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 Philosophie et religion

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florence_yvonne
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MessageSujet: Philosophie et religion   Mar 25 Aoû 2009, 2:52 pm

Rappel du premier message :

Existe t-il à votre connaissance une philosophie propre à chaque religion ? ou bien devrais t-on plutôt parler d'une philosophie des religions ?
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mario
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Lun 31 Aoû 2009, 10:33 am

florence_yvonne a écrit:
Et bien moi, cela m'a fait douter jusqu'au décès de ma soeur.



Et donc , chère Florence, tu ne doutes plus maintenant et ta foi est devenue forte ??? Est-ce que je t'ai bien comprise ???


MERCI, chère Julienne, de ce magnifique témoignage...
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Lun 31 Aoû 2009, 10:38 am

Cher Mario,

Cette personne dont je parle a beaucoup compté pour moi , il est parti il y a quelques 5 ans, il me faisait l'honneur de son amitié pourtant c'était un général major et en Belgique c'est un très haut grade.

moi je n'étais rien à côté de lui mais je me souviens lors de notre premier rencontre j'ai dit : voulez vous m'appeler Julienne et il m'a répondu... à la condition que tu m'appelles Ch... et que tu me tutoies.

En plus il pensait que nous sommes tous égaux et que "Tout est Vanité",

Oui je dois dire qu'il me manque beaucoup, enfin sa présence physique sur terre...

Ce témoignage c'était une façon d'évoquer cet être si spécial.

d'avoir apprécie !
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Lun 31 Aoû 2009, 12:17 pm

mario a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Et bien moi, cela m'a fait douter jusqu'au décès de ma soeur.



Et donc , chère Florence, tu ne doutes plus maintenant et ta foi est devenue forte ??? Est-ce que je t'ai bien comprise ???


MERCI, chère Julienne, de ce magnifique témoignage...


Et bien, peut-être était ce l'effet de la morphine, mais parfois, dans ses dernières heures, Michèle discutait avec des personnes invisibles dans un langage incompréhensible et malgré ses difficultés respiratoires, son visages creusé par l'approche de la mort rayonnait de bonheur.
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Lun 31 Aoû 2009, 2:41 pm

florence_yvonne a écrit:
mario a écrit:
florence_yvonne a écrit:
Et bien moi, cela m'a fait douter jusqu'au décès de ma soeur.



Et donc , chère Florence, tu ne doutes plus maintenant et ta foi est devenue forte ??? Est-ce que je t'ai bien comprise ???


MERCI, chère Julienne, de ce magnifique témoignage...


Et bien, peut-être était ce l'effet de la morphine, mais parfois, dans ses dernières heures, Michèle discutait avec des personnes invisibles dans un langage incompréhensible et malgré ses difficultés respiratoires, son visages creusé par l'approche de la mort rayonnait de bonheur.


Chère Florence,

Peut-être ne faudrait il pas te poser tant de questions..... je comprends la peine que tu ressens du départ de ta soeur Michèle.

Crois moi, la personne dont je parle dans le post ci-dessous m'était très chère, car si tu veux en quelque sorte et peu m'importe de me confesser ici.... il essayait de combler le vide d'affection que mon père m'a si souvent refusé. Pas par exprès simplement je préfère pense qu'il ne s'est pas rendu compte car il m'aimait à sa façon....

Chaque fois que je pense à cet être merveilleux que j'ai connu alors qu'il n'était pas encore tout-à-fait aveugle le coeur me serre, je sais bien qu'il est au ciel mais sa présence et ses conseils me manquent....

L'âge pour nous n'avait pas d'importance.... et quand il me disait "ma chérie.... je te conseillerais ceci...." c'était en toute pureté de sentiments de Communion.

J'arrête je sors du sujet, pardon !

As tu lu le récit du départ vers le Ciel de Sainte Thérèse de Lisieux ????

Je suis certaine que les soeurs qui ont assisté à ce départ n'auront plus jamais douté de la Vie Eternelle...........
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Lun 31 Aoû 2009, 2:58 pm

Où pourrais-je le lire mon amie ?
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Lun 31 Aoû 2009, 3:03 pm

florence_yvonne a écrit:
Où pourrais-je le lire mon amie ?


Mon amie ce récit se trouve dans Histoire d'une âme !

Mais si tu prends un peu patience je fais une recherche et je le mets sur le forum mon amie, ici dans ce même lien. Ou simplement je vais recopier ce récit de mon livre. Very Happy Very Happy
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Lun 31 Aoû 2009, 3:04 pm

Merci I love you
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Lun 31 Aoû 2009, 3:14 pm

Voici ce récit mon amie I love you et si tu lisais histoire d'une âme je suis sûre et certaine que tu trouverais grand réconfort et aide/

Enfin, l'aurore du jour éternel se leva ! C'était le jeudi, 30 septembre. Le matin, notre douce victime, parlant de sa dernière nuit d'exil, regarda la statue de Marie en disant :

« Oh ! je l'ai priée avec une ferveur !... mais c'est l'agonie toute pure, sans aucun mélange de consolation...

« L'air de la terre me manque, quand est-ce que j'aurai l’air du Ciel ? »

A deux heures et demie, elle se redressa sur son lit, ce qu'elle n'avait pu faire depuis plusieurs semaines, et s'écria :

« Ma Mère, le calice est plein jusqu'au bord! Non., je n'aurais jamais cru qu'il fût possible de tant souffrir... Je ne puis m'expliquer cela que par mon désir extrême de sauver des âmes... »

Et quelque temps après :

« Tout ce que j'ai écrit sur mes désirs de la souffrance, oh ! c'est bien vrai ! Je ne me repens pas de m'être livrée à l'amour. »

Elle répéta plusieurs fois ces derniers mots.

Et un peu plus tard :

« Ma Mère, préparez-moi à bien mourir. »

Sa vénérée Prieure l'encouragea par ces paroles

« Mon enfant, vous êtes toute prête à paraître devant Dieu, parce que vous avez toujours compris la vertu d'humilité. »

Elle se rendit alors ce beau témoignage :

« Oui, je le sens, mon âme n'a jamais recherché que la vérité... oui, j'ai compris l'humilité du coeur ! »

A quatre heures et demie, les symptômes de la dernière agonie se manifestèrent. Dès que la sainte mourante vit entrer la communauté, elle la remercia par le plus gracieux sourire; puis, serrant le crucifix dans ses mains défaillantes, elle se recueillit pour le combat suprême. Une soeur abondante couvrait son visage; elle tremblait... Mais, comme au sein d'une furieuse tempête le pilote à deux doigts du port ne perd pas courage, ainsi cette âme de foi, apercevant tout près le phare lumineux du rivage éternel, donnait vaillamment les derniers coups de rame pour atteindre le port.

Quand la cloche du monastère tinta l'Angelus du soir, elle fixa sur l'Etoile des mers, la Vierge immaculée, un inexprimable regard. N'était-ce pas le moment de chanter

Toi, qui vins me sourire au matin de ma vie, Viens me sourire encor, Mère, voici le soir!

A sept heures et quelques minutes, se tournant vers sa Mère Prieuré, elle lui dit :



« Ma Mère, n'est-ce pas l'agonie?... Ne vais-je pas mourir?...

— Oui, mon enfant, c'est l'agonie, mais Jésus veut peut-être la prolonger de quelques heures. »

Alors, d'un ton résigné :

« Eh bien... allons... allons... oh ! je ne voudrais pas moins souffrir ! »

Puis, regardant son crucifix :

« OH !... JE L'AIME !... MON DIEU, JE... VOUS... AIME !!! »



Ce furent ses dernières paroles. Elle venait à peine de les prononcer qu'à notre grande surprise elle s'affaissa tout à coup, la tête penchée à droite, dans l'attitude de ces vierges martyres s'offrant d'elles-mêmes au tranchant du glaive; ou plutôt, comme une victime d'amour, attendant de l'Archer divin la flèche embrasée dont elle veut mourir...

Soudain elle se relève, comme appelée par une voix mystérieuse, elle ouvre les yeux et les fixe, brillants de paix céleste et d'un bonheur indicible, un peu au-dessus de l'image de Marie.

Ce regard se prolongea l'espace d'un Credo, et son âme séraphique devenue la proie de l'Aigle divin s'envola dans les cieux . . . . . . .

La Servante de Dieu avait dit quelques jours avant de quitter ce monde : « La mort d'amour que je souhaite, c’est celle de Jésus sur la croix. » Son désir fut pleinement exaucé : les ténèbres, l'angoisse accompagnèrent son agonie. Cependant, ne pouvons-nous pas lui appliquer aussi la prophétie sublime de saint Jean de la Croix, touchant les âmes consommées dans la divine charité :

« Elles meurent dans des transports admirables et des assauts délicieux que leur livre l'amour, comme le cygne dont le chant est plus mélodieux quand il est sur le point de mourir. C'est ce qui faisait dire à David que « la mort des justes est précieuse devant Dieu »; car c'est alors que les fleuves de l'amour s'échappent de l'âme, et s'en vont se perdre dans l'océan de l'amour divin. »

Aussitôt sa bienheureuse mort, la joie du dernier instant s'imprima sur son front, un ineffable sourire animait son visage. Nous lui mîmes une palme à la main, cette palme que, treize ans plus tard, on devait retrouver intacte dans le cercueil, lors de sa première exhumation.

En même temps, il commença à se produire dans la communauté certains faits extraordinaires dont voici quelques exemples : le premier, déjà raconté plus haut, est celui de la religieuse converse qui, baisant les pieds de l'angélique vierge, y appuya son front avec confiance et fut instantanément guérie d'une anémie cérébrale.

Une autre religieuse jouit d'un parfum de violettes très accentué, dans sa cellule où ne se trouvait aucune fleur. Une autre eut l'impression suave et fraîche d'un baiser donné par un être invisible. Deux soeurs encore aperçurent, l'une un rayon dans le ciel, l'autre une couronne lumineuse qui s'élevait de terre et se perdait dans les hauteurs du firmament.



Le samedi et le dimanche une foule nombreuse et recueillie ne cessa d'affluer devant la grille du choeur contemplant dans la majesté de la mort « la petite reine » toujours gracieuse, et lui faisant toucher par centaines : chapelets, médailles, et jusqu'à des bijoux.

Dans cette foule, un enfant de dix ans respira un très fort parfum de lis, parfum inexplicable, puisque toutes les fleurs ornant le cercueil étaient artificielles.

Le 4 octobre, jour de l'inhumation, la dépouille mortelle de la Bienheureuse fut entourée d'une belle couronne de prêtres ; cet honneur lui était dû : elle avait tant prié pour les âmes sacerdotales!

Enfin, après avoir été solennellement bénit, le précieux grain de froment fut jeté dans le sillon par les mains maternelles de la sainte Eglise...

Et depuis, elle s'est réalisée magnifiquement la parole du divin Moissonneur : « Si le grain de blé étant tombé à terre ne vient à mourir, il demeure seul; mais s'il meurt, IL PORTE BEAUCOUP DE FRUITS. »

Le plus souvent, ici-bas, ces fruits demeurent cachés, mais le Seigneur, cette fois, devançant l'heure des révélations éternelles, veut que nous contemplions la moisson splendide qui blanchit de tous côtés sur la face de la terre...

Que la divine miséricorde en soit louée à jamais ! Elle, l'Auteur adorable de toutes ces merveilles.
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Lun 31 Aoû 2009, 3:24 pm

Si tu veux lire en entier Histoire d'une âme voici un lien :

http://livres-mystiques.com/partieTEXTES/Lisieux/Histoire/table.html

Sinon ce livre existe en simple livre de poche , Editions Pocket !

Tu devrais le trouver à France Loisirs Wink
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florence_yvonne
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Lun 31 Aoû 2009, 3:26 pm

Michèle aussi a énormément souffert, sans se plaindre.
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Lun 31 Aoû 2009, 3:36 pm

florence_yvonne a écrit:
Michèle aussi a énormément souffert, sans se plaindre.


Oui Florence, ta soeur était certainement très agréable à Dieu, j'en suis certaine.... I love you
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Lun 31 Aoû 2009, 3:58 pm

Florence !

Notre frère Nicodème a créé une nouvelle section où nous pourrons exprimer notre deuil et notre peine, je trouve cela très bien et je le reconnais bien là........ Very Happy

http://www.forum-religions.com/vivre-son-deuil-f102/le-deuil-t2451.htm
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mario
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Lun 31 Aoû 2009, 6:55 pm

Julienne a écrit:
Florence !

Notre frère Nicodème a créé une nouvelle section où nous pourrons exprimer notre deuil et notre peine, je trouve cela très bien et je le reconnais bien là........ Very Happy

http://www.forum-religions.com/vivre-son-deuil-f102/le-deuil-t2451.htm


MERCI à notre frère Nicodème. C'est en effet une excellente idée ...
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Lun 31 Aoû 2009, 6:59 pm

mario a écrit:
Julienne a écrit:
Florence !

Notre frère Nicodème a créé une nouvelle section où nous pourrons exprimer notre deuil et notre peine, je trouve cela très bien et je le reconnais bien là........ Very Happy

http://www.forum-religions.com/vivre-son-deuil-f102/le-deuil-t2451.htm


MERCI à notre frère Nicodème. C'est en effet une excellente idée ...


OUI JE PROFITE ENCORE DE CE POST POUR LE REMERCIER !

Malgré son emploi du temps , il trouve encore le moyen d'innover sur ce forum.

J'apprécie ! sunny
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Louis Mpala
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Lun 23 Nov 2009, 4:36 pm

Bonjour les deux,
Il y a un rapport entre philosophie et religion et ce au niveau des méthodes, de nature, etc. de telle sorte que les deux ne sont pas à confondre; Les deux sont, selon la belle expression de Jean-Paul II dans Ratio, deux ailes. Cependant la philosophie de la religion fait de la religion un objet d'étude. Ainsi la philo de la religion se veut une réflexion critique sur les religions; Cela suppose que le philosophe sache ce qu'est l'essence de la religion et cela sous-entend que le philosophe a dépouillé les écrits portant sur la religion et sspécialement ce qui a trait à la phénoménologie de la religion. Cependant il sied de signaler qu'autant de philosophes réflechissant sur la religion, autant de philosophies de religion. C'est un bon cours. Voilà ma petite contribution sur le sujet.
Louis
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MessageSujet: Re: Philosophie et religion   Lun 23 Nov 2009, 8:37 pm

Louis Mpala a écrit:
Bonjour les deux,
Il y a un rapport entre philosophie et religion et ce au niveau des méthodes, de nature, etc. de telle sorte que les deux ne sont pas à confondre; Les deux sont, selon la belle expression de Jean-Paul II dans Ratio, deux ailes. Cependant la philosophie de la religion fait de la religion un objet d'étude. Ainsi la philo de la religion se veut une réflexion critique sur les religions; Cela suppose que le philosophe sache ce qu'est l'essence de la religion et cela sous-entend que le philosophe a dépouillé les écrits portant sur la religion et sspécialement ce qui a trait à la phénoménologie de la religion. Cependant il sied de signaler qu'autant de philosophes réflechissant sur la religion, autant de philosophies de religion. C'est un bon cours. Voilà ma petite contribution sur le sujet.
Louis



Si je t'ai bien compris, cher Louis, à la question initiale de Florence : "Existe t-il à votre connaissance une philosophie propre à chaque religion ? ou bien devrais t-on plutôt parler d'une philosophie des religions ?", ta réponse serait : il n' y a pas une philosophie des religions, mais des philosophies des religions ...

Sans aucun doute .

Mais, à ton avis, chaque religion particulière a-t-elle une philosophie propre ?


Cordialement.
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Philosophie et religion

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