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 LA BIBLE ET L'HOMOSEXUALITE

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arnica
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MessageSujet: LA BIBLE ET L'HOMOSEXUALITE   Dim 13 Déc 2009, 5:47 am

L'homosexualité : un point de vue chrétien
par C.G.


La Bible parle-t-elle de l'homosexualité ? Qu'en dit-elle et pourquoi ? C'est ce que nous allons découvrir dans cet article.

La Bible et l'homosexualité

Dans toute société, à toute époque, dans toute civilisation, on constate qu'il y a des lois qui régissent les relations interpersonnelles, et en particulier dans l'aspect de la sexualité. Ces règles sont variables d'une culture à l'autre et changent selon les époques. Mais la constante, dans tout cela, c'est que pour qu'une société soit viable, elle a besoin d'établir certaines règles respectées par tous, et qui régissent les rapports interpersonnels et la sexualité.

Dans l'histoire biblique, on voit Dieu qui choisit un peuple et lui transmet des principes de vie. Il le retire des pratiques des peuples païens afin de l'amener à des rapports interpersonnels marqués par le respect de Dieu, de soi et des autres. Ce peuple ainsi instruit a pour mission de transmettre cette « loi de Dieu » aux autres peuples afin que tous puissent en bénéficier. Pour être plus concrète sans pour autant m'étendre sur le sujet, je rappellerai que la Déclaration des Droit de l'Homme puise directement son inspiration dans cette « loi de vie », chose que nous oublions parfois !

C'est dans un ensemble de lois sur des questions diverses que l'homosexualité est abordée. Le chapitre 18 du livre du Lévitique (dans l'Ancien Testament, 1ère partie de la Bible) aborde les questions sexuelles : Dieu demande à l'être humain de renoncer à l'inceste, à l'adultère, à la zoophilie... et à la pratique de l'homosexualité (verset 22 : « Tu ne coucheras pas avec un homme comme on couche avec une femme »).

Cette idée est reprise dans le Nouveau Testament sous la plume de l'apôtre Paul. Là encore, c'est dans le cadre d'un ensemble de règles de vie que le sujet est abordé : « Ne savez-vous pas que ceux qui pratiquent l'injustice n'auront aucune part au Royaume de Dieu ? Ne vous y trompez pas : il n'y aura point de part dans l'héritage de ce Royaume pour les débauchés, les idolâtres, les adultères, les pervers ou les homosexuels, ni pour les voleurs, les avares, pas plus que pour les ivrognes, les calomniateurs ou les malhonnêtes. Voilà bien ce que vous étiez, certains d'entre vous. Mais vous avez été purifiés du péché, vous en avez été déclarés justes au nom du Seigneur Jésus-Christ et par l'Esprit de notre Dieu. » (1ère épître aux Corinthiens ch.6 v.9-11). Et l'apôtre d'expliquer le sens de tout cela (verset 12) : « Tout m'est permis, dites-vous. Certes, mais tout n'est pas bon pour moi. Tout m'est permis, c'est vrai, mais je ne veux pas me placer sous un esclavage quelconque. »

* Quelques remarques sur ces textes :

- La Bible est clairement défavorable à la pratique de l'homosexualité, tout comme elle est clairement défavorable au vol, à l'avarice, à la médisance... Si la Bible parle de l'homosexualité pour en dénoncer la pratique, elle le fait tout autant pour les autres comportements qui ne favorisent pas le plein développement de l'être humain et de la société (avec comme critère le respect de Dieu, de soi et des autres puisque Jésus résume ainsi la loi de Dieu « Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme et de toute ta pensée. C'est là le commandement le plus grand et le plus important. Et voici celui qui vient en second et qui lui est semblable : Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Tout ce qu'enseignent la Loi et les prophètes est contenu dans ces deux commandements. » Évangile de Matthieu, ch.22, v.37-40).

- La Bible ne condamne pas les tendances homosexuelles, dont la personne n'est pas maîtresse. Mais elle s'oppose à sa pratique, car c'est ce qui est source de désorganisation d'une société (tout comme le sont le vol, le mensonge ou la cupidité). Il est donc tout à fait possible d'avoir des attirances homosexuelles sans pour autant être en porte-à-faux vis-à-vis de sa foi en Dieu. Comment gérer cela ? Par l'abstinence, tout comme la personne mariée doit s'abstenir de l'adultère même lorsqu'elle est tentée, ou tout comme le célibataire doit maîtriser ses désirs sexuels et ne pas leur donner libre cours.

- Une troisième remarque, c'est que celui qui a pratiqué l'homosexualité peut trouver le pardon et un changement de vie (1ère épître aux Corinthiens ch.6 v.11).
- L'objectif de ces lois de vie n'est pas l'interdiction mais la liberté : liberté par rapport à l'esclavage de nos pulsions et de nos tendances égoïstes ou anti-sociales. L'objectif de ces lois est l'amour.

* Pourquoi la Bible parle-t-elle ainsi de l'homosexualité ?

Il est facile de voir en quoi le vol, par exemple, porte atteinte à l'autre et à la société. Mais pourquoi la pratique de l'homosexualité est-elle moins que le bien de l'homme, moins que ce qui est constructif pour lui ?

C'est parce qu'elle s'arrête sur le chemin de l'altérité. Elle va vers l'autre le plus semblable : homme avec homme, femme avec femme ; elle ne s'ouvre pas à l'autre le plus différent. Elle bloque, par cela, un enrichissement réciproque. Elle ne permet pas de se découvrir soi-même dans sa pleine identité parce que c'est la différence qui la révèle. L'homosexualité est-elle vraiment un autre type d'amour, équilibrant et sain pour l'homme, comme certains militants veulent nous le laisser penser ? (Note AT2V : Saviez-vous que la très grande majorité des hommes homosexuels ont eu des rapports avec au moins 10 personnes différentes dans l'année écoulée -sondage réalisé dans le milieu homosexuel par le magazine "Gay", 2004-)

Elle ne peut pas non plus assurer un fondement solide à la société, assurer sa reproduction et sa pérennité, donner un contexte sain au développement d'un enfant. Savez-vous par exemple que la façon dont une femme tient un bébé diffère grandement de celle dont un homme le porte ? La façon féminine est plus rassurante, celle de l'homme plus stimulante... les deux étant nécessaires à un bon équilibre de l'enfant. Ce n'est qu'un petit exemple parmi bien d'autres. Hommes et femmes sont radicalement différents à bien des égards. L'enfant a besoin de l'apport des deux. Il a également besoin du désir entre les deux parents pour pouvoir se structurer harmonieusement.

Pour résumer et conclure, disons donc que la Bible encourage les comportements sociaux qui vont dans le sens du respect de Dieu, de soi et des autres. Elle condamne les actions qui ne favorisent pas cela. C'est à ce titre qu'elle dénonce, entre autres, la pratique de l'homosexualité. Elle ne rejette cependant pas la personne qui a cette orientation mais qui s'abstient de la pratiquer (tout comme celui qui s'abstient de l'adultère par lequel il est tenté, ou de celui qui se maîtrise pour éviter la calomnie et la critique alors qu'il a de fortes tendances à être « mauvaise langue »).

Les désirs homosexuels représentent souvent une grande souffrance pour une personne et la Bible parle de l'accueil, du soutien, et même parfois de "guérison" (l'homosexualité n'est pas une maladie mais une orientation inconsciente). Elle nous invite donc à une éthique de vie claire, vécue cependant dans le respect des personnes et non dans la brutalité d'une condamnation sans appel !

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MessageSujet: Re: LA BIBLE ET L'HOMOSEXUALITE   Lun 15 Mar 2010, 9:32 pm

exellent raisonnement merci pour ceux qui on des doutes, et qui sont croyants. je fais une photocopie vraiment
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cesar2
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MessageSujet: Re: LA BIBLE ET L'HOMOSEXUALITE   Jeu 08 Avr 2010, 10:15 pm

Pour aborder ce sujet delicat, il faut definir dans quel systeme de valeurs on se place. Et selon le choix, tout change.
- Si nous nous plaçons sur le systeme de valeurs democratique occidental, l'incitation à l'homophobie est un délit passible de prison. Ce fut le cas pour un pasteur suedois.
- si nous nous plaçons sur le systeme de valeurs de la Grece antique, de même l'homosexualité etait une banalité.
- si nous nous plaçons sur le systeme de valeur polynesien le "réré", l'ainé est aussi eduqué comme une fille et souvent vire à l'homosexualité.
- Si nous nous referons aux sytemes de valeur juifs, chretiens, musulmans, hindous l'homosexualité est un délit et même un crime passible de mort pour la Bible... comme l'adultere(pour la femme).

Par conséquent selon la priorité que l'on donnera au système de valeurs, la conclusion sera différente.
Ce qui doit être assumé, ce sont les conséquences ;
si on professe ce qui est écrit plus haut, on est passible de condamnations par la justice democratique.

Pour ma part, j'ai infiniment plus de respect pour le systeme de valeur democratique que pour ces preconisations violentes.

Les homophobes à base biblique sont d'ailleurs d'une incoherence totale :
- ils poussent à l'homophobie sous pretexte biblique mais n'osent pas aller au bout de leur logique... s'ils etaient logiques, il pousseraient à la lapidation des homosexuels et des femmes adulteres. Mais ils n'osent pas ! Pourquoi ? Trouille de se faire condamner penalement ? Quel courage ! Drôle de mentalité !
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MessageSujet: Re: LA BIBLE ET L'HOMOSEXUALITE   Mar 11 Mai 2010, 1:37 am

Citation :
Si nous nous referons aux sytemes de valeur juifs, chretiens, musulmans, hindous l'homosexualité est un délit et même un crime passible de mort pour la Bible

ici il faut comprendre que la mort pour les homoxexuelles n'est pas la lapidation mais plutot que ....jamais 2 hommes ou 2 femmes et ce même si ils s'aiment a la folie..jamais ils ne peuvent concevoir un enfant..c'est contre nature....alors ,leurs race s'éteindra.voila le sens de' passible de mort"..Dieu est pas cruel pour leurs faire du mal physyquement..quand même!!! non, ils ont choisis ce chemin alors ils auront aucune descendance.c'est tout..
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arnica
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MessageSujet: Re: LA BIBLE ET L'HOMOSEXUALITE   Mar 11 Mai 2010, 1:42 am

Il n'est pas cruel certes , mais il est toujours juste et ce qu'il dit il le fait !
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MessageSujet: Re: LA BIBLE ET L'HOMOSEXUALITE   Mar 11 Mai 2010, 3:35 am

Il y a une assoc qui s'appelle David et Jonathan qui arrive à justifier bibliquement l'homosexualité d'après le cas de David et Jonathan qui s'aimait donc.
C'est un peu fort il faut l'admettre.
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MessageSujet: Re: LA BIBLE ET L'HOMOSEXUALITE   Mar 11 Mai 2010, 4:02 am

mise a mort pour les homosexuels dans la bible: LEVITIQUE 20: 13
si un homme couche avec un homme comme on fait avec une femme , ils ont fait tous deux une chose abominable, ils seront PUNIS DE MORT , LEUR SANG EST SUR EUX
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arnica
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MessageSujet: Re: LA BIBLE ET L'HOMOSEXUALITE   Mar 11 Mai 2010, 7:14 am

Oui mais depuis Jesus est venu oui ou non ?
S'il est venu c'est pour le monde non ?
Romain 1 27 et suivant
1.27 et de même les hommes, abandonnant l'usage naturel de la femme, se sont enflammés dans leurs désirs les uns pour les autres, commettant homme avec homme des choses infâmes, et recevant en eux-mêmes le salaire que méritait leur égarement. 1.28 Comme ils ne se sont pas souciés de connaître Dieu, Dieu les a livrés à leur sens réprouvé, pour commettre des choses indignes, 1.29 étant remplis de toute espèce d'injustice, de méchanceté, de cupidité, de malice; pleins d'envie, de meurtre, de querelle, de ruse, de malignité; 1.30 rapporteurs, médisants, impies, arrogants, hautains, fanfarons, ingénieux au mal, rebelles à leurs parents, dépourvus d'intelligence, 1.31 de loyauté, d'affection naturelle, de miséricorde.

Si un homosexuel viens vers Dieu en se repentant de tout son cœur Dieu ne va pas lui pardonner ?
Si l'a fait pour toi pour moi et pour les autres IL LE FERAS POUR LUI AUSSI je pense
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MessageSujet: Re: LA BIBLE ET L'HOMOSEXUALITE   Mar 18 Mai 2010, 12:07 am

la bible dit que l'Homosexualité est contre nature !!!
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MessageSujet: Re: LA BIBLE ET L'HOMOSEXUALITE   Mar 18 Mai 2010, 3:33 am

un homosexuel est pardonné s'il quitte son homosexualité :
1 corinthiens 6:10 -11 .
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MessageSujet: Re: LA BIBLE ET L'HOMOSEXUALITE   Mar 18 Mai 2010, 3:45 am

@perceneige a écrit:
un homosexuel est pardonné s'il quitte son homosexualité :
1 corinthiens 6:10 -11 .

On nait homosexuel, on vit homosexuel et on meurt homosexuel.
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MessageSujet: Re: LA BIBLE ET L'HOMOSEXUALITE   Mar 18 Mai 2010, 3:54 am

FLORENCE
Citation :
On nait homosexuel, on vit homosexuel et on meurt homosexuel.

Si on a la foi dans le nom puissant de jésus christ,Dieu libère des démons .
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MessageSujet: Re: LA BIBLE ET L'HOMOSEXUALITE   Mer 19 Mai 2010, 1:08 am

@meluccio a écrit:
FLORENCE
Citation :
On nait homosexuel, on vit homosexuel et on meurt homosexuel.

Si on a la foi dans le nom puissant de jésus christ,Dieu libère des démons .

Le démon de l'homosexualité ? et si on a la foi en Jésus, Tu crois que l'on peut se libérer de la bêtise ?
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MessageSujet: Re: LA BIBLE ET L'HOMOSEXUALITE   Mer 19 Mai 2010, 3:23 am

Florence
Citation :
Le démon de l'homosexualité ? et si on a la foi en Jésus, Tu crois que l'on peut se libérer de la bêtise ?

Tu veux dire que c'est une bêtise de croire au nom puissant de Jésus christ ?
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MessageSujet: Re: LA BIBLE ET L'HOMOSEXUALITE   Mer 19 Mai 2010, 3:33 am

@meluccio a écrit:
Florence
Citation :
Le démon de l'homosexualité ? et si on a la foi en Jésus, Tu crois que l'on peut se libérer de la bêtise ?

Tu veux dire que c'est une bêtise de croire au nom puissant de Jésus christ ?

Non, c'est une bêtise de croire que la prière soigne l'homosexualité
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MessageSujet: Re: LA BIBLE ET L'HOMOSEXUALITE   Mer 19 Mai 2010, 4:01 am

Florence;

Citation :
Non, c'est une bêtise de croire que la prière soigne l'homosexualité

Un homosexuelle est possédé du démons de luxure !
Et pour qu'il parte il faut la puissance de Dieu.
Si tu ne crois pas la puissance de Dieu,cela voudrais dire que tu n'est pas croyante.
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MessageSujet: Re: LA BIBLE ET L'HOMOSEXUALITE   Mer 19 Mai 2010, 4:21 am

@meluccio a écrit:
Florence;

Citation :
Non, c'est une bêtise de croire que la prière soigne l'homosexualité

Un homosexuelle est possédé du démons de luxure !
Et pour qu'il parte il faut la puissance de Dieu.
Si tu ne crois pas la puissance de Dieu,cela voudrais dire que tu n'est pas croyante.

Je préfère le démon de la luxure au démon de la bêtise.
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MessageSujet: Re: LA BIBLE ET L'HOMOSEXUALITE   Mer 19 Mai 2010, 4:35 am

c un peu vrai ce que dit meluccio mais il faut que la priere soit accompagnée d'un comportement en accord avec la demande.
exemple: quelqu'un qui demande l'aide de Dieu pour arrêter de se drogué va pas faire une réserve de cocaïne .
homosesxuelle , va aussi voir un psy et éviter les endroits périlleux pour lui. (boite de nuit, endroit fréquentes par eux, bar etc..) là, la priere sera entendu mais bien sur il ne faut pas douter de cette puissance qu'est la priere même si c'est long; jacque 1:6 dit " qu'il demande avec foi ,sans hésiter; ""
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MessageSujet: Re: LA BIBLE ET L'HOMOSEXUALITE   Mer 19 Mai 2010, 4:36 am

@perceneige a écrit:
c un peu vrai ce que dit meluccio mais il faut que la priere soit accompagnée d'un comportement en accord avec la demande.
exemple: quelqu'un qui demande l'aide de Dieu pour arrêter de se drogué va pas faire une réserve de cocaïne .
homosesxuelle , va aussi voir un psy et éviter les endroits périlleux pour lui. (boite de nuit, endroit fréquentes par eux, bar etc..) là, la priere sera entendu mais bien sur il ne faut pas douter de cette puissance qu'est la priere même si c'est long; jacque 1:6 dit " qu'il demande avec foi ,sans hésiter; ""

J'ai connu un homosexuel refoulé, c'était pitoyable.
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MessageSujet: Re: LA BIBLE ET L'HOMOSEXUALITE   Mer 19 Mai 2010, 4:40 am

Tu es belle sur la photo :mdr:
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MessageSujet: Re: LA BIBLE ET L'HOMOSEXUALITE   Mer 19 Mai 2010, 4:42 am

@meluccio a écrit:
Tu es belle sur la photo :mdr:

Et encore, tu ne m'as pas vue sans maquillage.
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MessageSujet: Re: LA BIBLE ET L'HOMOSEXUALITE   Mer 19 Mai 2010, 8:30 am

@florence_yvonne a écrit:
@perceneige a écrit:
un homosexuel est pardonné s'il quitte son homosexualité :
1 corinthiens 6:10 -11 .

On nait homosexuel, on vit homosexuel et on meurt homosexuel.
je pense plutot que l'on devient homosexuel de part l'entourage

car si l'on nait comme ca c'et que la nature est comme ca or ca n'est pas le cas

sinon je suis d'accord avec mellucio

c'est par la prière qu'on se délivre de tel désir
sans oublier le jeûne!

le jeûne est surtout très important das ce cas la
car il sert a se purifier et montre combien on souhait que cela se réalise, de ce fait, les prières deviennent plus acceptable
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MessageSujet: Re: LA BIBLE ET L'HOMOSEXUALITE   Mer 19 Mai 2010, 9:46 am

Oui Voskeperan ,comme Dit Jésus dans Matthieu 17-19-21;

17 Et Jésus, répondant, dit : Ô génération incrédule et perverse, jusques à quand serai-je avec vous ; jusques à quand vous supporterai-je ? Amenez-le-moi ici.
18 Et Jésus le tança ; et le démon sortit de lui ; et le jeune garçon fut guéri dès cette heure-là.

19 Alors les disciples, venant à Jésus à l’écart, dirent : Pourquoi n’avons-nous pu le chasser ?
20 Et Jésus leur dit : À cause de votre incrédulité ; car, en vérité, je vous dis : si vous aviez de la foi comme un grain de moutarde, vous diriez à cette montagne : Transporte-toi d’ici là, et elle se transporterait ; et rien ne vous serait impossible.
21 Mais cette sorte ne sort que par la prière et par le jeûne.
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MessageSujet: Re: LA BIBLE ET L'HOMOSEXUALITE   Mer 19 Mai 2010, 11:55 pm

@voskeperan a écrit:
@florence_yvonne a écrit:
@perceneige a écrit:
un homosexuel est pardonné s'il quitte son homosexualité :
1 corinthiens 6:10 -11 .

On nait homosexuel, on vit homosexuel et on meurt homosexuel.
je pense plutot que l'on devient homosexuel de part l'entourage

car si l'on nait comme ca c'et que la nature est comme ca or ca n'est pas le cas

sinon je suis d'accord avec mellucio

c'est par la prière qu'on se délivre de tel désir
sans oublier le jeûne!

le jeûne est surtout très important das ce cas la
car il sert a se purifier et montre combien on souhait que cela se réalise, de ce fait, les prières deviennent plus acceptable

Tu penses mal
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MessageSujet: Re: LA BIBLE ET L'HOMOSEXUALITE   Jeu 20 Mai 2010, 10:25 am

@florence_yvonne a écrit:


Tu penses mal

donc l'homosexualité est naturel pour toi?

vu que l'on né comme ca d'après toi
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: LA BIBLE ET L'HOMOSEXUALITE   Jeu 20 Mai 2010, 9:23 pm

@voskeperan a écrit:
@florence_yvonne a écrit:


Tu penses mal

donc l'homosexualité est naturel pour toi?

vu que l'on né comme ca d'après toi

Absolument.
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MessageSujet: Re: LA BIBLE ET L'HOMOSEXUALITE   Sam 22 Mai 2010, 12:29 am

non , je connais une personne mère de famille mariée 7 ans , a la suite de son divorce devient lesbienne par dépit 3 ans avec une femme, puis se remarie avec un homme voilà 19 ans de cela ...c 'est ma factrice
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: LA BIBLE ET L'HOMOSEXUALITE   Sam 22 Mai 2010, 1:17 am

@perceneige a écrit:
non , je connais une personne mère de famille mariée 7 ans , a la suite de son divorce devient lesbienne par dépit 3 ans avec une femme, puis se remarie avec un homme voilà 19 ans de cela ...c 'est ma factrice

Ben elle bi-sexuelle
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MessageSujet: Re: LA BIBLE ET L'HOMOSEXUALITE   Sam 22 Mai 2010, 1:27 am

L'Homosexualité n'est pas Génétique ,mais psychiatrique .

Car si la bible le condamne cela veut dire que sa ne vient pas de la création originel ! mais par des puissance démoniaque .

Romain 1-18-32;
18 Car [la] colère de Dieu est révélée du ciel contre toute impiété et toute iniquité* des hommes qui possèdent la vérité [tout en vivant] dans l’iniquité :
19 parce que ce qui se peut connaître de Dieu est manifeste parmi eux ; car Dieu le leur a manifesté ;
20 car, depuis la fondation du monde, ce qui ne se peut voir de lui, [savoir] et sa puissance éternelle et sa divinité, se discerne par le moyen de l’intelligence, par les choses qui sont faites, de manière à les rendre inexcusables :
21 — parce que, ayant connu Dieu, ils ne le glorifièrent point comme Dieu, ni ne lui rendirent grâces ; mais ils devinrent vains dans leurs raisonnements, et leur cœur destitué d’intelligence fut rempli de ténèbres :
22 se disant sages, ils sont devenus fous,

23 et ils ont changé la gloire du Dieu incorruptible en la ressemblance de l’image d’un homme corruptible et d’oiseaux et de quadrupèdes et de reptiles.
24 C’est pourquoi Dieu les a aussi livrés, dans les convoitises de leurs cœurs, à l’impureté, en sorte que leurs corps soient déshonorés entre eux-mêmes :
25 eux qui ont changé la vérité de Dieu en mensonge, et ont honoré et servi la créature plutôt que celui qui l’a créée, qui est béni éternellement*. Amen !
26 C’est pourquoi Dieu les a livrés à des passions infâmes, car leurs femmes ont changé l’usage naturel en celui qui est contre nature ;
27 et les hommes aussi pareillement, laissant l’usage naturel de la femme, se sont embrasés dans leur convoitise l’un envers l’autre, commettant l’infamie, mâles avec mâles, et recevant en eux-mêmes la due récompense de leur égarement.
28 Et comme ils n’ont pas eu de sens moral pour garder la connaissance de Dieu, Dieu les a livrés à un esprit réprouvé, pour pratiquer des choses qui ne conviennent pas,
29 étant remplis de toute injustice, de méchanceté, de cupidité, de malice, — pleins d’envie, de meurtres, de querelles, de fraude, de mauvaises mœurs, — délateurs,
30 médisants, haïssables pour Dieu*, outrageux, hautains, vantards, inventeurs de mauvaises choses, désobéissants à leurs parents,

31 sans intelligence, ne tenant pas ce qu’ils ont promis, sans affection naturelle, sans miséricorde,
32 [et] qui, ayant connu la juste sentence de Dieu, que ceux qui commettent de telles choses sont dignes de mort, non seulement les pratiquent, mais encore trouvent leur plaisir en ceux qui les commettent.
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: LA BIBLE ET L'HOMOSEXUALITE   Sam 22 Mai 2010, 5:15 am

Les homosexuels ne font de mal à personne.
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