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la question est dans le sujet !
A vos claviers

Qu'Oran 5 43-44
peace

la fonction EDIT ne marche pas aujourdhui.

Qu'Oran verset 5 43
peace

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Faite un tour sur cet topic et regardez les preuves de l'athenticité du coran , ne soyez pas aveuglé par la haine svp , pour une fois brisez votre ego et regarder le sujet d'une maniére objectif .

Je ne crois pas a l'evangil de paul pour l'unique raison qu'il a inventé cette histoire de trinité , pour qu'elle soit similaire a la religion paienne de Rome , et puis en regardant un documentaire , on nous revéle que Paul était celui qui dénonce les apôtres , pour qu'ils soit mis en prison , donc comment croire a quelqu'un comme ça , imagine hitler écrire un livre qui précise la doctorine a suivre pour les juifs , pensez vous que les juifs vont accepter cette doctorine biensur que non , et puis sans vouloir vexer mes frére chrétiens , le christianisme catholique est une religion purement romaine , et qui a crucifié Jésus , les romains .

Pour plus de détails regarder ces videos :
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tu peut aussi rajouter que paul ne faisait pas partie de la priere sacerdocale ce qui le differe des Apotres
peace

je comprend rien a votre histoire ?

Certains théologiens musulmans ont abondamment disserté sur la véracité de la Sainte Bible et sur l’inexistence de sa falsification. Nous allons juste citer quelques uns de leurs propos.



1) L’iman Muhammad Bin Ismail Al- Boukhary [1]

Dans son recueil de hadiths "Sahîh Al-Boukhârî" (l'Authentique d’al-Boukhari), Al-Boukhârî explique ce passage du verset 46 de la sourate 4 "Les femmes" (An-Nisa'): "Il en est parmi les Juifs qui changent le sens des mots ….". Au sujet de l'interprétation "changer le sens des mots" en tant que "les faire disparaître", il dit: "en fait nul ne pouvait supprimer quelque mot que ce soit des livres du Dieu Tout-puissant, mais ils ont seulement mal compris, ou mal interprété le texte".

Dans son livre (Fath Al -Barry, l’explication de "Sahîh Al-Boukhârî") Al- Boukhary dit encore: "On a interrogé Ibn Taimia à propos de cette question, et il a répondu en casuiste: «les experts disent: pas de modification du texte, mais seulement de sa signification »"

2) L'éminent érudit Shah Wali [2] dans son livre "Les progrès dans les principes fondamentaux de l'exégèse" s'exprime ainsi: "dans la traduction de la Torah et l’exégèse des textes, les juifs ont modifié le sens de certains versets, mais n’ont pas falsifié le texte original"

Ibn Abbas est d’accord avec lui sur ce point.

3) -L'imam Fakhr El-Din Al-Razy [3], dans sa célèbre exégèse (Tafsir) du verset 174 de la sourate 2 "La Vache" (Al-Baqarah), dit: "Ibn Abbas [4] rapporte: «ils ont modifié la Torah et la Bible: ceci est impossible parce que ces livres ont été si largement répandus et connus, que de telles modifications sont irréalisables. Par contre ils en dissimulaient l‘interprétation»".

Dans son exégèse du verset 78 de la sourate 3 "La Famille de Imran" (Al-'Imrân), il ajoute: "comment la falsification de la Torah aurait pu se produire avec un livre aussi répandu?"

Il dit également dans son exégèse du verset 46 de la sourate 4 "Les Femmes" (An-Nisâ'): "L'accusation de falsification est sans fondement. Il s'agit d'une interprétation erronée, qui enlève aux mots leur véritable sens pour leur donner une signification trompeuse en jouant sur le vocabulaire, comme le font les hérétiques aujourd’hui avec les versets qui contredisent leurs doctrines".

Il dit aussi dans l’exégèse (Al- Dorr Al-Monthour) de la sourate 2 "La Vache" (Al-Baqarah):

"Wahb Ibn Menabeh rapporte que Ibn Al-Monzer et Ibn- Hatem ont dit: «parce qu'inspirée par Dieu, la Torah et la Bible n'ont jamais été modifiées, pas même d'une lettre. Par contre certains ont égaré les autres par des mauvaises interprétations au travers de livres qu’ils ont écrit de leurs propres mains, et en disant: «ces livres sont de Dieu », alors qu’ils ne sont pas de Dieu! Car les livres de Dieu sont préservés (sur la "Table bien gardée") et n’ont jamais changé»".

4) Dans son exégèse de ce verset 9 de la sourate 15: "C’est Nous qui avons fait descendre l'Edification (Dhikr [6]), et il est certain que Nous la protégerons", Al- Galaleen [5] dit: "ceci signifie que Dieu la garde contre toute modification, falsification, addition ou soustraction".

5) Dans le livre "Al-helal" (le licite), sous le titre: "Les trésors de la vallée de Qumran" Abbas Mahmoud Al-Akad [7] écrit: "Ces fragments de manuscrits archéologiques ont été découverts dans l’une des grottes de la vallée de Qumran, à l’Est de la Jordanie… fragments datant de 2000 ans (c’est à dire antérieurs à l’apparition de l’Islam - plus de 600ans avant!)…. Après leur diffusion pour une étude approfondie, il est apparu qu'ils contenaient une copie complète du livre d’Isaïe… et de beaucoup d’autres livres saints. Ces livres montrent qu'il n'y a aucune différence entre eux et les éditions actuelles des livres saints". (1)

6) Ali Amen dit: "Un groupe d’experts en étude des révélations et spécialisés en jurisprudence et linguistique, ont été d’accord pour dire que la modification se trouvait dans l’interprétation et non dans le texte révélé. Ils ont soutenu que la Torah était si largement répandue à l’Est comme à l’Ouest (avant la naissance de Muhammad et du Coran) que personne ne connaît le nombre de ses copies, excepté Dieu. Par conséquent toute connivence pour des altérations et modifications dans toutes les copies est strictement impossible. Dans le cas contraire, pas une seule copie dans le monde aurait échappé à l'altération, et à la modification, donc l'altération aurait été uniforme partout? Ceci est logiquement impossible, et toute personne raisonnable ne peut pas accepter une telle assertion". (2)

Le coran a t-il abrogé la Sainte Bible ?

Des musulmans prétendent que le Coran a abrogé la Sainte Bible.

Avant de parler de ce problème, nous poserons plusieurs questions essentielles :

La première : que signifie "abrogation" [8] dans le Coran

La deuxième question : comment le Coran a t-il abrogé la Sainte Bible tout en la confirmant ?

La troisième question : comment le Coran a t-il abrogé la Sainte Bible tout en ordonnant au prophète Muhammad et aux musulmans de s’y soumettre ?

Quatrième question : comment le Coran a t-il abrogé la Sainte Bible tout en ordonnant aux Chrétiens de se référer à son contenu ?

La cinquième question : comment le Coran a t-il abrogé la Sainte Bible tout en ordonnant de suivre ses lois ?

La sixième question Lequel de ces livres est concerné par l’abrogeant et lequel par l’abrogé ?

Abordons ces questions avec une saine logique .en se basant sur les versets du Coran et les analyses de théologiens musulmans honorablement connus.

Que signifie "abrogation" dans le Coran?

Imam Jalal Al- Din Al- Syouty. Il précise les différents sens du terme "abrogeant" (nasikh).

- 1) Avec le sens d'annulation

Ainsi dans le verset 52 de la sourate 22 "Le Pèlerinage" (Al-Hajj) "Nous n'avons envoyé, avant toi, ni Messager, ni Prophète qui n'ait récité (ce qui lui a été révélé) sans que Satan n'ait essayé d'intervenir [pour semer le doute dans le coeur des gens au sujet] de sa récitation. Dieu abroge ce que Satan suggère, et Dieu renforce Ses versets. Dieu est Omniscient et Sage".

Al Galaleen, cité par Al-Syouty, a expliqué le sens du verbe "abroge" dans ce verset en disant: "la signification du mot «Tamana» est «déclamer» et celle du mot «omneyatoh» est la déclamation»".

"Le Prophète, la paix soit sur lui, était en train de déclamer la sourate 53 "l'Etoile" (An-Najim) devant les quraychites [9]: «avez vous alors considéré Al- Lât et Al-‘Uzzâ, et la troisième Manât [10] (divinités du paganisme arabe)». Alors Satan lança des mensonges sur la langue du Messager, la paix soit sur lui, sans qu’il en prenne conscience- «ce sont de sublimes Déesses (Gharaneek), et leur intercession est certes souhaitée».

Les quraychites furent enchantés par ces paroles, et avec le Prophète ils se prosternèrent sur le sol. Alors Gabriel dit au Prophète qu’une telle déclamation était l'œuvre de Satan. Il en fut si chagriné qu’il en eut le cœur fendu ….

- 2 Avec le sens de"remplacement"

Par exemple, dans le verset 101 de la sourate 16 "Les Abeilles" (An-Nahl): "Quand Nous remplaçons un verset par un autre, car Allah sait bien ce qu’il révèle, ils disent: «tu n’es qu’un faussaire !» mais la plupart ne savent pas".

- 3 Avec le sens de "transformation":

Par exemple, à la fin de la sourate 8 (Al-'Anfâl): "en tant que transformation d’un héritage pour le faire passer d’une personne à une autre". [11]

- 4 Avec le sens de "transfert d’une place à une autre":

Vous pouvez dire que j’ai copié (Nasakht en arabe) un livre, signifiant que j’ai copié son contenu exactement mot pour mot, ainsi que Dieu tout puissant dit dans le verset 28 de la sourate 45 "L'agenouilée" (Al- Jathiyah): "Vous serez « nastansakh », ce qui signifie : « transférés »,pour ce que vous aviez l’habitude de faire" [12] (3)

Comment le coran a t-il abrogé la Sainte Bible alors qu’ il la confirme ?

Comment une personne saine ose t- elle dire que le Coran a abrogé la Sainte Bible ? Quand elle dit cela, elle calomnie le Coran qui mentionne très franchement en plusieurs endroits qu’il est venu confirmer la Torah et la Bible ; voici, par exemple, quelques uns de ces versets :

1) Verset 37 de la sourate 10 "Jonas" (Yunus): "Le Coran ne pouvait être dicté par aucun autre qu’Allah, mais il confirme aussi les messages antérieurs".

2) Verset 48 de la sourate 5 "La Table Servie" (Al- Ma’idah): "Nous t’avons révélé l'Ecriture de Vérité (c’est à dire le Coran), pour confirmer ce qui était avant elle (c’est à dire la Torah et la Bible), et en proclamant l'authenticité".

3) Verset 92 de la sourate 6 "Les Bestiaux, ou Les Troupeaux" (Al- An'am): "Ceci est une Ecriture bénie que Nous t’avons révélée, déclarant vrais les messages antérieurs".

4) Verset 31 de la sourate 35 "Créateur, ou Les Anges" (Fâtir ou Al-Malâ'ika): "Ce que Nous t'avons révélé de l'Ecriture est la Vérité marquant la véracité des messages antérieurs".

5) Verset 12 de la sourate 46 "Al- Ahqâf": "Avant (ce message) l'Ecriture de Moïse (a été donnée) comme Guide et comme Grâce. Cette écriture-ci déclare véridiques, en langue arabe (les messages antérieurs)".

6) Verset 30 de la sourate 46 "Al- Ahqâf": "Nous avons entendu parlé d’une Ecriture révélée après Moïse pour confirmer les messages précédents…"

7) Verset 111 de la sourate 12 "Joseph" (Yusuf): "Ceci n’est pas une invention mais la déclaration de véracité (tasdîq) des messages antérieurs".

8) Verset 91 de la sourate 2 "La Vache" (Al-Baqara): "Ceci est vrai et confirme ce qu’ils savaient …."

9) Verset 97 de la sourate 2 "La Vache" (Al-Baqara): "C’est avec la permission d’Allah qu’il (Gabriel) a fait descendre (la Révélation) sur ton cœur, pour déclarer véridiques les messages antérieurs …".

10) Verset 3 de la sourate 3 "La Famille de 'Imrân" ('Âl-'Imrân): "C’est Lui qui t’a révélé l'Ecriture avec la Vérité, déclarant véridiques les messages antérieurs. Il a fait descendre la Torah et l'Evangile".

A propos de l'expression " déclarant véridiques les messages antérieurs", l'Imam Al-Baydawy [13] dit que les Livres Saints antérieurs ont été fidèlement reproduits, ainsi leur véracité est attestée.

Ainsi qui peut imaginer que le Coran qui accrédite la véracité de la Torah et de la Bible pourrait aussi les abroger ?!

Comment le Coran a t-il abrogé la Sainte Bible alors qu’ il a ordonné au prophète Muhammad et aux musulmans de la consulter ?

Dans le Coran Dieu parle de la Sainte Bible au Prophète Muhammad pour détruire son scepticisme. C'est le cas du verset 94 de la sourate 10 "Jonas" (Yunus): "Si tu as un doute sur ce que nous te révélons, questionne ceux qui ont lu l'Ecriture avant toi".

Qu’est ce que cela signifie ? Cela signifie que Muhammad était sceptique vis à vis du Coran qui lui était révélé. Il devait interroger les juifs et les chrétiens qui avaient reçu l'Ecriture le avant lui. Ceci est donc une preuve pour invalider la thèse de l’abrogation par le Coran des Ecritures reçues par les juifs et des chrétiens, sinon il ne lui aurait pas été demandé d’interroger ceux-ci.

Logiquement en effet, comment interrogerait-il ceux dont les Ecritures sont abrogées.

Dieu commande au prophète Muhammad d’être guidé par la Sainte Bible et les Prophètes qui ont été guidés par ces livres.

Les versets 89 et 90 de la sourate 6 "Les Bestiaux, ou Les Troupeaux" (Al- An'am) disent: "Voila ceux à qui Nous avons donné l'Ecriture, l'Illumination et la Prophétie. … Voila ceux que Dieu a guidés. Suis donc le même chemin".

Donc si la Sainte Bible était abrogée, comment alors Allah ordonnerait-il à son Prophète de suivre la même voie???

Dieu lui commanda aussi de s’adresser aux Juifs et aux chrétiens (gens du Dirk [6]) pour que ceux ci lui apprennent ce qu’il ne sait pas.

Verset 43 de la sourate 16 "Les Abeilles" (An- Nahl): "Nous n’avons envoyé avant toi que des hommes à qui Nous avons donné la Révélation. Si vous ne savez pas, alors interrogez les Détenteurs de l'Ecriture (l'Edification)".

Le prophète Muhammad lui-même témoignait en faveur de la Torah et de la Bible en disant:

Verset 49 de la sourate 28 "Le Récit" (Al- Qasas): "Dîtes leur: apportez donc une Ecriture d'Allah qui guide mieux que ces deux là. Je la suivrai, si vous êtes sincères" [14].

:mdr: :mdr: PAUL un CHARLATAN :mdr:
Et [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] tu prônes la tolérance vous êtes tous très drôle !

Puis je vous poser une question , entre lequel des 4 evangiles est la version originale ?