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 jesus et la femme adultere invention ?

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gabriel
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MessageSujet: jesus et la femme adultere invention ?   Sam 09 Jan 2010, 3:22 pm

Rappel du premier message :

J
Pour le Juif pieux, la seule personne inférieure et plus méprisable que le collecteur d’impôts (à la solde des Romains) ou le gardien de cochon (homme impur) était la prostituée publique !!

Que ce soit fortuitement ou intentionnellement, Jésus dira aux Souverains sacrificateurs et aux scribes, que les publicains et les prostituées les précèderaient dans le Royaume de Dieu !!

Il n’est donc pas surprenant que ces mêmes leaders aient cherché à Le supprimer par tous les moyens .

Un jour qu’il dînait chez Simon le Pharisien, une femme menant une vie dissolue entra dans la pièce-même où mangeaient des hommes - chose illicite.



Luc 7, 36 :

Et un des pharisiens le pria de manger avec lui. Et entrant dans la maison du pharisien, Il se mit à table. Et voici, une femme dans la ville, qui était une pécheresse, et qui savait qu’Il était à table dans la maison du pharisien, apporta un vase d’albâtre plein de parfum ; et se tenant derrière à Ses pieds, et pleurant, elle se mit à les arroser de ses larmes, et elle les essuyait avec les cheveux de sa tête, et couvrait Ses pieds de baisers, et les oignit avec le parfum.

Et le pharisien qui l’avait convié, voyant cela, dit en lui-même : Celui-ci, s’il était prophète, saurait qui et quelle est cette femme qui le touche, car c’est une pécheresse.

Et Jésus, répondant, lui dit : Simon, J’ai quelque chose à te dire.

Et il dit : Maître, dis-le.

Un créancier avait deux débiteurs : l’un lui devait cinq cents deniers, et l’autre cinquante ; et comme ils n’avaient pas de quoi payer, il quitta la dette à l’un et à l’autre. Dis donc lequel des deux l’aimera le plus ?

Et Simon, répondant, dit : J’estime que c’est celui à qui il a été quitté davantage.

Et il lui dit : Tu as jugé justement !

Et se tournant vers la femme, Il dit à Simon : Vois-tu cette femme ?

Je suis entré dans ta maison ;

tu ne m’as pas donné d’eau pour mes pieds, mais elle a arrosé mes pieds de ses larmes et les a essuyés avec ses cheveux.
Tu ne m’as pas donné de baiser ; mais elle, depuis que je suis entré, n’a pas cessé de couvrir mes pieds de baisers.
Tu n’as pas oint ma tête d’huile, mais elle a oint mes pieds avec un parfum.
C’est pourquoi Je te dis : Ses nombreux péchés sont pardonnés, car elle a beaucoup aimé ; mais celui à qui il est peu pardonné, aime peu.

Et Il dit à la femme : Tes péchés sont pardonnés.

Et ceux qui étaient à table avec lui, se mirent à dire en eux-mêmes : Qui est celui-ci qui même pardonne les péchés ?

Et Il dit à la femme : Ta foi t’a sauvée, va-t’en paix !

Cette scène scandalise Simon l’observateur de la loi.

Il savait que la loi rabbinique interdisait à une femme de parler en public, de se découvrir en laissant tomber ses cheveux, retirant ainsi le symbole de son état de créature inférieure soumise à la domination normale et naturelle de la gente masculine, et à plus forte raison une femme de mauvaise vie...

Il regarde Jésus se laisser toucher et embrasser par cette femme, Lui un rabbi ! Jésus lui répond en lui pardonnant ses péchés, chose que Seul Dieu avait le droit de faire !

Jésus répond à Simon en refusant de corriger sa conduite totalement inacceptable et Il loue cette femme pour sa dévotion, son Amour, son humilité et sa foi !

dans cet verset en voient bien que jésus notre bien aimée a pardonner a la prostitué en voient bien qu'il n'y a pas que l'histoire de la femme adultère si jésus appliquer la loi de moise depuis longtemps il aurait lapider cette femme
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gabriel
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MessageSujet: Re: jesus et la femme adultere invention ?   Dim 10 Jan 2010, 12:09 am

c je crois en la bible dieu a envoyer jésus pour que et injuste soient pardonnés
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chrisredfeild
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MessageSujet: Re: jesus et la femme adultere invention ?   Dim 10 Jan 2010, 12:15 am

gabriel a écrit:
c je crois en la bible dieu a envoyer jésus pour que et injuste soient pardonnés



tu dit ça parceque justement tu n'a rien trouvé a dire.

mais que peut-on DIRE lorsqu'on a avoué clairement que DIEU n'est pas miséricordieu et que le pardon réside seulement en JESUS?????


QUE DIEU NOUS PRESERVE DES GENTS TELS QUE VOUS, et JE LE DIT EN TOUTE SINCERITE APRES CE QUE JE VIENT D'ENTENDRE,


je pose cette question :
QUI AIMEZ VOUS LE PLUS JESUS OU DIEU?



ne me cite pas des versets et des hors sujets, car a chaque fois je repose la question.

dit moi soit j'aime JESUS plus que DIEU, ou j'aime DIEU plus que JESUS


que choisi tu?
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gabriel
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MessageSujet: Re: jesus et la femme adultere invention ?   Dim 10 Jan 2010, 12:28 am

pouquoi alors dieu a envoyer jesus d'aprés toi ??

il ne font qu'un jésus et née du saint esprit pour être sauver faut croire en jésus celui qui n'aime pas jésus n'aime pas le père
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chrisredfeild
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MessageSujet: Re: jesus et la femme adultere invention ?   Dim 10 Jan 2010, 12:48 am

QUI AIMEZ VOUS LE PLUS JESUS OU DIEU?

sait tu que veut dire le plus?

sa veut dire, supposons que vous les aimez tout les 2, mais qui est le plus aimé?


JESUS ou DIEU?


répond soit JESUS soit DIEU (je ne veut pas de phrase qui ne sont que des échapatoire)
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gabriel
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MessageSujet: Re: jesus et la femme adultere invention ?   Dim 10 Jan 2010, 12:57 am

dieu car il nous a envoyer jésus christ pour nos percher pour la rédemption
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eowyn
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MessageSujet: Re: jesus et la femme adultere invention ?   Dim 10 Jan 2010, 1:02 am

chrisredfeild a écrit:
QUI AIMEZ VOUS LE PLUS JESUS OU DIEU?

sait tu que veut dire le plus?

sa veut dire, supposons que vous les aimez tout les 2, mais qui est le plus aimé?


JESUS ou DIEU?


répond soit JESUS soit DIEU (je ne veut pas de phrase qui ne sont que des échapatoire)

Jésus est Dieu.
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MessageSujet: Re: jesus et la femme adultere invention ?   Dim 10 Jan 2010, 1:13 am

gabriel a écrit:
dieu car il nous a envoyer jésus christ pour nos percher pour la rédemption

Jésus est Dieu, deuxième Personne de Dieu tri unitaire.
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chrisredfeild
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MessageSujet: Re: jesus et la femme adultere invention ?   Dim 10 Jan 2010, 1:35 am

eowyn a écrit:
gabriel a écrit:
dieu car il nous a envoyer jésus christ pour nos percher pour la rédemption

Jésus est Dieu, deuxième Personne de Dieu tri unitaire.



tri - unitaire?

peut-on etre polytheiste et monotheiste a la foi?

ton mot veut dire ceci, et je peut inventé un nouveau mot : POLYMONOTHEISTE.

c'est ce que tu dit.

sa veut dire que tu croit en TROI choses unitaire,
sa veut dire encor, que tu croi qu chaque chose parmi ces choses est unitaire.

unitaire veut dire meme les attribut.

ainsi parmi ces 3 choses, l'unité de chacune d'elles veut que chacune d'elles soit différentes de l'autre.

ainsi, tout le monde a nié l'attribut du PARDON pour DIEU, alors il est CHEZ JESUS.

étant donné qu'il est chez JESUS, alors l'unification de JESUS impose que seul lui est pardonneur, et donc le DIEU (le pere) n'est pas pardonneur.


voici le vrai sens de TRI -UNITAIRE.

TOIS UNITEES et chaque unité est unique.

c'est comme-ci je croi a une dieu de sagesse et un DIEU du vent qui n'a rien de sagesse, et ainsi les 2 se complete.

ou alors si vous connaissait le JEUX ZELDA, alors vous verrez la triforce qui est le symbole de 3 DIEUX, et a chacun son attribut unique non partagé avec les 2 autres: SAGESSE FORCE COURAGE.

et les 3 DIEUX ainsi unis forment une triforce.

si POUR VOUS JESUS pardonne, alors le DIEU du temps de MOISE n'est pas PARDONNEUR que par JESUS

mais dans le fond, c'est vraiment UN POLYTHEISEME


mais si JESUS est mort, le pardon ne doit-il pas cesser?

mais vous avez trouvé une solution, a savoir que seul l'envelloppe de JESUS est morte lorsque sa parole qui est supposé divine a crié : ELI ELI LAMA SABAKHTANI

et cette parole, a encor montré que le PERE qui ést au cieux n'est pas pardonneur puisqu'il a abondonné sa PAROLE.


POLYTHEISEME ET PUR MECREANCE
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gabriel
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MessageSujet: Re: jesus et la femme adultere invention ?   Dim 10 Jan 2010, 1:00 pm

dieu n'a pas abandonner jésus

Is 53:4- Or ce sont nos souffrances qu'il portait et nos douleurs dont il était chargé. Et nous, nous le considérions comme puni, frappé par Dieu et humilié.

Le Père l'avait littéralement abandonné et avait détourné les yeux de lui à cause de nos péchés. Tout cela arriva comme l’avait prédit le prophète Ésaïe, quelques centaines d'années auparavant (És. 53.4-6 / version Parole de Vie).


Dieu s'est détourné de Jésus et a déversé sa colère sur lui alors qu'il portait nos péchés sur la croix. Nous ne pouvons mesurer les souffrances que cette rupture lui a causées, mais nous en avons une bonne idée par l'agonie extrême qu'il a vécue dans le jardin de Gethsémané (Marc 14.33; Luc 22.41-44).







(1 Pierre 1 :19, 20). Il avait prévenu ses disciples : «Il faut que le Fils de l’homme soit livré entre les mains des méchants et qu’il souffre».

«Voici, l’heure vient, et elle est déjà venue, vous serez dispersés chacun de son côté, et vous me laissez seul; mais je ne suis point seul, car le Père est avec moi» (Jean 16 :32). Ce passage à lui seul est assez pour nous indiquer que le Père n’a pas abandonné le Fils sur la croix.
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MessageSujet: Re: jesus et la femme adultere invention ?   Dim 10 Jan 2010, 1:12 pm

gabriel a écrit:
dieu n'a pas abandonner jésus

Is 53:4- Or ce sont nos souffrances qu'il portait et nos douleurs dont il était chargé. Et nous, nous le considérions comme puni, frappé par Dieu et humilié.

Le Père l'avait littéralement abandonné et avait détourné les yeux de lui à cause de nos péchés. Tout cela arriva comme l’avait prédit le prophète Ésaïe, quelques centaines d'années auparavant (És. 53.4-6 / version Parole de Vie).


Dieu s'est détourné de Jésus et a déversé sa colère sur lui alors qu'il portait nos péchés sur la croix. Nous ne pouvons mesurer les souffrances que cette rupture lui a causées, mais nous en avons une bonne idée par l'agonie extrême qu'il a vécue dans le jardin de Gethsémané (Marc 14.33; Luc 22.41-44).







(1 Pierre 1 :19, 20). Il avait prévenu ses disciples : «Il faut que le Fils de l’homme soit livré entre les mains des méchants et qu’il souffre».

«Voici, l’heure vient, et elle est déjà venue, vous serez dispersés chacun de son côté, et vous me laissez seul; mais je ne suis point seul, car le Père est avec moi» (Jean 16 :32). Ce passage à lui seul est assez pour nous indiquer que le Père n’a pas abandonné le Fils sur la croix.



OOOOOOOOOOOOOOOH que c'est touuuuuchant, je suis entraine de pleuré tellement sa me touche.

ne sait tu pas que :


DIEU a dit :

156. Et prescris pour nous le bien ici-bas ainsi que dans l'au-delà. Nous voilà revenus vers Toi, repentis.› Et (Allah) dit: ‹Je ferai que Mon châtiment atteigne qui Je veux. Et Ma miséricorde embrasse toute chose. Je la prescrirai à ceux qui (Me) craignent, acquittent la Zakat, et ont foi en Nos signes

tu sais bien que JESUS dit clairement que JUIF auront le chatiment éternel, et tu sais bien qu'il parle des juifs qu'ils l'ont connu et renié, mais pour ceux qui croi, alors DIEU dit
: Ma miséricorde embrasse toute chose. Je la prescrirai à ceux qui (Me) craignent, acquittent la Zakat, et ont foi en Nos signes


croit a DIEU, c'est tout ce qu'il te demande, croi a lui qu'il est miséricordieu, et que sa miséricorde embrasse toute chose, et il n'a pas besoin de laissé son fils pour nous pardonné, et donc il est injuste envers son fils?

alors vous s'applique la partie de ce verset qui dit :
‹Je ferai que Mon châtiment atteigne qui Je veux.


et si tu connais DIEU, tu sais que le vouloir de DIEU n'est pas comme le vouloir des plus sage des HUMAINS, mais le vouloir de DIEU n'est pas INJUSTE, il est juste, et si DIEU veut t'introduire vers l'enfer, c'est que REELEMENT tu le mérite, et DIEU dit dans ce HADITH:

le prophete dit que DIEU a dit :

« O Mes Serviteurs ! Je Me suis interdit l’injustice et Je vous déclare que Je vous l’interdis.
Ne soyez donc pas injustes les uns envers les autres.

O Mes Serviteurs ! Chacun d’entre vous est un égaré, sauf celui que Je mène dans le droit chemin :
demandez-Moi donc que Je vous mène, et Je vous y mènerai.

O Mes Serviteurs ! Chacun d’entre vous est affamé, sauf celui que Je nourris :
demandez-Moi donc de vous nourrir, et Je vous nourrirai.

O Mes serviteurs ! Chacun d’entre vous est nu, sauf celui que J’habille :
demandez-Moi donc de vous habiller et Je vous habillerai.

O Mes serviteurs ! Vous péchez de nuit comme de jour et Moi, Je pardonne tous les péchés :
demandez-Moi donc de vous pardonner, et Je vous pardonnerai.


O Mes serviteurs ! En vain feriez-vous des efforts pour réussir à Me nuire et en vain pour réussir à M’être utiles.

O Mes serviteurs ! Si du premier au dernier, homme ou génie,
vous étiez aussi pieux que l’est celui au cœur le plus pur d’entre vous, cela n’ajouterait rien à Mon Royaume.

O Mes Serviteurs ! Si du premier au dernier homme ou génie,
vous étiez aussi pervers que l’est celui d`entre vous au cœur le plus pervers, cela ne diminuerait en rien Mon royaume.

O Mes Serviteurs ! Si du premier au dernier, homme ou génie, vous vous teniez dans une seule région de la terre pour solliciter Mes faveurs et si J’accordais à chacun de vous sa demande, cela n’amoindrirait en rien Mes propriétés,
pas plus que l’aiguille n’enlève quoi que ce soit à l’océan en y pénétrant.

O Mes serviteurs ! Ce sont vos actes seulement dont Je tiendrai compte, ensuite,
Je vous rémunérerai d’après ceux-ci. Donc celui qui trouve le bonheur,
qu’il rende grâce à Allah et celui qui trouve autre chose,qu’il ne s’en prenne qu’à lui-même »


[ Rapporté par Mouslim


POURQUOI DIEU s'hummillie t-il ou encor pourquoi abondonnera t-il son fils?

pourqu'il soit juste envers nous, il a du maudire son fils???

c'est ça le DIEU que nous espérons qu'il nous donne la vie eternelle?


raisonne tu convenablement?

en parle de DIEU, on ne parle pas d'un homme imparfait.

te rend tu compte?
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MessageSujet: Re: jesus et la femme adultere invention ?   Dim 10 Jan 2010, 1:17 pm

le coran pardonne les pécher pourquoi alors il y'a la loi du talion ???
faudra m'expliquer sa alors

ensuite c'est tu avant jésus pour se faire pardonner de dieu les prophète fessaient des sacrifices d'animaux alors tu dois dire pourquoi faire des sacrifices d'animaux vue que dieu pardonne sans sa.
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MessageSujet: Re: jesus et la femme adultere invention ?   Dim 10 Jan 2010, 1:42 pm

LA LOI DU TALION COMME TU DIS C'EST ENTRE LES HOMMES. DIEU PARDONNE LES PÉCHÉS COMMIS ENVERS LUI MAIS NE PEUT PAS PAR SA VOLONTÉ PARDONNER LES PÉCHÉS COMMIS ENVERS LES HUMAINS ET LES ANIMAUX. MAIS SI CEUX CI SE PARDONNENT ENTRE EUX ALORS PAS DE PROBLÈMES. LE CORAN EST TRÈS EXPLICITE DANS CE DOMAINE
LE SACRIFICE D'ANIMAUX EST RÉGI POUR DONNER DE LA VIANDE AUX PAUVRES. ALORS POUR SE FAIRE PARDONNER UNE OFFRANDE POUR LES NÉCESSITEUX SERAIT LA BIENVENUE
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MessageSujet: Re: jesus et la femme adultere invention ?   Dim 10 Jan 2010, 1:53 pm

dans l'Ancien Testament, pour obtenir donc le pardon, il fallait offrir des moutons ; des boucs ou des bœufs. " Car sans effusion de sang , il n'y a pas de pardon ".

Les types de sacrifices dans l'Ancien Testament.

L'holocauste :
« le sacrifice par le feu d’un animal mâle à la robe unie » après immolation
Le sacrifice expiatoire

S'il n'a pas de quoi se procurer une brebis ou une chèvre, il offrira à l'Eternel en réparation pour son péché deux tourterelles ou deux jeunes pigeons, l'un comme victime expiatoire, l'autre comme holocauste.

L'offrande de farine : Ce sacrifice accompagne souvent les holocaustes Elle faisait également partie du sacrifie pour le pardon des péchés.




LA LOI DU TALION COMME TU DIS C'EST ENTRE LES HOMMES. DIEU PARDONNE LES PÉCHÉS COMMIS ENVERS LUI MAIS NE PEUT PAS PAR SA VOLONTÉ PARDONNER LES PÉCHÉS COMMIS ENVERS LES HUMAINS ET LES ANIMAUX.

j'ai pas compris si une femme commet l'adultère dieu lui pardonne est en quoi elle a commit une faute envers les humains je pense que c'est entre elle et dieu tous sa c'est du n importe quoi .
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MessageSujet: Re: jesus et la femme adultere invention ?   Dim 10 Jan 2010, 2:00 pm

la reponse a écrit:
LA LOI DU TALION COMME TU DIS C'EST ENTRE LES HOMMES. DIEU PARDONNE LES PÉCHÉS COMMIS ENVERS LUI MAIS NE PEUT PAS PAR SA VOLONTÉ PARDONNER LES PÉCHÉS COMMIS ENVERS LES HUMAINS ET LES ANIMAUX. MAIS SI CEUX CI SE PARDONNENT ENTRE EUX ALORS PAS DE PROBLÈMES. LE CORAN EST TRÈS EXPLICITE DANS CE DOMAINE
LE SACRIFICE D'ANIMAUX EST RÉGI POUR DONNER DE LA VIANDE AUX PAUVRES. ALORS POUR SE FAIRE PARDONNER UNE OFFRANDE POUR LES NÉCESSITEUX SERAIT LA BIENVENUE


pour se fair pardonné on demande PARDON a DIEU, et si on a commis un préjugé envers qq'un, alors nous devrions aussi si on le peut corrigé nos érreurs.

mais le sacrifice n'est pas écrit ni dans le coran ni dans la sunna, et meme le sacrifice du mouton le jours de l'aid n'est pas pour ce fair pardonné, mais nous le faisons en mémoir a notre prophete ABRAHAM.

il y'a aussi une chose, et je pense que c'est ce que tu a voulu dire, est que toute bonne action éffacera la mauvaise action, et comme tu le dit, parmi les bonnes actions : donné de la nouriture au necessiteux

mais meme si nous ne le faisons pas, le pardon de DIEU nous suffira largement.
seulement l'étre humain commet constement des petits peché, parfois pr ignorance, et donc les bonnes actions éffaceront les péchés qu'on a oublié de se fair pardonné.

mais une bonne action n'est pas nécessairement un sacrifice, et je ne pense pas que le coran et la sunna nous demande de fair un sacrifice pour se fair pardonné.

mais une bonne action peut etre toute forme de charité comme la bienfansance, l'obeissance aux parents,........


pour le TALLION qui est fait pour preservé la vie, je pense qu'un sujet doit etre crée pour cela dans la partie islam.


MAIS HEUREUSEMENT QU'IL Y'A LE TALLION , sinon le criminel engendrera 10 criminels, et 10 criminels engendront 10 criminels, et le monde entier sera peuplé par des gens qui vont s'entretué.

la raison de tout cela???

aucune punition téresstre n'est appliqué envers eux parceque le christiannise propage la belle parole : AIMEZ VOS ENNEMI, PRESENTEZ LEUR VOS 2 JOUES......


alors que vous les chrétiens, vous etes les plus grands transgresseurs que l'histoire a connu
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MessageSujet: Re: jesus et la femme adultere invention ?   Dim 10 Jan 2010, 2:07 pm

Rachid,


est ce que les chrétiens ou tout autres personnes font l'amalgame en disant que tous les musulmans sont des terroristes, son des pédophilEs ou autres ?

Merci de t'en souvenir et d'éviter ta phrase en rouge ci-dessus.


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MessageSujet: Re: jesus et la femme adultere invention ?   Dim 10 Jan 2010, 2:09 pm

non la différence c'est que au moins c'est pas la bible qui nous demande de faire sa par contre le coran un vrai livre de guerre qui vous transforme en bombe humaine
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