nous serons accueillis.

Tu confonds la lettre et l'esprit de la lettre.

Je m'explique :
Par exemple, au niveau de l'invocation des morts (je vais me limiter à cet exemple).
Le Christ nous mets en garde envers des pratiques telles que le chamanisme et autres pratiques divinatoires où les morts sont sollicités pour des intérêts humains.
Pourquoi ?
Parce que les esprits qui rôdent encore dans les zones sombres, ceux qui refusent encore de reconnaître Dieu, se travestissent et se jouent de nous. Parce que nous lançons des appels sans savoir qui viendra au bout du fil. Cette interdiction est pour notre bien !
Parce que aussi, nos défunts en chemin vers Dieu ont d'autres choses à faire que de satisfaire nos curiosités terrestres.

Cela n'a rien à voir avec des messagers (personnes inspirées, Esprits bienheureux ou visionnaires authentiques) que Dieu mandate spontanément pour notre bien. Ou bien alors tu renies les prophètes et les anges.
Cela n'a rien à voir non plus avec la prière d'intercession dont le destinataire est bien Dieu ... le Saint serait un peu notre "facteur" si tu veux une image.
N'oublie pas que le Christ n'est pas venu museler ou verrouiller, mais bien ouvrir les Cieux.
Le tout est dans le discernement et dans la maturité de ta Foi.

salutation en Christ,

Malgré la plus grande naïveté qui vous anime je suis obligé de vous dire que vos fables ne reposent sur AUCUNE ECRITURE !

Je vous ai demandé un exemple biblique et vous n'en avez pas !
Tout simplement parce que vos pratiques et vos convictions ne repose sur rien de Biblique !

Lorsque vous priez "vos saints", alors sachez qu'ils sont encore endormis, morts, et que c'est donc vous qui êtes visé par l'avertissement du Seigneur !

Dans l'A.T une seule personne, Saül encore roi a demandé à une magicienne de lui invoquer "le prophète Samuel" qui était mort(l'équivalant d'un saint aujourd'hui pour vous), et en cela il avait désobéi à l'ordre divin, comme vous le faites, prétextant que cela est bon au yeux de Dieu.

Il est donc clair qu'aucun croyant de l'A.T comme du N.T n'a contredit l'avertissement de son seigneur concernant ce sujet des "esprits qui attendent dans le séjour des mort".

Un seul est mort et ressuscité pour être notre médiateur - JÉSUS-CHRIST - et vous ne l'avait ni reçu ni expérimenté, quelle tristesse !

Jude

La bible parle t-elle des apparitions mariales ?

salutation en Christ,

C'est bien à toi de me prouver que cette croyance idolâtre aurait un soupçon de "fondement biblique", tu ne crois pas ?!

Car sur le chemin de Damas c'est le Seigneur JÉSUS-CHRIST ressuscité qui EST apparu à Saul de Tarse devenu Paul et non Marie.

Le centenier Corneille reçu la visitation d'un ange (et non Marie) qui lui ordonna d'aller trouver Pierre.

Sur l'île de Patmos c'est un messager céleste qui s'est présenté à Jean pour lui présenté la révélation de JÉSUS-CHRIST et non Marie.

Faut-il donc fermer la Bible pour croire à la magie et aux fables de Rome ?!
A vous de choisir, pour votre salut !

Citation:

Pauline : Il me semble que si vous aviez vraiment expérimenté la nouvelle naissance, si la vie nouvelle avait été vraiment engendrée en vous alors vous auriez la certitude d'avoir déjà revêtu le Christ, d'être déjà mort et d'être déjà ressuscité.

Dis moi où as-tu trouvé cette interprétation de la mort et de la résurrection ?
Sais-tu bibliquement ce qu'est l'expérience de la nouvelle naissance ?
Si possible répondez moi avec un exemple biblique, une écriture, ce serait plus facile et compréhensible pour tous.


Jude

Salutation en Christ,

Encore merci Pauline pour ces écritures qui sont toutes exactes dans leur contexte et leur contenu, mais en quoi le baptême d’eau est-il une nouvelle naissance ? !

L’incompréhension et interprétation de Jn 3.5 à conduit un grand nombreux de personne à croire que le passage dans l’eau leur procurait une nouvelle vie !
De même que dans le naturel "une semence" apporte la vie, ainsi dans le spirituel, "la semence de Dieu apporte sa Vie" !

Citation:

Pauline, tu avais premièrement dit : Il me semble que si vous aviez vraiment expérimenté la nouvelle naissance, si la vie nouvelle avait été vraiment engendrée en vous alors vous auriez la certitude d'avoir déjà revêtu le Christ, d'être déjà mort et d'être déjà ressuscité.

Lorsque moi je parlais de mort physique et de la résurrection concrétisé par un corps incorruptible ! (1 Corin 15.53-57)

Citation:

Et maintenant tu me dis : Une expérience simple, le baptême.

Quel rapport y–a-t-il donc entre un acte de Foi que tout croyant doit accepter et vivre lorsque justement la Parole prêchée, l'Évangile de Christ a été reçu dans son cœur et qu’elle a produit en lui une repentance sincère et une conversion à Christ qui est justement concrétisé par l’acceptation biblique de l’immersion, et cela :
Au Nom du Seigneur Jésus-Christ ! (Actes 2.38 / Actes 19.5 /Rom 6.3) et non dans les « titres »

Par le baptême celui qui est baptisé témoigne que l’œuvre de grâce de Dieu s’est accomplie dans son être intérieur.
On fait premièrement l’expérience du pardon des péchés, puis celle de la justification par la foi, ensuite on se fait baptiser.
Le baptême signifie l’engagement d’une bonne conscience envers Dieu (1 Pie. 3.21).

Un "baptême de repentance", ou "un baptême de nouvelle naissance", est inconnu des Saintes Ecritures.

Dieu nous a fait don du pardon par le sacrifice de Christ, par le Sang de l’Agneau de Dieu qui ôte le péché du monde.
Par le baptême nous confirmons le pardon que nous avons expérimenté et le salut que nous avons reçu.

Il n’y a réellement dans la Bible pas un seul cas de baptême trinitaire par aspersion ou par arrosement qui aurait été administré!
Non seulement l’apôtre Paul a baptisé correctement, mais il rend lui-même témoignage de s’être fait également baptiser de la même manière:
"Ignorez-vous que nous tous qui avons été baptisés pour le Christ Jésus, nous avons été baptisés pour sa mort?" (Rom. 6.3).

La mort et la résurrection sont une promesse bien réel pour ceux qui déjà vivant on reçu par la Foi et dans leur cœur :
JESUS-CHRIST l’auteur du salut éternel (Hb 5.9).

Ainsi la concrétisation de cette promesse de notre résurrection ne peut se faire et être rendu visible que lorsque le Seigneur JESUS reviendra chercher les siens et que ses élus recevront leur corps de rédemption afin d’être semblable en tout point à leur Seigneur de Gloire !
« Mais notre cité à nous est dans les cieux, d’où nous attendons aussi comme Sauveur le Seigneur Jésus–Christ,
qui transformera le corps de notre humiliation, en le rendant semblable au corps de sa gloire, par le pouvoir qu’il a de s’assujettir toutes choses. » Phil 3.20-21

Conclusion, potentiellement les élus prédestinés avant la fondation du monde ont déjà tout car Jésus a tout accompli sur la croix, cela conformément à ce que Dieu a déjà bénis ses élus de toute bénédiction spirituelle, dans les lieux célestes, et surtout en Christ ! (Eph 1.3-4)

A nous maintenant de prouver par nos actes de Foi et notre obéissance à Dieu que réellement sa Parole, sa semence incorruptible (1 Pie 1.23) a produit une nouvelle vie en nous et que nous sommes régénéré pour une espérance vivante (1 Pie 1.3), celle de la Gloire de Christ en nous (Col 1.27)

Jude

Pouvez-vous rester dans le sujet ?

Rappel du premier message :

Il est clairement dit dans la bible que notre Dieu est un Dieu Jaloux et Dieu nous demandent clairement dans la bible de ne le prier que lui et nous cite la prière (Le Notre père) alors je me posais la question: d'ou vienne les autres prière envers Marie et les Saints et pourquoi les gens quand ils ont des demande les font t'ils au Saints ou a Marie de la sauver ) Ils mettent Dieu a Part ! Certaine personne ne prie que Marie pour les Sauver quand leur sauveur est Jesus Dieu ! Quel est votre Avis !!

La prière aux saints est toujours prière d'intercession, on ne prie pas le saint pour le louer et encore moins pour l'adorer.
Le saint est un(e) grand(e) frère (soeur) dont la qualité de vie et de foi, donc la qualité de sa relation avec Dieu est citée en exemple et reconnue.
On lui demande simplement de de soutenir notre prière qui bien entendu est destinée à Dieu.

Salutation en Christ,

Je n'ai pas franchement saisis la finalité de ton raisonnement Jefra, mais je sais une chose !

A toute question biblique il y a une réponse biblique !

Et pourquoi, vous catho, ne répondez jamais à un sujet biblique avec une écriture biblique ?!
Qu'est-ce qui se passe concrètement à ce moment là dans votre "esprit" ?!

En conclusion, on ne peut s'inventer des intermédiaires entre Dieu et les hommes si Dieu Lui-même a veillé à ce que :
"Jésus-Christ Homme soit notre unique médiateur" ! (1 Tim 2.5)

Ainsi donc comme nous le rapporte fidèlement et concrètement la Parole de Dieu :

"Ainsi donc, puisque les enfants participent au sang et à la chair,
il y a également participé lui–même, afin que, par la mort,
il anéantît celui qui a la puissance de la mort, c’est–à–dire le diable,
et qu’il délivrât tous ceux qui, par crainte de la mort, étaient toute leur vie retenus dans la servitude.
Car assurément ce n’est pas à des anges qu’il vient en aide, mais c’est à la postérité d’Abraham.
En conséquence, il a dû être rendu semblable en toutes choses à ses frères,
afin qu’il fût un souverain sacrificateur miséricordieux et fidèle dans le service de Dieu,
pour faire l’expiation des péchés du peuple ;
car, ayant été tenté lui–même dans ce qu’il a souffert, il peut secourir ceux qui sont tentés." Hb 2.14-18

Alors acceptons JESUS comme notre unique véritable Seigneur et sauveur afin qu'Il puisse règner déjà dans le coeur de ses rachetés !

Jude

Je suis attristé lorsque je lis des ergotages, des engluages stériles.
Pour certains, la prière est toujours une pratique formaliste (un rite de plus) et non une élévation de l'âme aimante toute tendue vers Dieu.

Pour certains elle est même un devoir et une obligation (un peu comme dans ces vieux couples qui restent ensemble par intérêt mais où on ne s'aime plus vraiment).

Image :
La prière est une corde tendue, une échelle entre le ciel et la terre.
Sur cette échelle, les grâces et les bénédictions descendent et les prières montent : certaines, fortes, certaines timides et incertaines, certaines pures, certaines orgueilleuses, etc...

Cette échelle est haute, elle mène aux pieds du Père.
Peut-on juger celui à la démarche un peu incertaine, celui que le vertige peut saisir, et qui, par humilité, demande à son frère saint de l'aider à porter sa prière devant Dieu ?

L'orgueilleux n'est-il peut être pas celui qui péremptoirement annonce qu'il n'a besoin de personne car il est grand, sage, malin, et fort, et parfait assez pour y arriver tout seul ? Peut-être même parce que lui aurait le bon rite, la bonne position, le bon endroit ou la bonne formule ?
Comme tout cela doit sembler encore primaire et puéril à notre Dieu et Père.
Nos cheminements, bien que convergeants, sont tous différents, sur ces chemins, les difficultés et les besoins de chacun sont différents, nos moyens et capacité sont différents.
Ce qui compte, n'est-ce pas la droiture et la pureté d'intention de celui qui le prie.
Méditez cela dans votre coeur, librement ...

Salutation en Christ,

Excusez moi encore, d'insister, mais pourriez-vous me donner une preuve biblique de ce que vous avancez !
Toutes vos interventions ne reposent sur AUCUNE ÉCRITURE reconnu comme Parole de Dieu !

Car faire des "saints mort des grand frères" , ce n'est ni plus ni moins que de la magie.

La révélation de Dieu dans le Fils avait la signification et le but les plus grands:
C’est-à-dire que nous devenions en Lui des fils et des filles de Dieu.
Du Rédempteur (au singulier):
"Moi, je lui serai pour père, et lui me sera pour fils" (2 Sam. 7.14; Héb. 1.5),

On passe aux rachetés (au pluriel):
"… et je vous serai pour père, et vous, vous me serez pour fils et pour filles, dit le Seigneur, le Tout-puissant" (2 Cor. 6.18).

Du fait que le même Esprit qui a engendré le Fils, engendre en nous la Vie nouvelle qui vient de Dieu, nous expérimentons la nouvelle naissance (1 Jean 5.4).

Le Fils de Dieu est le Premier-né entre beaucoup de frères; en Lui les Siens ont été amenés et placés dans une "relation de Père à Fils".
"… mais va vers mes frères, et dis-leur: Je monte vers mon Père et votre Père, et vers mon Dieu et votre Dieu" (Jn 20.17).

C’est dans le Fils que Dieu nous a reçus.
Il est écrit:
"Car il convenait pour lui, à cause de qui sont toutes choses et par qui sont toutes choses,
que, amenant plusieurs fils à la gloire, il consommât le chef de leur salut par des souffrances.
Car, et celui qui sanctifie et ceux qui sont sanctifiés sont tous d’un;
c’est pourquoi il n’a pas honte de les appeler frères" (Hb. 2.10-12).

Et encore ceci :
"Nous ayant prédestinés pour nous adopter pour lui par Jésus-Christ, selon le bon plaisir de sa volonté…" (Eph. 1.5).

Et encore cette autre écriture :
"Car ceux qu’il a préconnus, il les a aussi prédestinés à être conformes à l’image de son Fils,
pour qu’il soit premier-né entre plusieurs frères" (Rom. 8.29).

Si vous avez un autre "grand frère" que Jésus-Christ, alors il y a un grave pb !


Jude

Ce culte de Marie repose sur les diverses apparition mariales.

En fait ce qui est dommage, c'est que pour défendre le Christ (et je t'assure que tu n'as pas à le défendre vis-à-vis de moi car je suis moi même son défenseur et son aimant disciple), tu utilises des procédés que lui même a critiqué chez les pharisiens.
Il faut que la parole écrite que tu lis avec les yeux, ils faut que tu la lises avec le coeur, et qu'elle te parle au coeur et qu'elle te rende meilleur dans les faits. Pas en rigidité, mais bienveillance.
Dans les béatitudes, le Christ nous énonce la liste de ceux que nous risquons de retrouver à coup sûr au Ciel.
Heureux les ... Heureux les ...
Et aussi :
Laissez venir à moi les petits enfants ...
et plus tard :
Si vous ne redevenez pas pareil à ceux-ci (les enfants) ...
Relis cela avec ton coeur, ... amicalement.

C'est la pureté de coeur et d'intention que le Christ attend de nous, pas la perfection. Ne t'en fais pas, il sait qu'en chemin nous allons fatiguer et commettre des erreurs, mais si nous nous relevons, si notre coeur est droit, juste, bon, ce n'est pas à ses pieds, mais sur son coeur que nous serons accueillis.

Tu confonds la lettre et l'esprit de la lettre.

Je m'explique :
Par exemple, au niveau de l'invocation des morts (je vais me limiter à cet exemple).
Le Christ nous mets en garde envers des pratiques telles que le chamanisme et autres pratiques divinatoires où les morts sont sollicités pour des intérêts humains.
Pourquoi ?
Parce que les esprits qui rôdent encore dans les zones sombres, ceux qui refusent encore de reconnaître Dieu, se travestissent et se jouent de nous. Parce que nous lançons des appels sans savoir qui viendra au bout du fil. Cette interdiction est pour notre bien !
Parce que aussi, nos défunts en chemin vers Dieu ont d'autres choses à faire que de satisfaire nos curiosités terrestres.

Cela n'a rien à voir avec des messagers (personnes inspirées, Esprits bienheureux ou visionnaires authentiques) que Dieu mandate spontanément pour notre bien. Ou bien alors tu renies les prophètes et les anges.
Cela n'a rien à voir non plus avec la prière d'intercession dont le destinataire est bien Dieu ... le Saint serait un peu notre "facteur" si tu veux une image.
N'oublie pas que le Christ n'est pas venu museler ou verrouiller, mais bien ouvrir les Cieux.
Le tout est dans le discernement et dans la maturité de ta Foi.

salutation en Christ,

Malgré la plus grande naïveté qui vous anime je suis obligé de vous dire que vos fables ne reposent sur AUCUNE ECRITURE !

Je vous ai demandé un exemple biblique et vous n'en avez pas !
Tout simplement parce que vos pratiques et vos convictions ne repose sur rien de Biblique !

Lorsque vous priez "vos saints", alors sachez qu'ils sont encore endormis, morts, et que c'est donc vous qui êtes visé par l'avertissement du Seigneur !

Dans l'A.T une seule personne, Saül encore roi a demandé à une magicienne de lui invoquer "le prophète Samuel" qui était mort(l'équivalant d'un saint aujourd'hui pour vous), et en cela il avait désobéi à l'ordre divin, comme vous le faites, prétextant que cela est bon au yeux de Dieu.

Il est donc clair qu'aucun croyant de l'A.T comme du N.T n'a contredit l'avertissement de son seigneur concernant ce sujet des "esprits qui attendent dans le séjour des mort".

Un seul est mort et ressuscité pour être notre médiateur - JÉSUS-CHRIST - et vous ne l'avait ni reçu ni expérimenté, quelle tristesse !

Jude

La bible parle t-elle des apparitions mariales ?

salutation en Christ,

C'est bien à toi de me prouver que cette croyance idolâtre aurait un soupçon de "fondement biblique", tu ne crois pas ?!

Car sur le chemin de Damas c'est le Seigneur JÉSUS-CHRIST ressuscité qui EST apparu à Saul de Tarse devenu Paul et non Marie.

Le centenier Corneille reçu la visitation d'un ange (et non Marie) qui lui ordonna d'aller trouver Pierre.

Sur l'île de Patmos c'est un messager céleste qui s'est présenté à Jean pour lui présenté la révélation de JÉSUS-CHRIST et non Marie.

Faut-il donc fermer la Bible pour croire à la magie et aux fables de Rome ?!
A vous de choisir, pour votre salut !

Citation:

Pauline : Il me semble que si vous aviez vraiment expérimenté la nouvelle naissance, si la vie nouvelle avait été vraiment engendrée en vous alors vous auriez la certitude d'avoir déjà revêtu le Christ, d'être déjà mort et d'être déjà ressuscité.

Dis moi où as-tu trouvé cette interprétation de la mort et de la résurrection ?
Sais-tu bibliquement ce qu'est l'expérience de la nouvelle naissance ?
Si possible répondez moi avec un exemple biblique, une écriture, ce serait plus facile et compréhensible pour tous.


Jude

Salutation en Christ,

Encore merci Pauline pour ces écritures qui sont toutes exactes dans leur contexte et leur contenu, mais en quoi le baptême d’eau est-il une nouvelle naissance ? !

L’incompréhension et interprétation de Jn 3.5 à conduit un grand nombreux de personne à croire que le passage dans l’eau leur procurait une nouvelle vie !
De même que dans le naturel "une semence" apporte la vie, ainsi dans le spirituel, "la semence de Dieu apporte sa Vie" !

Citation:

Pauline, tu avais premièrement dit : Il me semble que si vous aviez vraiment expérimenté la nouvelle naissance, si la vie nouvelle avait été vraiment engendrée en vous alors vous auriez la certitude d'avoir déjà revêtu le Christ, d'être déjà mort et d'être déjà ressuscité.

Lorsque moi je parlais de mort physique et de la résurrection concrétisé par un corps incorruptible ! (1 Corin 15.53-57)

Citation:

Et maintenant tu me dis : Une expérience simple, le baptême.

Quel rapport y–a-t-il donc entre un acte de Foi que tout croyant doit accepter et vivre lorsque justement la Parole prêchée, l'Évangile de Christ a été reçu dans son cœur et qu’elle a produit en lui une repentance sincère et une conversion à Christ qui est justement concrétisé par l’acceptation biblique de l’immersion, et cela :
Au Nom du Seigneur Jésus-Christ ! (Actes 2.38 / Actes 19.5 /Rom 6.3) et non dans les « titres »

Par le baptême celui qui est baptisé témoigne que l’œuvre de grâce de Dieu s’est accomplie dans son être intérieur.
On fait premièrement l’expérience du pardon des péchés, puis celle de la justification par la foi, ensuite on se fait baptiser.
Le baptême signifie l’engagement d’une bonne conscience envers Dieu (1 Pie. 3.21).

Un "baptême de repentance", ou "un baptême de nouvelle naissance", est inconnu des Saintes Ecritures.

Dieu nous a fait don du pardon par le sacrifice de Christ, par le Sang de l’Agneau de Dieu qui ôte le péché du monde.
Par le baptême nous confirmons le pardon que nous avons expérimenté et le salut que nous avons reçu.

Il n’y a réellement dans la Bible pas un seul cas de baptême trinitaire par aspersion ou par arrosement qui aurait été administré!
Non seulement l’apôtre Paul a baptisé correctement, mais il rend lui-même témoignage de s’être fait également baptiser de la même manière:
"Ignorez-vous que nous tous qui avons été baptisés pour le Christ Jésus, nous avons été baptisés pour sa mort?" (Rom. 6.3).

La mort et la résurrection sont une promesse bien réel pour ceux qui déjà vivant on reçu par la Foi et dans leur cœur :
JESUS-CHRIST l’auteur du salut éternel (Hb 5.9).

Ainsi la concrétisation de cette promesse de notre résurrection ne peut se faire et être rendu visible que lorsque le Seigneur JESUS reviendra chercher les siens et que ses élus recevront leur corps de rédemption afin d’être semblable en tout point à leur Seigneur de Gloire !
« Mais notre cité à nous est dans les cieux, d’où nous attendons aussi comme Sauveur le Seigneur Jésus–Christ,
qui transformera le corps de notre humiliation, en le rendant semblable au corps de sa gloire, par le pouvoir qu’il a de s’assujettir toutes choses. » Phil 3.20-21

Conclusion, potentiellement les élus prédestinés avant la fondation du monde ont déjà tout car Jésus a tout accompli sur la croix, cela conformément à ce que Dieu a déjà bénis ses élus de toute bénédiction spirituelle, dans les lieux célestes, et surtout en Christ ! (Eph 1.3-4)

A nous maintenant de prouver par nos actes de Foi et notre obéissance à Dieu que réellement sa Parole, sa semence incorruptible (1 Pie 1.23) a produit une nouvelle vie en nous et que nous sommes régénéré pour une espérance vivante (1 Pie 1.3), celle de la Gloire de Christ en nous (Col 1.27)

Jude

Pouvez-vous rester dans le sujet ?