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| | À qui appartient Israël (ou: qui est le peuple élu-choisi) ? |    |
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| Auteur | Message |
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membre_en_retraite01
Membre Actif
Nombre de messages: 743
Pays: utopie
Date d'inscription: 16/09/2009
 |  Sujet: À qui appartient Israël (ou: qui est le peuple élu-choisi) ?  Mar 10 Nov 2009, 3:46 am | |
| Rappel du premier message :| Spoiler: | | | La Palestine fait l'objet de discussions passionnées partout dans le monde.
Les palestiniens (des anciens juifs, judéo-chrétiens et chrétiens convertis de force à la religion de mahomet) revendiquent la propriété de la Palestine ainsi que les Juifs.
Mais à qui appartient-elle vraiment.
J'avais évoqué qu'elle appartenait à Dieu, qui la prête au peuple élu (et la retire quand ils ne la méritent plus).
Voici quelques précision. c'est le chapitre 7 du Deutéronome.
Deutéronome 7 - traduction Chouraqui.
| Citation: | | 1 "Quand IHVH-Adonaï, ton Elohîms, te fera venir vers la terre là où tu viens, pour en hériter, il délogera en face de toi de nombreuses nations, le Hiti, le Guirgashi, l'Emori, le Kena'ani, le Perizi, le Hivi, le Ieboussi, sept peuples grands et vigoureux plus que toi. |
IHVH-Adonaï envoie le peuple élu vers la Palestine, c'est clair et net. Il s'engage aussi à débarrasser cette terre des intrus.
| Citation: | | 2 IHVH-Adonaï, ton Elohîms, les donnera en face de toi et tu les frapperas. Interdis-les d'interdit, ne tranche pas pour eux de pacte, ne les gracie pas. |
Comme aurait dit le général Ulysse T. Grant: Unconditionnal surrender, no mercy.
| Citation: | 3 Ne te marie pas parmi eux, ne donne pas ta fille à son fils; sa fille, ne la prends pas pour ton fils.
4 Oui, il écarterait ton fils de derrière moi et ils serviraient d'autres Elohîms; la narine de IHVH-Adonaï brûlerait contre vous et il t'exterminerait vite.
5 Oui, vous leur ferez ainsi, vous démantèlerez leurs autels, vous briserez leurs stèles, vous broierez leurs arbres sacrés, vous incinérerez leurs statues au feu. |
Pas de mélanges. Ce n'est pas du racisme, c'est de la dévotion, en soumission au Maître.
| Citation: | | 6 Oui, tu es un peuple consacré à IHVH-Adonaï, ton Elohîms, IHVH-Adonaï, ton Elohîms, t'a choisi pour être à lui un peuple-domaine entre tous les peuples, sur les faces de la glèbe. |
C'est très clair!
Et Dieu changerait d'avis pour se tourner vers les enfants d'Ismaël?
Ridicule, Dieu est omniscient et ne se trompe jamais.
| Citation: | 7 IHVH-Adonaï vous a affectionnés et choisis, non pas à cause de votre multiplicité parmi tous les peuples; oui, vous êtes le plus petit de tous les peuples. Ne frémis de rien
8 Oui, par l'amour que IHVH-Adonaï vous porte, par la garde du serment qu'il a juré à vos pères, IHVH-Adonaï vous a fait sortir à main forte. Il t'a racheté de la maison des serfs, de la main de Pharaon, roi de Misraîm.
9 Tu le pénètres, oui, IHVH-Adonaï, ton Elohîms, lui l'Elohîms, l'Él qui adhère, le gardien du pacte et du chérissement pour ses amants, pour les gardiens de ses ordres, pour mille cycles,
10 et qui paie en face son haineux, pour le perdre; il ne tarde pas pour son haineux, il le paie en face.
11 Garde l'ordre, les lois, les jugements que moi-même je t'ordonne aujourd'hui, pour les faire. |
Les conditions du prêt...
| Citation: | 12 Et c'est après que vous aurez entendu ces jugements, les gardant et les faisant, IHVH-Adonaï gardera le pacte et le chérissement qu'il a jurés à tes pères.
13 Il t'aimera, te bénira et te multipliera. Il bénira le fruit de ton ventre, le fruit de ta glèbe, tes céréales, ton moût, ton olivaie, l'utérus de tes aurochs, les parturitions de tes ovins, sur la glèbe qu'il a juré à tes pères de te donner. |
C'est encore une fois très clair.
| Citation: | 14 Tu seras béni, plus que tous les peuples. Il ne sera ni chez toi ni parmi tes bêtes de mâle ou de femelle stérile.
15 IHVH-Adonaï écartera de toi toute maladie, toutes les dolences malignes de Misraîm que tu as connues. Il ne les mettra pas en toi, il les donnera à tous tes haineux. La guêpe des peuples |
Ceux qui détestent son peuple béni plus que tous les autres peuples, qu'il s'attende à des plaies diverses.
| Citation: | 16 Mange tous les peuples que IHVH-Adonaï, ton Elohîms, te donne. Ton oeil ne sera pas exorable pour eux. Tu ne serviras pas leurs Elohîms; oui, c'est un piège pour toi.
17 Oui, tu diras en ton coeur : 'Ces nations sont nombreuses plus que moi. Comment pourrais-je les déshériter ?'
18 Ne frémis pas d'elles ! Mémorise, mémorise ce qu'a fait IHVH-Adonaï, ton Elohîms, à Pharaon et à tout Misraîm,
19 les grandes épreuves que tes yeux ont vues, les signes, les prodiges, la main forte, le bras tendu, par lesquels IHVH-Adonaï, ton Elohîms, t'a fait sortir. Ainsi fera IHVH-Adonaï, ton Elohîms, à tous les peuples dont tu frémiras de leurs faces. |
Il donne ses preuves à qui veulent s'en souvenir
| Citation: | 20 Même la guêpe, IHVH-Adonaï, ton Elohîms, l'enverra contre eux, jusqu'à la perte des restants et des cachés, en face de toi.
21 Ne sois pas terrorisé en face d'eux : oui, IHVH-Adonaï, ton Elohîms, est en ton sein, l'Él grand et terrible.
22 IHVH-Adonaï, ton Elohîms, délogera ces nations en face de toi peu à peu. Tu ne pourras pas les achever vite, que l'animal des champs ne se multiplie contre toi.
23 IHVH-Adonaï, ton Elohîms, les donnera en face de toi; il les agitera d'une grande agitation, jusqu'à les exterminer. Abominez l'abominable |
Tous ceux qui s'en prennent à Israël sombrent dans le chaos. On n'a qu'à regarder ce qui est arrivé à tous les peuples du 20e siècle qui en ont voulu aux juifs.
| Citation: | | 24 Il donnera leurs rois en ta main, et tu perdras leurs noms sous les ciels. Personne ne se postera en face de toi, jusqu'à ce que tu les aies exterminés. |
Adonaï affirme que les enfants d'Israël ont le champ libre pour tout ce qui touche la Terre de IHVH-Adonaï. Personne ne pourra s'opposer.... Ça ne ressemble pas à quelque chose de familier ça?
tout le monde condamne Israël, mais rien ne se fait efficacement contre cette nation.
| Citation: | 25 Incinérez au feu les sculptures de leurs Elohîms. Ne convoite d'elles ni l'argent ni l'or, pour les prendre pour toi, que tu n'y sois pris au piège. Oui, c'est une abomination pour IHVH-Adonaï, ton Elohîms.
26 N'introduis pas l'abomination dans ta maison, tu serais interdit comme elle. Ayez-la en abjection, en abjection. Abomine-la, abomine-la, oui, elle-même, un interdit". |
tout doit donc se faire avec désintéressement.
Commentaire:
Il est indéniable que ce chapitre détermine la légitimité d'Israël d'occuper le territoire prêté par IHVH-Adonaï mais en plus, s'opposer à ce que les juifs occupent le territoire qui leur a été prêté par Dieu, c'est aussi s'opposer à la volonté de Dieu!
J'imagine qu'aux yeux de Dieu, ces palestiniens ne sont que des "obstacles" à sa Volonté... Même si les palestiniens sont à l'origine des juifs, judéo-chrétiens et chrétiens convertis de force à la croyance mahométane. Ils cessent donc d'être des juifs.
C'est l'interprétation que je fais de ce texte, sans influence d'aucune doctrine religieuse.
Israël appartient à Dieu, autant la terre que le peuple. |
Ne pas dépasser les 50 lignes ... MERCI. |
|  | |
| Auteur | Message |
|---|
mario
Membre Actif II
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| | Sujet: Re: À qui appartient Israël (ou: qui est le peuple élu-choisi) ? Ven 20 Nov 2009, 8:50 pm | |
| | 7>666 a écrit: | La terre appartient a son peuple , donc la Palestine pour les palestinien et la capitale de jérusalem doit rester comme l'étais avant la capitale des trois religions .
Je pense aussi que sionisme est différent de judaisme et que Isreal ne représente pas les vrai juifs croyant mais ele représente des sionistes racistes au ambitions sataniques de diriger le monde depuis cette nation. |
Je suis d'accord avec toi, sauf le qualificatif "satanique" , que j'aimerais que tu effaces ... MERCI |
| | | | arnica
Co-Admin
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| | Sujet: Re: À qui appartient Israël (ou: qui est le peuple élu-choisi) ? Ven 20 Nov 2009, 10:25 pm | |
| Qui est le chef d'état de la Palestine ?
Un émir, un roi, un président ?
Qui peut ouvrir un poste et dire d'ou sorte les palestiniens ?
Les juifs qui était avant les herbeux on une histoire ,Dieu les a fait s'installer là et tout le monde la boucler !Pas un a dit a ce peuple de se tirer ailleurs !
Ou était les palestiniens quand le pays appartenait au anglais ?
pourquoi non t-ils rien revendiquer avant ?
Voilà les questions que je me pose !
Jérusalem est au juif pas au autres religions , si vous avez des doutes reliser l'ancien testament et pas seulement les passages qui vous plaisent |
| | | | eowyn
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| | Sujet: Re: À qui appartient Israël (ou: qui est le peuple élu-choisi) ? Sam 21 Nov 2009, 12:12 am | |
| Il est exact que Jérusalem appartient au peuple juif, point. |
| | | | mario
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| | Sujet: Re: À qui appartient Israël (ou: qui est le peuple élu-choisi) ? Sam 21 Nov 2009, 9:00 am | |
| | eowyn a écrit: | | Il est exact que Jérusalem appartient au peuple juif, point. |
Et tu te dis "catholique" !!!!!!!!
As-tu oublié que le Vatican , pendant longtemps, avait réclamé l'internationalisation de la ville de Jérusalem....?
Et que disent les patriarces ? Le 29 septembre 2006, après plusieurs semaines de conflit entre l’armée israélienne et les forces du Hezbollah dans le sud du Liban, 13 Patriarches et Chefs des Églises chrétiennes de Terre Sainte ont présenté une déclaration commune sur le statut de Jérusalem.
(je cite) :
"..............................................................................................................................................................................................................
Jérusalem, ville sainte, patrimoine de l’humanité, et ville de deux peuples et de trois religions, a un caractère unique qui la distingue de toutes les villes du monde et qui dépasse toute souveraineté politique locale. « Jérusalem est trop précieuse pour dépendre exclusivement d’autorités politiques nationales ou municipales »(cf. mémorandum 1994). Ses deux peuples sont les gardiens de sa sainteté et portent la double responsabilité d’y organiser leur vie et d’y accueillir tous les « pèlerins » du monde. La collaboration internationale requise n’est pas supposée remplacer le rôle et la souveraineté de ses deux peuples. Elle est plutôt requise afin d’aider ses deux peuples à arriver à la définition et à la stabilité du statut spécial de la ville. C’est pourquoi, au plan concret, politique, économique et social, ses deux peuples doivent donner à Jérusalem un statut spécial qui corresponde à son double caractère, d’un côté, de ville sainte et universelle et, de l’autre, de ville ordinaire et locale où se déroule leur vie quotidienne. Une fois ce statut trouvé et défini, la communauté internationale est appelée à le confirmer par des garanties internationales qui assureront la paix stable et le respect pour tous."
Lu sur :
http://www.jcrelations.net/fr/?item=2769 |
| | | | 7>666
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| | Sujet: Re: À qui appartient Israël (ou: qui est le peuple élu-choisi) ? Sam 21 Nov 2009, 9:25 am | |
| | Citation: | | Il est exact que Jérusalem appartient au peuple juif, point. |
Lol de qu'elle peuple juif tu me parle , ceux qui pratiquent la kabbalah et qui lisent le telmud , croit tu vraiment qu'isreal représente , les vrai juifs , croit tu vraiment que Dieu va donner carte blanche a son sois disant peuple élu pour qu'il effectue autant de génocides , tu crois au " calomnies de la part de ceux qui
se disent Juifs et ne le sont pas, mais qui sont une synagogue de Satan."(apocalypse 2.9).
Regarder d'abord ces vidéos et vous comprendrez qui dérriére Isreal:
http://www.wat.tv/video/the-signs-episode-24-1q91h_1pbns_.html
http://www.wat.tv/video/the-signs-episode-25-1q91u_1pbns_.html
http://www.wat.tv/video/the-signs-episode-26-1q92d_1pbns_.html
Inutile de me convaincre du contraire car pour moi la bête c'est isreal. |
| | | | mario
Membre Actif II
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| | Sujet: Re: À qui appartient Israël (ou: qui est le peuple élu-choisi) ? Sam 21 Nov 2009, 10:08 am | |
| | 7>666 a écrit: | | Citation: | | Il est exact que Jérusalem appartient au peuple juif, point. |
Lol de qu'elle peuple juif tu me parle , ceux qui pratiquent la kabbalah et qui lisent le telmud , croit tu vraiment qu'isreal représente , les vrai juifs , croit tu vraiment que Dieu va donner carte blanche a son sois disant peuple élu pour qu'il effectue autant de génocides , tu crois au " calomnies de la part de ceux qui
se disent Juifs et ne le sont pas, mais qui sont une synagogue de Satan."(apocalypse 2.9).
Regarder d'abord ces vidéos et vous comprendrez qui dérriére Isreal:
http://www.wat.tv/video/the-signs-episode-24-1q91h_1pbns_.html
http://www.wat.tv/video/the-signs-episode-25-1q91u_1pbns_.html
http://www.wat.tv/video/the-signs-episode-26-1q92d_1pbns_.html
Inutile de me convaincre du contraire car pour moi la bête c'est isreal. |
Permets-moi, 7>666, de pas être DU TOUT d'accord avec toi.
Traiter un peuple, quel qu'il soit, de Satan est une provocation. On a le droit d'être contre la politique israélienne,-- moi-même je le suis -- , mais insulter ainsi ce peuple, même si on le considère comme, ennemi, non !!!
MERCI de me comprendre !
(la "synagogue de Satan", dans l'Apocalypse, c'est autre chose, et je pourrais te l'expliquer, si le sujet t'intéresse !!!) |
| | | | Jo
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| | Sujet: Re: À qui appartient Israël (ou: qui est le peuple élu-choisi) ? Sam 21 Nov 2009, 12:34 pm | |
| Durant ce mois de "Septembre Noir", le nombre de victimes palestiniennes n'est pas connu avec exactitude. Les estimations oscillent entre 3 500 (source jordanienne) et 10 000 morts et plus de 110 000 blessés (source palestinienne).
ce qui a tue le plus de palestiens est l'attaque l'armee de Jordanie en 70 suite a leur tentative de prendre le pouvoir
accuser israel de Genocide est une insulte a leur histoire et seul l'antisemitisme peut rendre assez aveugle pour le faire
la bete immonde doit etre tuer avant qu'elle ne grossisse
paix |
| | | | arnica
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| | Sujet: Re: À qui appartient Israël (ou: qui est le peuple élu-choisi) ? Sam 21 Nov 2009, 12:48 pm | |
| | mario a écrit: | | arnica a écrit: | Franchement que veut tu que j'argumente a tous ses postes qui ne nous enrichisse pas ,mais qui lu en entier ne sont pas objectif .
Si pour toi argumenter c'est dire que les juifs sont les pourri et les palestiniens les gentils ,moi j'appelle cela prendre parti .
|
Où ai-je écrit que les Juifs sont pourris, et où ai-je écrit que les palestiniens sont gentils ?
J'ai condamné uniquement les Israéliens expansionnistes et ai senti de la compassion pour les Palestiniens , peuple dont on refuse l'existence internationale .
Cette compassion, et cette condamnation me semblent un comportement éminemment chrétien. |
Après avoir relue se post ,Mario je trouve que tu es de mauvaise foi ,certes tu ne dit pas qu'ils sont pouri tu es plus malin que ça ! |
| | | | mario
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| | Sujet: Re: À qui appartient Israël (ou: qui est le peuple élu-choisi) ? Sam 21 Nov 2009, 8:50 pm | |
| [quote="arnica"] | mario a écrit: | | arnica a écrit: |
Où ai-je écrit que les Juifs sont pourris, et où ai-je écrit que les palestiniens sont gentils ?
J'ai condamné uniquement les Israéliens expansionnistes et ai senti de la compassion pour les Palestiniens , peuple dont on refuse l'existence internationale .
Cette compassion, et cette condamnation me semblent un comportement éminemment chrétien. |
Après avoir relue se post ,Mario je trouve que tu es de mauvaise foi ,certes tu ne dit pas qu'ils sont pouri tu es plus malin que ça ! |
Je ne suis pas malin, Arnica, j'essaie seulemnt d'être objectif et de réagir le plus possible comme le Christ réagirait s'il vivait encore en Judée .....
En sachant très bien que je peux me tromper ! |
| | | | mario
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| | Sujet: Re: À qui appartient Israël (ou: qui est le peuple élu-choisi) ? Sam 21 Nov 2009, 8:52 pm | |
| | Jo a écrit: | Durant ce mois de "Septembre Noir", le nombre de victimes palestiniennes n'est pas connu avec exactitude. Les estimations oscillent entre 3 500 (source jordanienne) et 10 000 morts et plus de 110 000 blessés (source palestinienne).
ce qui a tue le plus de palestiens est l'attaque l'armee de Jordanie en 70 suite a leur tentative de prendre le pouvoir
accuser israel de Genocide est une insulte a leur histoire et seul l'antisemitisme peut rendre assez aveugle pour le faire
la bete immonde doit etre tuer avant qu'elle ne grossisse
paix |
Pendant l'attaque de Gaza , où était la bête immonde ??????????????? |
| | | | arnica
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| | Sujet: Re: À qui appartient Israël (ou: qui est le peuple élu-choisi) ? Sam 21 Nov 2009, 8:55 pm | |
| Si tu est même tres malin .Tu n'est absolument pas objectif !tu ne parle pas en fonction de Jésus -Christ ,mais en fonction de se que tu ressent envers tes amis musulmans cela n'est pas un reproche mais soit au moins franc avec toi !
FIN DU HORS SUJET ! |
| | | | mario
Membre Actif II
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| | Sujet: Re: À qui appartient Israël (ou: qui est le peuple élu-choisi) ? Sam 21 Nov 2009, 8:58 pm | |
| | arnica a écrit: |
FIN DU HORS SUJET ! |
Ma question sera donc la suivante : que penses-tu de la politique d'expansion israélienne ??? |
| | | | eowyn
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| | Sujet: Re: À qui appartient Israël (ou: qui est le peuple élu-choisi) ? Dim 22 Nov 2009, 11:41 am | |
| | mario a écrit: | | arnica a écrit: |
FIN DU HORS SUJET ! |
Ma question sera donc la suivante : que penses-tu de la politique d'expansion israélienne ??? |
Sur cette carte tu peux montrer l'expansion d'Israel ?
 |
| | | | mario
Membre Actif II
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Date d'inscription: 06/09/2008
| | Sujet: Re: À qui appartient Israël (ou: qui est le peuple élu-choisi) ? Dim 22 Nov 2009, 1:00 pm | |
| | eowyn a écrit: | | mario a écrit: | | arnica a écrit: |
FIN DU HORS SUJET ! |
Ma question sera donc la suivante : que penses-tu de la politique d'expansion israélienne ??? |
Sur cette carte tu peux montrer l'expansion d'Israel ?
............................................................................................ |
Si tu vas par là , parlons aussi de l'expansion du Christianisme, et par quels moyens à certaines époques ....
Tu vois, Eowyn, il faut toujours réfléchir aux conséquences prévisibles de ses déclarations !!!
Et puisque tu n'as su répondre qu'à côté de la question, j'en conclus que toi aussi, comme moi, tu condamnes l'expansionnisme sioniste .
Je me trompe ??? Tu le condamnes ou pas ??? |
| | | | eowyn
Membre Actif
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Date d'inscription: 29/09/2008
| | Sujet: Re: À qui appartient Israël (ou: qui est le peuple élu-choisi) ? Dim 22 Nov 2009, 2:18 pm | |
| | mario a écrit: | | eowyn a écrit: | | mario a écrit: | | arnica a écrit: |
FIN DU HORS SUJET ! |
Ma question sera donc la suivante : que penses-tu de la politique d'expansion israélienne ??? |
Sur cette carte tu peux montrer l'expansion d'Israel ?
............................................................................................ |
Si tu vas par là , parlons aussi de l'expansion du Christianisme, et par quels moyens à certaines époques ....
Tu vois, Eowyn, il faut toujours réfléchir aux conséquences prévisibles de ses déclarations !!!
Et puisque tu n'as su répondre qu'à côté de la question, j'en conclus que toi aussi, comme moi, tu condamnes l'expansionnisme sioniste .
Je me trompe ??? Tu le condamnes ou pas ??? |
Pourquoi retorques-tu par "et le christianisme" ? tu es musulman ? tes propos sont les mêmes que leurs propos quand on parle d'Israel et expansion de l'islam qui est autre que celle voulue par Israel, Israel n'étant pas prosélyte et son petit pays lui suffit.
Ton double jeu, mario, tu peux le garder pour toi ......... je ne suis pas dupe. |
| | | | mario
Membre Actif II
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Date d'inscription: 06/09/2008
| | Sujet: Re: À qui appartient Israël (ou: qui est le peuple élu-choisi) ? Dim 22 Nov 2009, 6:21 pm | |
| | eowyn a écrit: | | mario a écrit: |
Si tu vas par là , parlons aussi de l'expansion du Christianisme, et par quels moyens à certaines époques ....
Tu vois, Eowyn, il faut toujours réfléchir aux conséquences prévisibles de ses déclarations !!!
Et puisque tu n'as su répondre qu'à côté de la question, j'en conclus que toi aussi, comme moi, tu condamnes l'expansionnisme sioniste .
Je me trompe ??? Tu le condamnes ou pas ??? |
Pourquoi retorques-tu par "et le christianisme" ? tu es musulman ? tes propos sont les mêmes que leurs propos quand on parle d'Israel ...................... |
Normal ! J'ai l'expérience de ce que seront leurs réactions naturelles . Et pour désamorcer un conflit probable, je te signale qu'il y a certains arguments qui risquent de t'être retournés contre toi .
C'était le sens de mon propos !!!
Je t'avais posé une question : toi aussi, comme moi, tu condamnes l'expansionnisme sioniste .
Je me trompe ??? Tu le condamnes ou pas ???
Et donc ??? |
| | | | eowyn
Membre Actif
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Date d'inscription: 29/09/2008
| | Sujet: Re: À qui appartient Israël (ou: qui est le peuple élu-choisi) ? Dim 22 Nov 2009, 6:43 pm | |
| Montre moi sur la carte que j'ai mis l'expansion d'Israel et on en reparle après. |
| | | | | | À qui appartient Israël (ou: qui est le peuple élu-choisi) ? | |
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| | À qui appartient Israël (ou: qui est le peuple élu-choisi) ? | |
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| Auteur | Message |
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membre_en_retraite01
Membre Actif
Nombre de messages: 743
Pays: utopie
Date d'inscription: 16/09/2009
| | Sujet: À qui appartient Israël (ou: qui est le peuple élu-choisi) ? Mar 10 Nov 2009, 3:46 am | |
| Rappel du premier message :| Spoiler: | | | La Palestine fait l'objet de discussions passionnées partout dans le monde.
Les palestiniens (des anciens juifs, judéo-chrétiens et chrétiens convertis de force à la religion de mahomet) revendiquent la propriété de la Palestine ainsi que les Juifs.
Mais à qui appartient-elle vraiment.
J'avais évoqué qu'elle appartenait à Dieu, qui la prête au peuple élu (et la retire quand ils ne la méritent plus).
Voici quelques précision. c'est le chapitre 7 du Deutéronome.
Deutéronome 7 - traduction Chouraqui.
| Citation: | | 1 "Quand IHVH-Adonaï, ton Elohîms, te fera venir vers la terre là où tu viens, pour en hériter, il délogera en face de toi de nombreuses nations, le Hiti, le Guirgashi, l'Emori, le Kena'ani, le Perizi, le Hivi, le Ieboussi, sept peuples grands et vigoureux plus que toi. |
IHVH-Adonaï envoie le peuple élu vers la Palestine, c'est clair et net. Il s'engage aussi à débarrasser cette terre des intrus.
| Citation: | | 2 IHVH-Adonaï, ton Elohîms, les donnera en face de toi et tu les frapperas. Interdis-les d'interdit, ne tranche pas pour eux de pacte, ne les gracie pas. |
Comme aurait dit le général Ulysse T. Grant: Unconditionnal surrender, no mercy.
| Citation: | 3 Ne te marie pas parmi eux, ne donne pas ta fille à son fils; sa fille, ne la prends pas pour ton fils.
4 Oui, il écarterait ton fils de derrière moi et ils serviraient d'autres Elohîms; la narine de IHVH-Adonaï brûlerait contre vous et il t'exterminerait vite.
5 Oui, vous leur ferez ainsi, vous démantèlerez leurs autels, vous briserez leurs stèles, vous broierez leurs arbres sacrés, vous incinérerez leurs statues au feu. |
Pas de mélanges. Ce n'est pas du racisme, c'est de la dévotion, en soumission au Maître.
| Citation: | | 6 Oui, tu es un peuple consacré à IHVH-Adonaï, ton Elohîms, IHVH-Adonaï, ton Elohîms, t'a choisi pour être à lui un peuple-domaine entre tous les peuples, sur les faces de la glèbe. |
C'est très clair!
Et Dieu changerait d'avis pour se tourner vers les enfants d'Ismaël?
Ridicule, Dieu est omniscient et ne se trompe jamais.
| Citation: | 7 IHVH-Adonaï vous a affectionnés et choisis, non pas à cause de votre multiplicité parmi tous les peuples; oui, vous êtes le plus petit de tous les peuples. Ne frémis de rien
8 Oui, par l'amour que IHVH-Adonaï vous porte, par la garde du serment qu'il a juré à vos pères, IHVH-Adonaï vous a fait sortir à main forte. Il t'a racheté de la maison des serfs, de la main de Pharaon, roi de Misraîm.
9 Tu le pénètres, oui, IHVH-Adonaï, ton Elohîms, lui l'Elohîms, l'Él qui adhère, le gardien du pacte et du chérissement pour ses amants, pour les gardiens de ses ordres, pour mille cycles,
10 et qui paie en face son haineux, pour le perdre; il ne tarde pas pour son haineux, il le paie en face.
11 Garde l'ordre, les lois, les jugements que moi-même je t'ordonne aujourd'hui, pour les faire. |
Les conditions du prêt...
| Citation: | 12 Et c'est après que vous aurez entendu ces jugements, les gardant et les faisant, IHVH-Adonaï gardera le pacte et le chérissement qu'il a jurés à tes pères.
13 Il t'aimera, te bénira et te multipliera. Il bénira le fruit de ton ventre, le fruit de ta glèbe, tes céréales, ton moût, ton olivaie, l'utérus de tes aurochs, les parturitions de tes ovins, sur la glèbe qu'il a juré à tes pères de te donner. |
C'est encore une fois très clair.
| Citation: | 14 Tu seras béni, plus que tous les peuples. Il ne sera ni chez toi ni parmi tes bêtes de mâle ou de femelle stérile.
15 IHVH-Adonaï écartera de toi toute maladie, toutes les dolences malignes de Misraîm que tu as connues. Il ne les mettra pas en toi, il les donnera à tous tes haineux. La guêpe des peuples |
Ceux qui détestent son peuple béni plus que tous les autres peuples, qu'il s'attende à des plaies diverses.
| Citation: | 16 Mange tous les peuples que IHVH-Adonaï, ton Elohîms, te donne. Ton oeil ne sera pas exorable pour eux. Tu ne serviras pas leurs Elohîms; oui, c'est un piège pour toi.
17 Oui, tu diras en ton coeur : 'Ces nations sont nombreuses plus que moi. Comment pourrais-je les déshériter ?'
18 Ne frémis pas d'elles ! Mémorise, mémorise ce qu'a fait IHVH-Adonaï, ton Elohîms, à Pharaon et à tout Misraîm,
19 les grandes épreuves que tes yeux ont vues, les signes, les prodiges, la main forte, le bras tendu, par lesquels IHVH-Adonaï, ton Elohîms, t'a fait sortir. Ainsi fera IHVH-Adonaï, ton Elohîms, à tous les peuples dont tu frémiras de leurs faces. |
Il donne ses preuves à qui veulent s'en souvenir
| Citation: | 20 Même la guêpe, IHVH-Adonaï, ton Elohîms, l'enverra contre eux, jusqu'à la perte des restants et des cachés, en face de toi.
21 Ne sois pas terrorisé en face d'eux : oui, IHVH-Adonaï, ton Elohîms, est en ton sein, l'Él grand et terrible.
22 IHVH-Adonaï, ton Elohîms, délogera ces nations en face de toi peu à peu. Tu ne pourras pas les achever vite, que l'animal des champs ne se multiplie contre toi.
23 IHVH-Adonaï, ton Elohîms, les donnera en face de toi; il les agitera d'une grande agitation, jusqu'à les exterminer. Abominez l'abominable |
Tous ceux qui s'en prennent à Israël sombrent dans le chaos. On n'a qu'à regarder ce qui est arrivé à tous les peuples du 20e siècle qui en ont voulu aux juifs.
| Citation: | | 24 Il donnera leurs rois en ta main, et tu perdras leurs noms sous les ciels. Personne ne se postera en face de toi, jusqu'à ce que tu les aies exterminés. |
Adonaï affirme que les enfants d'Israël ont le champ libre pour tout ce qui touche la Terre de IHVH-Adonaï. Personne ne pourra s'opposer.... Ça ne ressemble pas à quelque chose de familier ça?
tout le monde condamne Israël, mais rien ne se fait efficacement contre cette nation.
| Citation: | 25 Incinérez au feu les sculptures de leurs Elohîms. Ne convoite d'elles ni l'argent ni l'or, pour les prendre pour toi, que tu n'y sois pris au piège. Oui, c'est une abomination pour IHVH-Adonaï, ton Elohîms.
26 N'introduis pas l'abomination dans ta maison, tu serais interdit comme elle. Ayez-la en abjection, en abjection. Abomine-la, abomine-la, oui, elle-même, un interdit". |
tout doit donc se faire avec désintéressement.
Commentaire:
Il est indéniable que ce chapitre détermine la légitimité d'Israël d'occuper le territoire prêté par IHVH-Adonaï mais en plus, s'opposer à ce que les juifs occupent le territoire qui leur a été prêté par Dieu, c'est aussi s'opposer à la volonté de Dieu!
J'imagine qu'aux yeux de Dieu, ces palestiniens ne sont que des "obstacles" à sa Volonté... Même si les palestiniens sont à l'origine des juifs, judéo-chrétiens et chrétiens convertis de force à la croyance mahométane. Ils cessent donc d'être des juifs.
C'est l'interprétation que je fais de ce texte, sans influence d'aucune doctrine religieuse.
Israël appartient à Dieu, autant la terre que le peuple. |
Ne pas dépasser les 50 lignes ... MERCI. |
| | | |
| Auteur | Message |
|---|
mario
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| | Sujet: Re: À qui appartient Israël (ou: qui est le peuple élu-choisi) ? Ven 20 Nov 2009, 8:50 pm | |
| | 7>666 a écrit: | La terre appartient a son peuple , donc la Palestine pour les palestinien et la capitale de jérusalem doit rester comme l'étais avant la capitale des trois religions .
Je pense aussi que sionisme est différent de judaisme et que Isreal ne représente pas les vrai juifs croyant mais ele représente des sionistes racistes au ambitions sataniques de diriger le monde depuis cette nation. |
Je suis d'accord avec toi, sauf le qualificatif "satanique" , que j'aimerais que tu effaces ... MERCI |
| | | | arnica
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| | Sujet: Re: À qui appartient Israël (ou: qui est le peuple élu-choisi) ? Ven 20 Nov 2009, 10:25 pm | |
| Qui est le chef d'état de la Palestine ?
Un émir, un roi, un président ?
Qui peut ouvrir un poste et dire d'ou sorte les palestiniens ?
Les juifs qui était avant les herbeux on une histoire ,Dieu les a fait s'installer là et tout le monde la boucler !Pas un a dit a ce peuple de se tirer ailleurs !
Ou était les palestiniens quand le pays appartenait au anglais ?
pourquoi non t-ils rien revendiquer avant ?
Voilà les questions que je me pose !
Jérusalem est au juif pas au autres religions , si vous avez des doutes reliser l'ancien testament et pas seulement les passages qui vous plaisent |
| | | | eowyn
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| | Sujet: Re: À qui appartient Israël (ou: qui est le peuple élu-choisi) ? Sam 21 Nov 2009, 12:12 am | |
| Il est exact que Jérusalem appartient au peuple juif, point. |
| | | | mario
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| | Sujet: Re: À qui appartient Israël (ou: qui est le peuple élu-choisi) ? Sam 21 Nov 2009, 9:00 am | |
| | eowyn a écrit: | | Il est exact que Jérusalem appartient au peuple juif, point. |
Et tu te dis "catholique" !!!!!!!!
As-tu oublié que le Vatican , pendant longtemps, avait réclamé l'internationalisation de la ville de Jérusalem....?
Et que disent les patriarces ? Le 29 septembre 2006, après plusieurs semaines de conflit entre l’armée israélienne et les forces du Hezbollah dans le sud du Liban, 13 Patriarches et Chefs des Églises chrétiennes de Terre Sainte ont présenté une déclaration commune sur le statut de Jérusalem.
(je cite) :
"..............................................................................................................................................................................................................
Jérusalem, ville sainte, patrimoine de l’humanité, et ville de deux peuples et de trois religions, a un caractère unique qui la distingue de toutes les villes du monde et qui dépasse toute souveraineté politique locale. « Jérusalem est trop précieuse pour dépendre exclusivement d’autorités politiques nationales ou municipales »(cf. mémorandum 1994). Ses deux peuples sont les gardiens de sa sainteté et portent la double responsabilité d’y organiser leur vie et d’y accueillir tous les « pèlerins » du monde. La collaboration internationale requise n’est pas supposée remplacer le rôle et la souveraineté de ses deux peuples. Elle est plutôt requise afin d’aider ses deux peuples à arriver à la définition et à la stabilité du statut spécial de la ville. C’est pourquoi, au plan concret, politique, économique et social, ses deux peuples doivent donner à Jérusalem un statut spécial qui corresponde à son double caractère, d’un côté, de ville sainte et universelle et, de l’autre, de ville ordinaire et locale où se déroule leur vie quotidienne. Une fois ce statut trouvé et défini, la communauté internationale est appelée à le confirmer par des garanties internationales qui assureront la paix stable et le respect pour tous."
Lu sur :
http://www.jcrelations.net/fr/?item=2769 |
| | | | 7>666
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| | Sujet: Re: À qui appartient Israël (ou: qui est le peuple élu-choisi) ? Sam 21 Nov 2009, 9:25 am | |
| | Citation: | | Il est exact que Jérusalem appartient au peuple juif, point. |
Lol de qu'elle peuple juif tu me parle , ceux qui pratiquent la kabbalah et qui lisent le telmud , croit tu vraiment qu'isreal représente , les vrai juifs , croit tu vraiment que Dieu va donner carte blanche a son sois disant peuple élu pour qu'il effectue autant de génocides , tu crois au " calomnies de la part de ceux qui
se disent Juifs et ne le sont pas, mais qui sont une synagogue de Satan."(apocalypse 2.9).
Regarder d'abord ces vidéos et vous comprendrez qui dérriére Isreal:
http://www.wat.tv/video/the-signs-episode-24-1q91h_1pbns_.html
http://www.wat.tv/video/the-signs-episode-25-1q91u_1pbns_.html
http://www.wat.tv/video/the-signs-episode-26-1q92d_1pbns_.html
Inutile de me convaincre du contraire car pour moi la bête c'est isreal. |
| | | | mario
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| | Sujet: Re: À qui appartient Israël (ou: qui est le peuple élu-choisi) ? Sam 21 Nov 2009, 10:08 am | |
| | 7>666 a écrit: | | Citation: | | Il est exact que Jérusalem appartient au peuple juif, point. |
Lol de qu'elle peuple juif tu me parle , ceux qui pratiquent la kabbalah et qui lisent le telmud , croit tu vraiment qu'isreal représente , les vrai juifs , croit tu vraiment que Dieu va donner carte blanche a son sois disant peuple élu pour qu'il effectue autant de génocides , tu crois au " calomnies de la part de ceux qui
se disent Juifs et ne le sont pas, mais qui sont une synagogue de Satan."(apocalypse 2.9).
Regarder d'abord ces vidéos et vous comprendrez qui dérriére Isreal:
http://www.wat.tv/video/the-signs-episode-24-1q91h_1pbns_.html
http://www.wat.tv/video/the-signs-episode-25-1q91u_1pbns_.html
http://www.wat.tv/video/the-signs-episode-26-1q92d_1pbns_.html
Inutile de me convaincre du contraire car pour moi la bête c'est isreal. |
Permets-moi, 7>666, de pas être DU TOUT d'accord avec toi.
Traiter un peuple, quel qu'il soit, de Satan est une provocation. On a le droit d'être contre la politique israélienne,-- moi-même je le suis -- , mais insulter ainsi ce peuple, même si on le considère comme, ennemi, non !!!
MERCI de me comprendre !
(la "synagogue de Satan", dans l'Apocalypse, c'est autre chose, et je pourrais te l'expliquer, si le sujet t'intéresse !!!) |
| | | | Jo
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| | Sujet: Re: À qui appartient Israël (ou: qui est le peuple élu-choisi) ? Sam 21 Nov 2009, 12:34 pm | |
| Durant ce mois de "Septembre Noir", le nombre de victimes palestiniennes n'est pas connu avec exactitude. Les estimations oscillent entre 3 500 (source jordanienne) et 10 000 morts et plus de 110 000 blessés (source palestinienne).
ce qui a tue le plus de palestiens est l'attaque l'armee de Jordanie en 70 suite a leur tentative de prendre le pouvoir
accuser israel de Genocide est une insulte a leur histoire et seul l'antisemitisme peut rendre assez aveugle pour le faire
la bete immonde doit etre tuer avant qu'elle ne grossisse
paix |
| | | | arnica
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| | Sujet: Re: À qui appartient Israël (ou: qui est le peuple élu-choisi) ? Sam 21 Nov 2009, 12:48 pm | |
| | mario a écrit: | | arnica a écrit: | Franchement que veut tu que j'argumente a tous ses postes qui ne nous enrichisse pas ,mais qui lu en entier ne sont pas objectif .
Si pour toi argumenter c'est dire que les juifs sont les pourri et les palestiniens les gentils ,moi j'appelle cela prendre parti .
|
Où ai-je écrit que les Juifs sont pourris, et où ai-je écrit que les palestiniens sont gentils ?
J'ai condamné uniquement les Israéliens expansionnistes et ai senti de la compassion pour les Palestiniens , peuple dont on refuse l'existence internationale .
Cette compassion, et cette condamnation me semblent un comportement éminemment chrétien. |
Après avoir relue se post ,Mario je trouve que tu es de mauvaise foi ,certes tu ne dit pas qu'ils sont pouri tu es plus malin que ça ! |
| | | | mario
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| | Sujet: Re: À qui appartient Israël (ou: qui est le peuple élu-choisi) ? Sam 21 Nov 2009, 8:50 pm | |
| [quote="arnica"] | mario a écrit: | | arnica a écrit: |
Où ai-je écrit que les Juifs sont pourris, et où ai-je écrit que les palestiniens sont gentils ?
J'ai condamné uniquement les Israéliens expansionnistes et ai senti de la compassion pour les Palestiniens , peuple dont on refuse l'existence internationale .
Cette compassion, et cette condamnation me semblent un comportement éminemment chrétien. |
Après avoir relue se post ,Mario je trouve que tu es de mauvaise foi ,certes tu ne dit pas qu'ils sont pouri tu es plus malin que ça ! |
Je ne suis pas malin, Arnica, j'essaie seulemnt d'être objectif et de réagir le plus possible comme le Christ réagirait s'il vivait encore en Judée .....
En sachant très bien que je peux me tromper ! |
| | | | mario
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| | Sujet: Re: À qui appartient Israël (ou: qui est le peuple élu-choisi) ? Sam 21 Nov 2009, 8:52 pm | |
| | Jo a écrit: | Durant ce mois de "Septembre Noir", le nombre de victimes palestiniennes n'est pas connu avec exactitude. Les estimations oscillent entre 3 500 (source jordanienne) et 10 000 morts et plus de 110 000 blessés (source palestinienne).
ce qui a tue le plus de palestiens est l'attaque l'armee de Jordanie en 70 suite a leur tentative de prendre le pouvoir
accuser israel de Genocide est une insulte a leur histoire et seul l'antisemitisme peut rendre assez aveugle pour le faire
la bete immonde doit etre tuer avant qu'elle ne grossisse
paix |
Pendant l'attaque de Gaza , où était la bête immonde ??????????????? |
| | | | arnica
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| | Sujet: Re: À qui appartient Israël (ou: qui est le peuple élu-choisi) ? Sam 21 Nov 2009, 8:55 pm | |
| Si tu est même tres malin .Tu n'est absolument pas objectif !tu ne parle pas en fonction de Jésus -Christ ,mais en fonction de se que tu ressent envers tes amis musulmans cela n'est pas un reproche mais soit au moins franc avec toi !
FIN DU HORS SUJET ! |
| | | | mario
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| | Sujet: Re: À qui appartient Israël (ou: qui est le peuple élu-choisi) ? Sam 21 Nov 2009, 8:58 pm | |
| | arnica a écrit: |
FIN DU HORS SUJET ! |
Ma question sera donc la suivante : que penses-tu de la politique d'expansion israélienne ??? |
| | | | eowyn
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| | Sujet: Re: À qui appartient Israël (ou: qui est le peuple élu-choisi) ? Dim 22 Nov 2009, 11:41 am | |
| | mario a écrit: | | arnica a écrit: |
FIN DU HORS SUJET ! |
Ma question sera donc la suivante : que penses-tu de la politique d'expansion israélienne ??? |
Sur cette carte tu peux montrer l'expansion d'Israel ?
|
| | | | mario
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| | Sujet: Re: À qui appartient Israël (ou: qui est le peuple élu-choisi) ? Dim 22 Nov 2009, 1:00 pm | |
| | eowyn a écrit: | | mario a écrit: | | arnica a écrit: |
FIN DU HORS SUJET ! |
Ma question sera donc la suivante : que penses-tu de la politique d'expansion israélienne ??? |
Sur cette carte tu peux montrer l'expansion d'Israel ?
............................................................................................ |
Si tu vas par là , parlons aussi de l'expansion du Christianisme, et par quels moyens à certaines époques ....
Tu vois, Eowyn, il faut toujours réfléchir aux conséquences prévisibles de ses déclarations !!!
Et puisque tu n'as su répondre qu'à côté de la question, j'en conclus que toi aussi, comme moi, tu condamnes l'expansionnisme sioniste .
Je me trompe ??? Tu le condamnes ou pas ??? |
| | | | eowyn
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| | Sujet: Re: À qui appartient Israël (ou: qui est le peuple élu-choisi) ? Dim 22 Nov 2009, 2:18 pm | |
| | mario a écrit: | | eowyn a écrit: | | mario a écrit: | | arnica a écrit: |
FIN DU HORS SUJET ! |
Ma question sera donc la suivante : que penses-tu de la politique d'expansion israélienne ??? |
Sur cette carte tu peux montrer l'expansion d'Israel ?
............................................................................................ |
Si tu vas par là , parlons aussi de l'expansion du Christianisme, et par quels moyens à certaines époques ....
Tu vois, Eowyn, il faut toujours réfléchir aux conséquences prévisibles de ses déclarations !!!
Et puisque tu n'as su répondre qu'à côté de la question, j'en conclus que toi aussi, comme moi, tu condamnes l'expansionnisme sioniste .
Je me trompe ??? Tu le condamnes ou pas ??? |
Pourquoi retorques-tu par "et le christianisme" ? tu es musulman ? tes propos sont les mêmes que leurs propos quand on parle d'Israel et expansion de l'islam qui est autre que celle voulue par Israel, Israel n'étant pas prosélyte et son petit pays lui suffit.
Ton double jeu, mario, tu peux le garder pour toi ......... je ne suis pas dupe. |
| | | | mario
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Date d'inscription: 06/09/2008
| | Sujet: Re: À qui appartient Israël (ou: qui est le peuple élu-choisi) ? Dim 22 Nov 2009, 6:21 pm | |
| | eowyn a écrit: | | mario a écrit: |
Si tu vas par là , parlons aussi de l'expansion du Christianisme, et par quels moyens à certaines époques ....
Tu vois, Eowyn, il faut toujours réfléchir aux conséquences prévisibles de ses déclarations !!!
Et puisque tu n'as su répondre qu'à côté de la question, j'en conclus que toi aussi, comme moi, tu condamnes l'expansionnisme sioniste .
Je me trompe ??? Tu le condamnes ou pas ??? |
Pourquoi retorques-tu par "et le christianisme" ? tu es musulman ? tes propos sont les mêmes que leurs propos quand on parle d'Israel ...................... |
Normal ! J'ai l'expérience de ce que seront leurs réactions naturelles . Et pour désamorcer un conflit probable, je te signale qu'il y a certains arguments qui risquent de t'être retournés contre toi .
C'était le sens de mon propos !!!
Je t'avais posé une question : toi aussi, comme moi, tu condamnes l'expansionnisme sioniste .
Je me trompe ??? Tu le condamnes ou pas ???
Et donc ??? |
| | | | eowyn
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Date d'inscription: 29/09/2008
| | Sujet: Re: À qui appartient Israël (ou: qui est le peuple élu-choisi) ? Dim 22 Nov 2009, 6:43 pm | |
| Montre moi sur la carte que j'ai mis l'expansion d'Israel et on en reparle après. |
| | | | | | À qui appartient Israël (ou: qui est le peuple élu-choisi) ? | |
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