Rappel du premier message :

Bonjour.
Une question me travaille depuis de nombreuses années:
[color:0482="DarkOrange"]Sommes nous tous égaux?
Est ce que le pantouflard qui se laisse pousser le ventre en buvant des bières devant sa télé, vivant d'allocations et au même niveau d'évolution que celui qui travaille dur pour nourrir sa famille, pour aider les gens.
Et si nous ne sommes pas tous égaux, comment déterminer le niveau d'évolution? En quoi serais je supérieur ou inférieur à toi?

Ou bien est ce qu'il y autant de façons de vivre que d'êtres humains?

Qu'en pensez vous?

Evrard, je te lirai demain,

Je m'endors devant mon écran

Ma journée à été active.

Bonne nuit.

BONJOUR, EVRARD.

EVRARD a écrit:

mario a écrit: Où en es-tu, mon cher Evrard, dans tes démêlés avec DIEU que tu voulais, selon ce qui est écrit dans ton profil, tester ?"Tester Dieu" voilà une expression inhabituelle et que j'entends pour la première fois !!!. En fait je ne voulais pas tester Dieu mais tester l'existence de Dieu et c'est pas du tout facile puisque je respecte la parole de Jésus. Voila ma démarche.

Si je te comprends bien , Jésus est un homme, uniquement un homme dont les Paroles te semblent infiniment respectables....

Mais ton problème serait -- si je t'ai bien compris --- est-ce que DIEU existe ? Et tu aimerais voir, "tester" si, par les paroles de Jésus on pouvait arriver à prouver en quelque sorte l'existence de Ce Dieu, qui, comme le rappelle avec justesse JULIENNE, est nommé aussi Jésus, puiqu'il dit de lui-même: "qui m'a vu a vu le Père"....


Mais cela relèverait d'un autre sujet que celui-ci sur l'égalité entre humains.

Tu pourrais ouvrir un nouveau fil avec pour titre par exemple : "Existence de DIEU et Paroles de Jésus."

Cher Mario de cette excellente suggestion que tu fais à EVRARD.

Evrard j'appuie la demande de Mario,

Je vous souhaite une bonne journée à tous les deux

Merci pour vos réponses Mario et Julienne.
Je vais réfléchir pour voir comment présenter ce débat.

En attendant, je ne sais toujours pas si on est égaux ou pas. La question est peut être pas assez précise: égaux ou inégaux en quoi?
Je dirais devant la capacité à diriger sa vie. Ainsi certains semblent subir en permanence alors que d'autres tracent leur route et vivent parfaitement heureux.

Evrard, sous le regard des créatures humaines nous sommes tous parfaitement inégaux, nous cheminons tous selon nos propres possibilités avec nos erreurs, nos faiblesses, nos médiocrités, nos talents.

Sous le regard de Dieu, nous sommes tous égaux, tous aimé à la folie par Dieu qui ne rompt jamais l'alliance qu'il a fait avec ses créatures, . Ainsi lorsque vous croisez dans la rue par exemple un SDF, pour prendre un exemple, dites vous que Dieu le regarde de la même façon qu'il regarde un banquier.
Notre Seigneur est un Dieu de miséricorde, de bonté qui cherche à attirer les hommes vers lui.

Oui Julienne, ces questions me torturent mais pas dans le sens ou le dit La Plume qui me répond: "lorsque vous croisez dans la rue par exemple un SDF, pour prendre un exemple, dites vous que Dieu le regarde de la même façon qu'il regarde un banquier".
Pour moi le regard de Dieu m'importe peu à ce moment là (excusez le terme), ce qui compte c'est le rapport que j'ai avec le SDF, ou toute autre personne qui souffre.
Pourquoi il souffre autant? Pourquoi d'autre vivent heureux toute leur vie? Allez lui dire que Dieu aime tout ses enfants à la folie et autant les uns que les autres et vous savez ce qu'il vous répondra?
Il vous répondra: "c'est facile pour vous de dire ça, moi la vie ne m'a pas fait de cadeaux et je souffre tout le temps".
Je sais de quoi je parle puisque j'ai plusieurs fois vécu ces situations et je ne savais pas quoi répondre.

Mais Julienne, est ce que tu crois que tu pourras vraiment l'aider? Tu lui apporteras un peu de réconfort en t'occupant de lui, c'est bien, mais tu ne connais pas sa vie, peut être qu'il ne voudra pas de ton aide et qu'il va te rabrouer. Et jusqu'à quel point tu pourras l'aider? C'est facile de l'envoyer dans les services communaux, mais tu l'accueillerais là où tu vis pour lui donner un toît, de quoi manger, un peu de chaleur humaine?
Peut être que lui parler de Dieu pourrait l'aider, peut être pas. Mais pourquoi lui et pourquoi nous?


PS. J'ai lancé le sujet sur Dialogue Oecumenique sur l'Existence de Dieu et la parole de Jésus".

Alors le mieux que tu puisses faire c'est de parler avec lui. Pour qu'il sache qu'il n'est pas seul, qu'il y a des gens qui s'inquiètent pour lui.
C'est ce dont ces gens ont le plus besoin car ils sont tellement rejetés et humiliés par les autres.
Rien que ça c'est déjà beaucoup.

Evrard, je reviens vers vous, si vous voulez bien, pour essayer de vous donner quelques pistes. Mon orientation est Catholique, c'est pour vous un gros indice qui devrait vous permettre de comprendre l'importance que j'attache au raisonnement qui va suivre. :

Tous les êtres humains ont une même origine, rachetés par le Sacrifice du Christ. Tous les êtres humains sont appelés à participer à la Béatitude Divine. Ainsi, comme je vous l'ai dit plus haut, l'égalité entre les hommes portent sur la dignité personnel et sur l'alliance indéfectible de Dieu avec l'humanité.

Aussi scandaleux que cela puisse vous apparaître, je vous dis que toutes les différences et inégalités appartiennent au Plan de Dieu.
Pourquoi ? - parce qu'Il veut que chacun reçoive d'autrui ce dont il a besoin et que ceux qui disposent de " talents " puissent en communiquer les bienfaits à ceux qui en ont besoin.
Les différences et les inégalités encouragent et obligent les personnes à user de bienveillance, de partage, de charité.
Les inégalités qui frappent les millions de personnes sont donc en contradiction ouverte avec l'Enseignement du Christ et l'Evangile !

Rappel du premier message :

Bonjour.
Une question me travaille depuis de nombreuses années:
[color:0482="DarkOrange"]Sommes nous tous égaux?
Est ce que le pantouflard qui se laisse pousser le ventre en buvant des bières devant sa télé, vivant d'allocations et au même niveau d'évolution que celui qui travaille dur pour nourrir sa famille, pour aider les gens.
Et si nous ne sommes pas tous égaux, comment déterminer le niveau d'évolution? En quoi serais je supérieur ou inférieur à toi?

Ou bien est ce qu'il y autant de façons de vivre que d'êtres humains?

Qu'en pensez vous?

Evrard, je te lirai demain,

Je m'endors devant mon écran

Ma journée à été active.

Bonne nuit.

BONJOUR, EVRARD.

EVRARD a écrit:

mario a écrit: Où en es-tu, mon cher Evrard, dans tes démêlés avec DIEU que tu voulais, selon ce qui est écrit dans ton profil, tester ?"Tester Dieu" voilà une expression inhabituelle et que j'entends pour la première fois !!!. En fait je ne voulais pas tester Dieu mais tester l'existence de Dieu et c'est pas du tout facile puisque je respecte la parole de Jésus. Voila ma démarche.

Si je te comprends bien , Jésus est un homme, uniquement un homme dont les Paroles te semblent infiniment respectables....

Mais ton problème serait -- si je t'ai bien compris --- est-ce que DIEU existe ? Et tu aimerais voir, "tester" si, par les paroles de Jésus on pouvait arriver à prouver en quelque sorte l'existence de Ce Dieu, qui, comme le rappelle avec justesse JULIENNE, est nommé aussi Jésus, puiqu'il dit de lui-même: "qui m'a vu a vu le Père"....


Mais cela relèverait d'un autre sujet que celui-ci sur l'égalité entre humains.

Tu pourrais ouvrir un nouveau fil avec pour titre par exemple : "Existence de DIEU et Paroles de Jésus."

Cher Mario de cette excellente suggestion que tu fais à EVRARD.

Evrard j'appuie la demande de Mario,

Je vous souhaite une bonne journée à tous les deux

Merci pour vos réponses Mario et Julienne.
Je vais réfléchir pour voir comment présenter ce débat.

En attendant, je ne sais toujours pas si on est égaux ou pas. La question est peut être pas assez précise: égaux ou inégaux en quoi?
Je dirais devant la capacité à diriger sa vie. Ainsi certains semblent subir en permanence alors que d'autres tracent leur route et vivent parfaitement heureux.

Evrard, sous le regard des créatures humaines nous sommes tous parfaitement inégaux, nous cheminons tous selon nos propres possibilités avec nos erreurs, nos faiblesses, nos médiocrités, nos talents.

Sous le regard de Dieu, nous sommes tous égaux, tous aimé à la folie par Dieu qui ne rompt jamais l'alliance qu'il a fait avec ses créatures, . Ainsi lorsque vous croisez dans la rue par exemple un SDF, pour prendre un exemple, dites vous que Dieu le regarde de la même façon qu'il regarde un banquier.
Notre Seigneur est un Dieu de miséricorde, de bonté qui cherche à attirer les hommes vers lui.

Oui Julienne, ces questions me torturent mais pas dans le sens ou le dit La Plume qui me répond: "lorsque vous croisez dans la rue par exemple un SDF, pour prendre un exemple, dites vous que Dieu le regarde de la même façon qu'il regarde un banquier".
Pour moi le regard de Dieu m'importe peu à ce moment là (excusez le terme), ce qui compte c'est le rapport que j'ai avec le SDF, ou toute autre personne qui souffre.
Pourquoi il souffre autant? Pourquoi d'autre vivent heureux toute leur vie? Allez lui dire que Dieu aime tout ses enfants à la folie et autant les uns que les autres et vous savez ce qu'il vous répondra?
Il vous répondra: "c'est facile pour vous de dire ça, moi la vie ne m'a pas fait de cadeaux et je souffre tout le temps".
Je sais de quoi je parle puisque j'ai plusieurs fois vécu ces situations et je ne savais pas quoi répondre.

Mais Julienne, est ce que tu crois que tu pourras vraiment l'aider? Tu lui apporteras un peu de réconfort en t'occupant de lui, c'est bien, mais tu ne connais pas sa vie, peut être qu'il ne voudra pas de ton aide et qu'il va te rabrouer. Et jusqu'à quel point tu pourras l'aider? C'est facile de l'envoyer dans les services communaux, mais tu l'accueillerais là où tu vis pour lui donner un toît, de quoi manger, un peu de chaleur humaine?
Peut être que lui parler de Dieu pourrait l'aider, peut être pas. Mais pourquoi lui et pourquoi nous?


PS. J'ai lancé le sujet sur Dialogue Oecumenique sur l'Existence de Dieu et la parole de Jésus".

Alors le mieux que tu puisses faire c'est de parler avec lui. Pour qu'il sache qu'il n'est pas seul, qu'il y a des gens qui s'inquiètent pour lui.
C'est ce dont ces gens ont le plus besoin car ils sont tellement rejetés et humiliés par les autres.
Rien que ça c'est déjà beaucoup.

Evrard, je reviens vers vous, si vous voulez bien, pour essayer de vous donner quelques pistes. Mon orientation est Catholique, c'est pour vous un gros indice qui devrait vous permettre de comprendre l'importance que j'attache au raisonnement qui va suivre. :

Tous les êtres humains ont une même origine, rachetés par le Sacrifice du Christ. Tous les êtres humains sont appelés à participer à la Béatitude Divine. Ainsi, comme je vous l'ai dit plus haut, l'égalité entre les hommes portent sur la dignité personnel et sur l'alliance indéfectible de Dieu avec l'humanité.

Aussi scandaleux que cela puisse vous apparaître, je vous dis que toutes les différences et inégalités appartiennent au Plan de Dieu.
Pourquoi ? - parce qu'Il veut que chacun reçoive d'autrui ce dont il a besoin et que ceux qui disposent de " talents " puissent en communiquer les bienfaits à ceux qui en ont besoin.
Les différences et les inégalités encouragent et obligent les personnes à user de bienveillance, de partage, de charité.
Les inégalités qui frappent les millions de personnes sont donc en contradiction ouverte avec l'Enseignement du Christ et l'Evangile !