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| | Auteur | Message |
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toky Co-Admin


Nombre de messages: 823 R E L I G I O N (précise): Catholique Date d'inscription: 09/09/2008
 | Sujet: La magie, la croyance? Dim 10 Jan 2010, 6:59 pm | |
| Je souhaiterai m'entretenir avec des amis, qui tant Chrétien ou croyant, est attiré par les sciences occultes.
En lisant les œuvres des leaders occultes, ont s'aperçoit a des belles vocations, a de belle chose tel que les facultés caché de l'être humain, l'excitation de pouvoir parlé a son ange gardien, l'assurance de pouvoir tout faire, tout soigner, tout arranger. Mais en dépassant le stade du néophyte, on s'élève dans un autre but, dans un autre vocation d'être un leader qui travail pour le compte de l'humanité, pour le bien, pour une réalisation final qui est soit disant l'unique but de l'incarnation humaine, de la connaissance occulte: "Ce connaitre et connaitre les dieux".
Qui sont les dieux pour eux? Leur dieux c'est eux même, leur égo, leur "moi", leur triade spirituel.
La magie et les sciences occultes est un fait, il n'est pas du tout question ici de croire ou non. Est ce que l'évangile nous propose les mêmes méthodes, le même but? Est ce que l'évangile est pareil dans le fond ou dans la forme à la tradition occulte ou/et ésotérique?
Mais en faite, une question innocente et bête nous vient à l'esprit, qui est ce qui a raison, parmi ces deux grandes "forme de pensée" si j'ose dire, occulte ou la foi chrétienne?
La vérité relatif et l'absolue. Toute science occulte est pas exclus du non-dualisme, du non-dualisme confirmé. Il faudrait bien tenir compte de ceci.
Comme je le disais en haut, je souhaiterai m'entretenir avec vous, ceux qui n'y connaisse rien du tout, et aussi ceux qui souhaite devenir chrétien, sans savoir pourquoi dû au divers théories occultes et ésotérique. Enfin je souhaiterai m'entretenir à ceux qui appartienne à l'occulte, et qui ne partage pas le même avis que moi même.
Le débat est ouvert en toute simplicité, en toute humilité, fraternellement |
|  | | toky Co-Admin


Nombre de messages: 823 R E L I G I O N (précise): Catholique Date d'inscription: 09/09/2008
 | Sujet: Re: La magie, la croyance? Lun 18 Jan 2010, 7:52 am | |
| Ou est le mal à pratiquer la science occulte, qui est selon les dires des élites de cette science, une science à la porté de tous, une finalité pour tous?
Ces pratiques ont pour but de soit disant nous lié à la divinité , l'accomplissement de l'homme, d'ou l'on tire la définition de "Religion" (toutes pratiques ou dognes qui nous lie à la divinité).
Pour un Chrétien, seul le Christ peut nous lié à Dieu. Seul le Christ est Chemin, Vie et Vérité. Toutes pratiques ou dognes qui ce veut liré quelqu'un à la divinité à part le Christ est alors NON ACCEPTABLE pour un chrétien.
Car c'est en Jésus, que Dieu à voulu que toutes choses trouves son accomplissement total.
La magie et la foi chrétienne ne vont pas ensemble. Un chrétien ne peux être magicien. |
|  | | piesito *** B A N N I du Forum ***

 Nombre de messages: 9 Pays: france R E L I G I O N (précise): agnostique Date d'inscription: 23/05/2010
 | Sujet: Re: La magie, la croyance? Sam 05 Juin 2010, 2:49 am | |
| la magie, dépendent de laquelle....la croyance se trouve dans tout ça que tu fais
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|  | | florence_yvonne *** MODERATION ***


 Nombre de messages: 6590 Age: 51 Pays: FRANCE R E L I G I O N (précise): Déiste, issue d'une famille catholique romaine Humeur: dubitative Date d'inscription: 09/06/2008
 | |  | | jaly Maître du Relatif et de l'Absolu


 Nombre de messages: 347 Age: 45 Pays: terre R E L I G I O N (précise): aucune Humeur: Etre libre Date d'inscription: 27/06/2010
 | Sujet: Re: La magie, la croyance? Sam 10 Juil 2010, 4:49 pm | |
| le monde est magie,le fait d'étre vivant un miracle.le commun des mortel use de sorcellerie par ignorance(le pouvoir des inconsciences coléctives)les éveillés savent Voire au dela du jeu des apparences car ils Connaisse et sont des magiciens du vivant.... les conceptes de "dieu" des monotéistes a ravagé les possibilités magique des étres humains pour en faire des esclaves de la matiére,ce qui ne profite qu'aux esprits de mauvaise augure hélas..... cependant les éveillés sont toujours présent car nul ne peut aller contre les dessins de l'Esprit source de toutes choses..... aussi le monde est un mystére sans fin,toute tentative d'explication est hérésie ....car a chacun l'unicité de sont expérience spirituel et mystique..... |
|  | | Pinguicula Membre Actif

 Nombre de messages: 713 Pays: France R E L I G I O N (précise): Sympathisant Adventiste Date d'inscription: 31/12/2009
 | Sujet: Re: La magie, la croyance? Dim 18 Juil 2010, 1:53 pm | |
| On dirait du blabla que les spirites reçoivent de la part de leurs esprits démoniaques. |
|  | | jaly Maître du Relatif et de l'Absolu


 Nombre de messages: 347 Age: 45 Pays: terre R E L I G I O N (précise): aucune Humeur: Etre libre Date d'inscription: 27/06/2010
 | |  | | toky Co-Admin


Nombre de messages: 823 R E L I G I O N (précise): Catholique Date d'inscription: 09/09/2008
 | Sujet: Re: La magie, la croyance? Mar 10 Aoû 2010, 8:56 am | |
| | Citation: | | le monde est magie,le fait d'étre vivant un miracle |
Le monde est magie: Le monde est plutôt une lois, la magie est la connaissance de lois, donc le monde est magie. Reste à savoir, de quel lois on parle!
Dieu le créateur, n'est pas uniquement que lois!
Le fait d'être vivant est un miracle: Pour les réels magiciens, il n'y a pas de miracle! Pour un chrétien, le fait d'être vivant est une grâce venant du Ciel. On a réellement rien fait de méritoire pour être vivant. Les théories "hérmétique" on leur propre explication sur ce sujet, sauf que, les théories ne resent que des théories. |
|  | | jaly Maître du Relatif et de l'Absolu


 Nombre de messages: 347 Age: 45 Pays: terre R E L I G I O N (précise): aucune Humeur: Etre libre Date d'inscription: 27/06/2010
 | Sujet: Re: La magie, la croyance? Mar 10 Aoû 2010, 9:53 am | |
| | toky a écrit: | | Citation: | | le monde est magie,le fait d'étre vivant un miracle |
Le monde est magie: Le monde est plutôt une lois, la magie est la connaissance de lois, donc le monde est magie. Reste à savoir, de quel lois on parle!
Dieu le créateur, n'est pas uniquement que lois!
Le fait d'être vivant est un miracle: Pour les réels magiciens, il n'y a pas de miracle! Pour un chrétien, le fait d'être vivant est une grâce venant du Ciel. On a réellement rien fait de méritoire pour être vivant. Les théories "hérmétique" on leur propre explication sur ce sujet, sauf que, les théories ne resent que des théories. |
je pense que nos échanges par écrans interposés nous forces a communiquer avec des mots écrits,et souvent les mots ne sont pas interprétés par tout a chacun de la méme maniére aussi l'incommunication régnee sur les forums.....deplus beaucoup ne cherchent absolument pas a se remettre en cause pour évoluer et cela donnes des débats qui birent aux réglements de contes..... pour cequi est de magie,la Vies est Magique a qui garde un regard pure et innocent sur ce monde.... les Loies sont toutes arbitraires.... la connaissance c'est comprendre l'interpénétration de chaque chose,car tout est Lié,Tout est Un..... quand je parle de "Magie"ceci n'as rien a voire avec les trompeur d'ames ou les manipulateur.... pour tous la Vie est une grace,une chance a saisir pour nous élever(spirituéllement parlant)...La vie est éternel seul notre véhicule physique a une "fin".... si le commun des mortels ne peux "Voire"l'Esprit,c'est par manque de connaissance....Qui a pénétré en la conscience unitaire ne peu plus retomber dans les piéges de l'égo....La vérité n'est ni théorie ni concepte....c'est une Réalité Total...... le plus dure dans l'évolution de nos conscience c'est de se détacher des illusions passé..... |
|  | | toky Co-Admin


Nombre de messages: 823 R E L I G I O N (précise): Catholique Date d'inscription: 09/09/2008
 | Sujet: Re: La magie, la croyance? Jeu 14 Oct 2010, 9:04 am | |
| | jaly a écrit: | pour cequi est de magie,la Vies est Magique a qui garde un regard pure et innocent sur ce monde.... les Loies sont toutes arbitraires.... |
La vie (dans le sens relatif, dans le sens de la matière, dans le sens du créer, comme des fluides, dans le point de vue hérmétique ) est Magique! Quel est la vie selon le sens absolue, de l'incrée et aussi du point de vue divin (divin qui est totalement différent de ce que divin en hérmétique).
Nous vivons dans un réel relatif!
| jaly a écrit: | | la connaissance c'est comprendre l'interpénétration de chaque chose,car tout est Lié,Tout est Un..... |
La connaissance est le but, mobile et moyen de l'école du "Moi", pour l'initiation Christique, s'en est autre chose. Et tout n'est pas Un dans l'absolue, sinon le relatif est un dans l'absolue et ceci naisse d'une vice de logique.
| jaly a écrit: | quand je parle de "Magie"ceci n'as rien a voire avec les trompeur d'ames ou les manipulateur.... pour tous la Vie est une grace,une chance a saisir pour nous élever(spirituéllement parlant)...La vie est éternel seul notre véhicule physique a une "fin".... |
quand je parle de MAgie, je parle de cette science dont je fut autre fois disciple, mes références fut Franz Bardon, Alexandre Moryasun et quelques un que je ne cite pas. Et la vie du point de vue de l'initiation Christique n'est pas une chance à saisir pour s'élever!!!! PAS DU TOUT!!!
| jaly a écrit: | si le commun des mortels ne peux "Voire"l'Esprit,c'est par manque de connaissance....Qui a pénétré en la conscience unitaire ne peu plus retomber dans les piéges de l'égo....La vérité n'est ni théorie ni concepte....c'est une Réalité Total...... le plus dure dans l'évolution de nos conscience c'est de se détacher des illusions passé..... |
Je te conseil de lire le livre Nuée sur le Sanctuaire.
Merci |
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toky Co-Admin


Nombre de messages: 823 R E L I G I O N (précise): Catholique Date d'inscription: 09/09/2008
 | Sujet: La magie, la croyance? Dim 10 Jan 2010, 6:59 pm | |
| Je souhaiterai m'entretenir avec des amis, qui tant Chrétien ou croyant, est attiré par les sciences occultes.
En lisant les œuvres des leaders occultes, ont s'aperçoit a des belles vocations, a de belle chose tel que les facultés caché de l'être humain, l'excitation de pouvoir parlé a son ange gardien, l'assurance de pouvoir tout faire, tout soigner, tout arranger. Mais en dépassant le stade du néophyte, on s'élève dans un autre but, dans un autre vocation d'être un leader qui travail pour le compte de l'humanité, pour le bien, pour une réalisation final qui est soit disant l'unique but de l'incarnation humaine, de la connaissance occulte: "Ce connaitre et connaitre les dieux".
Qui sont les dieux pour eux? Leur dieux c'est eux même, leur égo, leur "moi", leur triade spirituel.
La magie et les sciences occultes est un fait, il n'est pas du tout question ici de croire ou non. Est ce que l'évangile nous propose les mêmes méthodes, le même but? Est ce que l'évangile est pareil dans le fond ou dans la forme à la tradition occulte ou/et ésotérique?
Mais en faite, une question innocente et bête nous vient à l'esprit, qui est ce qui a raison, parmi ces deux grandes "forme de pensée" si j'ose dire, occulte ou la foi chrétienne?
La vérité relatif et l'absolue. Toute science occulte est pas exclus du non-dualisme, du non-dualisme confirmé. Il faudrait bien tenir compte de ceci.
Comme je le disais en haut, je souhaiterai m'entretenir avec vous, ceux qui n'y connaisse rien du tout, et aussi ceux qui souhaite devenir chrétien, sans savoir pourquoi dû au divers théories occultes et ésotérique. Enfin je souhaiterai m'entretenir à ceux qui appartienne à l'occulte, et qui ne partage pas le même avis que moi même.
Le débat est ouvert en toute simplicité, en toute humilité, fraternellement |
|  | | toky Co-Admin


Nombre de messages: 823 R E L I G I O N (précise): Catholique Date d'inscription: 09/09/2008
 | Sujet: Re: La magie, la croyance? Lun 18 Jan 2010, 7:52 am | |
| Ou est le mal à pratiquer la science occulte, qui est selon les dires des élites de cette science, une science à la porté de tous, une finalité pour tous?
Ces pratiques ont pour but de soit disant nous lié à la divinité , l'accomplissement de l'homme, d'ou l'on tire la définition de "Religion" (toutes pratiques ou dognes qui nous lie à la divinité).
Pour un Chrétien, seul le Christ peut nous lié à Dieu. Seul le Christ est Chemin, Vie et Vérité. Toutes pratiques ou dognes qui ce veut liré quelqu'un à la divinité à part le Christ est alors NON ACCEPTABLE pour un chrétien.
Car c'est en Jésus, que Dieu à voulu que toutes choses trouves son accomplissement total.
La magie et la foi chrétienne ne vont pas ensemble. Un chrétien ne peux être magicien. |
|  | | piesito *** B A N N I du Forum ***

 Nombre de messages: 9 Pays: france R E L I G I O N (précise): agnostique Date d'inscription: 23/05/2010
 | Sujet: Re: La magie, la croyance? Sam 05 Juin 2010, 2:49 am | |
| la magie, dépendent de laquelle....la croyance se trouve dans tout ça que tu fais
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|  | | florence_yvonne *** MODERATION ***


 Nombre de messages: 6590 Age: 51 Pays: FRANCE R E L I G I O N (précise): Déiste, issue d'une famille catholique romaine Humeur: dubitative Date d'inscription: 09/06/2008
 | |  | | jaly Maître du Relatif et de l'Absolu


 Nombre de messages: 347 Age: 45 Pays: terre R E L I G I O N (précise): aucune Humeur: Etre libre Date d'inscription: 27/06/2010
 | Sujet: Re: La magie, la croyance? Sam 10 Juil 2010, 4:49 pm | |
| le monde est magie,le fait d'étre vivant un miracle.le commun des mortel use de sorcellerie par ignorance(le pouvoir des inconsciences coléctives)les éveillés savent Voire au dela du jeu des apparences car ils Connaisse et sont des magiciens du vivant.... les conceptes de "dieu" des monotéistes a ravagé les possibilités magique des étres humains pour en faire des esclaves de la matiére,ce qui ne profite qu'aux esprits de mauvaise augure hélas..... cependant les éveillés sont toujours présent car nul ne peut aller contre les dessins de l'Esprit source de toutes choses..... aussi le monde est un mystére sans fin,toute tentative d'explication est hérésie ....car a chacun l'unicité de sont expérience spirituel et mystique..... |
|  | | Pinguicula Membre Actif

 Nombre de messages: 713 Pays: France R E L I G I O N (précise): Sympathisant Adventiste Date d'inscription: 31/12/2009
 | Sujet: Re: La magie, la croyance? Dim 18 Juil 2010, 1:53 pm | |
| On dirait du blabla que les spirites reçoivent de la part de leurs esprits démoniaques. |
|  | | jaly Maître du Relatif et de l'Absolu


 Nombre de messages: 347 Age: 45 Pays: terre R E L I G I O N (précise): aucune Humeur: Etre libre Date d'inscription: 27/06/2010
 | |  | | toky Co-Admin


Nombre de messages: 823 R E L I G I O N (précise): Catholique Date d'inscription: 09/09/2008
 | Sujet: Re: La magie, la croyance? Mar 10 Aoû 2010, 8:56 am | |
| | Citation: | | le monde est magie,le fait d'étre vivant un miracle |
Le monde est magie: Le monde est plutôt une lois, la magie est la connaissance de lois, donc le monde est magie. Reste à savoir, de quel lois on parle!
Dieu le créateur, n'est pas uniquement que lois!
Le fait d'être vivant est un miracle: Pour les réels magiciens, il n'y a pas de miracle! Pour un chrétien, le fait d'être vivant est une grâce venant du Ciel. On a réellement rien fait de méritoire pour être vivant. Les théories "hérmétique" on leur propre explication sur ce sujet, sauf que, les théories ne resent que des théories. |
|  | | jaly Maître du Relatif et de l'Absolu


 Nombre de messages: 347 Age: 45 Pays: terre R E L I G I O N (précise): aucune Humeur: Etre libre Date d'inscription: 27/06/2010
 | Sujet: Re: La magie, la croyance? Mar 10 Aoû 2010, 9:53 am | |
| | toky a écrit: | | Citation: | | le monde est magie,le fait d'étre vivant un miracle |
Le monde est magie: Le monde est plutôt une lois, la magie est la connaissance de lois, donc le monde est magie. Reste à savoir, de quel lois on parle!
Dieu le créateur, n'est pas uniquement que lois!
Le fait d'être vivant est un miracle: Pour les réels magiciens, il n'y a pas de miracle! Pour un chrétien, le fait d'être vivant est une grâce venant du Ciel. On a réellement rien fait de méritoire pour être vivant. Les théories "hérmétique" on leur propre explication sur ce sujet, sauf que, les théories ne resent que des théories. |
je pense que nos échanges par écrans interposés nous forces a communiquer avec des mots écrits,et souvent les mots ne sont pas interprétés par tout a chacun de la méme maniére aussi l'incommunication régnee sur les forums.....deplus beaucoup ne cherchent absolument pas a se remettre en cause pour évoluer et cela donnes des débats qui birent aux réglements de contes..... pour cequi est de magie,la Vies est Magique a qui garde un regard pure et innocent sur ce monde.... les Loies sont toutes arbitraires.... la connaissance c'est comprendre l'interpénétration de chaque chose,car tout est Lié,Tout est Un..... quand je parle de "Magie"ceci n'as rien a voire avec les trompeur d'ames ou les manipulateur.... pour tous la Vie est une grace,une chance a saisir pour nous élever(spirituéllement parlant)...La vie est éternel seul notre véhicule physique a une "fin".... si le commun des mortels ne peux "Voire"l'Esprit,c'est par manque de connaissance....Qui a pénétré en la conscience unitaire ne peu plus retomber dans les piéges de l'égo....La vérité n'est ni théorie ni concepte....c'est une Réalité Total...... le plus dure dans l'évolution de nos conscience c'est de se détacher des illusions passé..... |
|  | | toky Co-Admin


Nombre de messages: 823 R E L I G I O N (précise): Catholique Date d'inscription: 09/09/2008
 | Sujet: Re: La magie, la croyance? Jeu 14 Oct 2010, 9:04 am | |
| | jaly a écrit: | pour cequi est de magie,la Vies est Magique a qui garde un regard pure et innocent sur ce monde.... les Loies sont toutes arbitraires.... |
La vie (dans le sens relatif, dans le sens de la matière, dans le sens du créer, comme des fluides, dans le point de vue hérmétique ) est Magique! Quel est la vie selon le sens absolue, de l'incrée et aussi du point de vue divin (divin qui est totalement différent de ce que divin en hérmétique).
Nous vivons dans un réel relatif!
| jaly a écrit: | | la connaissance c'est comprendre l'interpénétration de chaque chose,car tout est Lié,Tout est Un..... |
La connaissance est le but, mobile et moyen de l'école du "Moi", pour l'initiation Christique, s'en est autre chose. Et tout n'est pas Un dans l'absolue, sinon le relatif est un dans l'absolue et ceci naisse d'une vice de logique.
| jaly a écrit: | quand je parle de "Magie"ceci n'as rien a voire avec les trompeur d'ames ou les manipulateur.... pour tous la Vie est une grace,une chance a saisir pour nous élever(spirituéllement parlant)...La vie est éternel seul notre véhicule physique a une "fin".... |
quand je parle de MAgie, je parle de cette science dont je fut autre fois disciple, mes références fut Franz Bardon, Alexandre Moryasun et quelques un que je ne cite pas. Et la vie du point de vue de l'initiation Christique n'est pas une chance à saisir pour s'élever!!!! PAS DU TOUT!!!
| jaly a écrit: | si le commun des mortels ne peux "Voire"l'Esprit,c'est par manque de connaissance....Qui a pénétré en la conscience unitaire ne peu plus retomber dans les piéges de l'égo....La vérité n'est ni théorie ni concepte....c'est une Réalité Total...... le plus dure dans l'évolution de nos conscience c'est de se détacher des illusions passé..... |
Je te conseil de lire le livre Nuée sur le Sanctuaire.
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