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 Les miracles du coran , preuves de sa divinité

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7>666
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MessageSujet: Les miracles du coran , preuves de sa divinité   Lun 23 Nov 2009, 12:29 pm

Le coran est un livre hors norme , qu'aucun humain n'a pu faire de même , pour l'unique raison que c'est écrit par dieu et que dieu a chargé le prophéte mohamded (pbsl) de le transmettre au gens , voici des D témoignages qui prouvent son authenticité , d'abord consultez ce site trés intréssent basé sur les recherches de Harun Yahya :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

et cette vidéo là :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je vous invite mes frères juifs et chrétiens a jeter un coup d'oeil sur ses deux lien , débarassez vous des préjugez et jugez vous par vous même .
Paix et sérinité .
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arnica
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MessageSujet: Re: Les miracles du coran , preuves de sa divinité   Lun 23 Nov 2009, 1:16 pm

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Je l'ai mise ici car ton lien ne fonctionnais pas .
A+
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arnica
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MessageSujet: Re: Les miracles du coran , preuves de sa divinité   Lun 23 Nov 2009, 1:21 pm

le premier sur la vidéo est là
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Jo
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MessageSujet: Re: Les miracles du coran , preuves de sa divinité   Lun 23 Nov 2009, 1:44 pm

Si il y a bien des verite dans le Qu'Oran, des passages comme celui qui rapporte la batail de badr montre qu'il s'agit de reponse et pas forcement de loi immuable meme si il en contient certaine aussi.
peace
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7>666
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MessageSujet: Re: Les miracles du coran , preuves de sa divinité   Lun 23 Nov 2009, 1:57 pm

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Je vous remet le lien du site , il est assez intréssent .
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humble avis
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MessageSujet: Re: Les miracles du coran , preuves de sa divinité   Lun 23 Nov 2009, 2:07 pm

7>666 a écrit:
Le coran est un livre hors norme , qu'aucun humain n'a pu faire de même , pour l'unique raison que c'est écrit par dieu et que dieu a chargé le prophéte mohamded (pbsl) de le transmettre au gens , voici des D témoignages qui prouvent son authenticité , d'abord consultez ce site trés intréssent basé sur les recherches de Harun Yahya :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Je vous invite mes frères juifs et chrétiens a jeter un coup d'oeil sur ses deux lien , débarassez vous des préjugez et jugez par vous même .
Paix et sérinité .

Salam,
Je tenais à vous remercier pour deux points:
1/ Votre message, spécialement son dernier paragraphe..
2/ Ces vidéos..

Puisse Dieu vous en combler de ses bontés..
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MessageSujet: Re: Les miracles du coran , preuves de sa divinité   Lun 23 Nov 2009, 2:15 pm

arnica a écrit:
le premier sur la vidéo est là

Salam arnica,

Je tiens à vous remercier aussi.. pour avoir remis les liens convenablement.. tout en votre honneur.
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darkviking
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MessageSujet: Re: Les miracles du coran , preuves de sa divinité   Lun 23 Nov 2009, 2:33 pm

L'expansion de l'Univers dans le Coran


Dans leur prosélytisme, les propagandistes musulmans cherchent souvent des arguments pour donner crédit au Coran. L'une des manoeuvres utilisées est de réinterpréter les textes du Coran, pour les faire coïncider avec des faits scientifiques, ceci ayant pour but d'attribuer aux textes coraniques des révélations scientifiques qui seraient donc d'origine Divine.

L'une de ces réinterprétations se trouve en le verset suivant:


"Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance : et Nous l'étendons [constamment]: dans l'immensité." 51:47

Ainsi traduit, ce verset parlerait de l'expansion de l'univers (étendons)...

Notons que le mot est moosi (traduit dans les nouvelles interprétations par étendre) vient du verbe de la forme IV de la racine trilatérale waw-seen-ayn, (awsa'a), qui a pour sens dans ce verset enrichir, la capacité, comme en la Sourate 2:236 :

"Vous ne faites point de péché en divorçant d'avec des épouses que vous n'avez pas touchées, et à qui vous n'avez pas fixé leur mahr. Donnez-leur toutefois l'homme aisé selon sa capacité, l'indigent selon sa capacité quelque bien convenable dont elles puissent jouir. C'est un devoir pour les bienfaisants."



D'ailleurs, la détermination que le mot a pour sens capacité, c'est ce que qu'affirme Al-Qurtubee dans son exégèse du Coran, (cf Al-Qurtubee, Al-Qur'aan de Li-aHkaam d'Al-Jaami'oo, le vol. 17, 51:47-49), de même Ettabari, Ibn Kathir, etc, ce n'est en effet qu'à notre époque que certains musulmans cherchent à donner un autre sens à ce verset par la "réinterprétation"...

Le sens du verset est ainsi le suivant:

"Le ciel, Nous l'avons construit par notre puissance et Nous l'avons rendu capable* [le ciel]"

*capable, dans le sens enrichir.

Indépendamment de tout cela, quand bien même, on accepterait cette "réinterprétation" du Coran, ce dernier ne ferait que répéter ce que d'autres ont déjà dit, ceci plus de 1600 ans avant le Coran!

En effet, il se trouve que dans la Bible il nous est à plusieurs reprises indiqué explicitement que "Dieu étend les cieux". Exemple:

"Seul, Il étend les cieux." Job 9:8




Conclusion
Si, bien que cette revendication soit née de la réinterprétation du Coran, des personnes n'en conviennent pas, et voulaient toujours voir dans ce verset, une révélation scientifique, elles doivent se résoudre au fait que le seul "miracle" du Coran se résume à répéter ce que d'autres ont déjà dit, plus d'un millier d'années auparavant!
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darkviking
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MessageSujet: Re: Les miracles du coran , preuves de sa divinité   Lun 23 Nov 2009, 2:38 pm

Ce que dit le Coran sur l'origine de l'Univers


"Il S'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre : "Venez tous deux, bon gré, mal gré". Tous deux dirent : "Nous venons obéissants"." Sourate 41:11

Certains musulmans citent ce passage, et réclament qu'il y a révélation scientifique du Coran. Pourtant, il y a beaucoup de problèmes avec ce verset. Aussi bien d'ordre scientifique que théologique.

Selon la Sourate 41 (voir également la Sourate 2:29), la terre a existé alors que le reste de l'Univers était "fumée". En fait, les descriptions du verset précédent (41:10), nous indiquent comment Dieu a placé des montagnes sur la terre:

"C'est Lui qui a fermement fixé des montagnes au-dessus d'elle, l'a bénie, et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d'égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t'interrogent." Sourate 41:11

Et puis, après avoir appelé la "fumée" à venir ensemble, Dieu a fait les sept cieux:

"Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient." Sourate 41:12

Par conséquent, selon ces versets, la terre est l'élément le plus ancien de l'Univers. En fait, selon cette Sourate, nous apprenons que les montagnes sur terre seraient plus anciennes que les étoiles. Ce qui est clairement non conforme et contradictoire avec la science moderne. Le Coran a également un problème sérieux interne en ce qui concerne sa chronologie cosmique. En effet, il y a une contradiction entre le passage précédent (Sourate 41:10-12) et la Sourate 79:27-32:

"Êtes-vous plus durs à créer ? ou le ciel, qu'Il a pourtant construit ? Il a élevé bien haut sa voûte, puis l'a parfaitement ordonné; Il a assombri sa nuit et fait luire son jour. Et quant à la terre, après cela, Il l'a étendue : Il a fait sortir d'elle son eau et son pâturage, et quant aux montagnes, Il les a ancrées."


Ainsi à l'inverse de la Sourate 41:10-12, la Sourate 79:27-32 indique que ce sont les cieux qui ont d'abord été créés, ensuite la Terre, et puis les montagnes. Remarquons qu'une question, à laquelle le Coran ne donne pas de réponse, alors qu'il se réclame être un exposé détaillé de toute chose où rien omis, est comment et à partir de quoi la terre a-t-elle été créée ?

De la même manière, nous avons encore un autre problème avec la Sourate 21:30-31 qui indique:

"Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte ? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ? Et Nous avons placé des montagnes fermes dans la terre, afin qu'elle ne s'ébranle pas en les [entraînant]. Et Nous y avons placé des défilés [étoiles] servant de chemins afin qu'ils se guident."

Nous sommes donc ici en présence d'une autre contradiction. En effet, dans la Sourate 41:10-12, il nous était indiqué que Dieu a appelé la "fumée" et la terre à venir ensemble, alors que Dieu avait déjà créé des montagnes, après quoi seulement, Dieu créa les étoiles. Cependant, dans la Sourate 21:30-31, il nous est indiqué que la terre et les cieux étaient une unité que Dieu a séparé, ce à partir de quoi Dieu a fait les montagnes et les étoiles. Par conséquent, selon le passage 21:30-31, les montagnes et les étoiles seraient approximativement du même âge, ce qui indépendamment d'être contradictoire avec la science, se met en porte à faux avec la Sourate 41 :10-12. Ainsi, les questions qui demandent réponses sont, Dieu a-t-il créé l'univers en réunissant la "fumée" avec la terre, ou par la "séparation" d'une masse compacte? En outre, qui est plus ancien, les montagnes ou les étoiles?

Indépendamment des contradictions avec la Science, il y a un énorme problème théologique dans ce passage (41:10-12), en effet à la lumière de la science moderne, nous ne pouvons pas réclamer que n'importe quelle partie de ce verset ait un sens métaphorique. Par conséquent, la question est: la fumée et la terre ont-t-ils une conscience ? (Puisque la terre et la fumée parlent selon ce verset : Tous deux dirent : "Nous venons obéissants").

En d'autres termes, ces nuages de fumée et la terre, ont-ils entendu Dieu et pourraient-ils avoir refusé de Lui obéir? Le Coran a non seulement fait une erreur scientifique dans ce cas-ci (cette fumée a une conscience et une volonté d'individu qui a la possibilité de refuser) mais elle favorise des concepts animistes en donnant des attributs et puissances à de la fumée, qu'elle n'a tout simplement pas!


En conclusion, cette Sourate, et les autres passages de Coran décrivant la création, est en réalité un bijou de contradictions avec la Science. En outre, si nous voulons dans ces versets, voir de la science, nous devons nous accorder à ce que ces passages prêchent l'animisme.
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7>666
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MessageSujet: Re: Les miracles du coran , preuves de sa divinité   Lun 23 Nov 2009, 3:15 pm

Relis le coran en arabe et tu comprendera qu'il y a pas de contradiction , aprés tout les traductions ne sont que des interprétations .
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darkviking
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MessageSujet: Re: Les miracles du coran , preuves de sa divinité   Lun 23 Nov 2009, 5:27 pm

7>666 a écrit:
Relis le coran en arabe et tu comprendera qu'il y a pas de contradiction , aprés tout les traductions ne sont que des interprétations .



ah probleme de traduction
ca faisait longtemps que cet argument bidon n'avait pas était sortis!!

a se que je sache se sont des arabophone qui fond les traductions du coran et des musulmans qui autorise leur vente!!!!
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darkviking
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MessageSujet: Re: Les miracles du coran , preuves de sa divinité   Lun 23 Nov 2009, 5:32 pm

Le Coran et l'empreinte digitale


"L'homme pense-t-il que Nous ne réunirons jamais ses os ? Mais si ! Nous sommes Capable de remettre à leur place les extrémités de ses doigts." Sourate 75:3-4

Certains musulmans citent ces versets et clament qu'il y a ici révélation scientifique. En effet, ceux-ci allèguent que ces versets nous indiquent que chaque homme à une empreinte digitale qui lui est propre, ce qui est en effet le cas. Cependant, personnellement, j'ai beau lire ces versets maintes fois, je ne vois pas où il est indiqué en ces versets, que chaque homme a une empreinte sur les doigts qui lui est unique. Mais si vous avez trouvé, n'hésitez surtout pas à m'écrire. Soyons un peu sérieux, amis musulmans, dans ces versets il est clair qu'il n'y aucune indication comme quoi l'homme a sur les doigts une empreinte qui lui est personnelle. Il est juste indiqué que, face à l'incrédulité des mécréants, Dieu est capable de ressusciter les personnes en réunissant leur os. Dieu leur répond alors qu'Il est même capable de réunir les os jusqu'à leurs doigts.

C'est là la seule indication du Coran, il n'y a trace nulle part, que les doigts seraient un signe de reconnaissance entre hommes, ou ni même une petite allusion à ceci. Or si Dieu avait voulu faire une révélation scientifique, je pense qu'il aurait été dit simplement dans le Coran, que les doigts sont un signe de reconnaissance personnel à tout homme ou une phrase dans le même style. Or, nous ne trouvons aucun verset ainsi dans le Coran. Rappelons également que le Coran se réclame être un exposé détaillé de toute chose où rien n'est omis.

De plus si nous lisons bien le verset, il est fait référence aux os Nous ne réunirons jamais ses OS ? Or c'est sur la chair recouvrant les os des doigts, qu'il y a empreinte digitale, non sur l'os

D'autre part, je vous prierais de lire ce verset biblique:

"Il met un sceau sur la main de tous les hommes, Afin que tous se reconnaissent comme ses créatures." Job 37:7


Je ne vais pas soutenir qu'il y a ici révélation scientifique dans la Bible, mais ceci pour vous faire comprendre qu'il est facile d'extrapoler et dire que tel verset contient des vérités scientifiques. Les affirmations des propagandistes musulmans arguant du fait qu'il y a des révélations scientifiques dans le Coran ne sont que supercheries.


Vous l'observez vous-mêmes, ces affirmations sont souvent accompagnées de belles images, d'extraits de manuels scientifiques, etc... Tout ceci ayant pour but d'impressionner le lecteur, de donner une coloration scientifique au verset. Cependant lisez une fois le verset tel qu'il est dans le Coran, dans son contexte, sans tout ce matériel de propagande, vous constaterez vous-mêmes, sans avoir besoin de grandes connaissances en science, qu'il n'en est rien de ces prétendues révélations scientifiques contenues dans le Coran.
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MessageSujet: Re: Les miracles du coran , preuves de sa divinité   Lun 23 Nov 2009, 9:40 pm

7>666 a écrit:
Le coran est un livre hors norme , qu'aucun humain n'a pu faire de même , pour l'unique raison que c'est écrit par dieu et que dieu a chargé le prophéte mohamded (pbsl) de le transmettre au gens , voici des D témoignages qui prouvent son authenticité , d'abord consultez ce site trés intréssent basé sur les recherches de Harun Yahya :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Puisqu'on en est aux liens , permets-moi d'y ajouter le mien. Car le problème est bien là :

Le problème est là : le Texte coranique est-il divin ?

Qu'on me permette de faire de la pub. pour un essai que j’ai publié sur le Web et qui a pour titre :

" Le texte coranique est-il divin? ", réponse chrétienne
écrite à l’intention de ceux qui seraient
tentés par l’Islam
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Vos commentaires sur le blog :

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Et que DIEU nous éclaire ....


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MessageSujet: Re: Les miracles du coran , preuves de sa divinité   Lun 23 Nov 2009, 10:03 pm

Salam,

Ajoutez y pendant que vous y êtes, darkviking, que toutes ces sommités savantes de leurs domaines.. la majorité chrétienne.. ne sont que des ignorants..!!
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MessageSujet: Re: Les miracles du coran , preuves de sa divinité   Lun 23 Nov 2009, 10:04 pm

un eclaircissement à une erreur de comprehension de ta part concernant ces versets :

9. Dis : "Renierez-vous [l'existence] de celui qui a créé la terre en deux jours, et Lui donnerez-vous des égaux ? Tel est le Seigneur de l'univers,
10. C'est Lui qui fermement fixé des montagnes au-dessus d'elle, l'a bénie, et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d'égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t'interrogent.
11. Il S'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre : "Venez tous deux, bon gré, mal gré". Tous deux dirent : "Nous venons obéissants".
12. Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient.


Qui t'a dit qu'il fallait additionner betement comme tu l'as fait pour obtenir 8 jours ?
reflechis un peu avant de te precipiter sur le peu de choses que tu as cru considerer comme etant fausses alors que tu n'as pas compris l'exposé de ces versets, les 4 jours comprennent evidemment la creation de la terre les montagnes la benediction et les ressources alimentaires, puis Allah dit ENSUITE après ses 4 jours qu'Il s'adressa au ciel pour en faire 7 cieux en deux jours et assigna à chacun d'eux sa fonction...

Donc 4 jours + 2 jours egale 6

Si tu es honnete tu devrais retirer ça de ton exposé
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Les miracles du coran , preuves de sa divinité

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