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| | L'heure de la mort- Arnaud Dumouch | |
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| Auteur | Message |
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Julienne Catholique

 Nombre de messages: 8512 Age: 61 Pays: Belgique - Bruxelles R E L I G I O N (précise): CATHOLIQUE ROMAINE Date d'inscription: 13/02/2009
 | Sujet: L'heure de la mort- Arnaud Dumouch Jeu 30 Juil 2009, 6:39 pm | |
| J'ai pensé à ceux qui ont problèmes avec les vidéos et voici un fichier texte :
La plupart du temps, lorsqu’un chrétien demande au prêtre (donc au spécialiste en théologie) un enseignement précis concernant ce qui se passe après la mort, il s’entend répondre : "Nous ne savons pas trop. Nous n’avons aucune certitude. Mieux vaut ne pas poser ces questions. L’essentiel est de faire du bien autour de soi. Dieu nous a préparé en reconnaissance des merveilles." Rien n’est faux dans cette réponse. Elle mérite cependant un reproche grave, celui de ne pas raconter la nature des merveilles préparées par Dieu.
Le silence des prêtres et des théologiens est compréhensible. Tant de récits effrayants ont été donnés sur l’autre monde, jetant la peur, que ce genre de thème prête plus à la suspicion qu’à l’intérêt. De fait, la peur n’est pas évangélique. Une autre raison, moins pastorale et plus intellectuelle peut expliquer cette circonspection. Au nom d’une forme moderne de la lecture de la foi appelée exégèse historico-critique, la plupart des théologiens actuels rejettent comme surajoutées toutes les précisions apportées depuis des siècles par l’Église et les saints. Ils pensent que seule une méthode rationnelle de lecture de l’Écriture peut permettre de connaître la foi. Cette méthode s’affirme bien sûr en opposition avec l’intervention des papes et des Conciles de l’Église, trop autoritaires à leurs yeux. Est-ce légitime ? La vie du monde d’où vient Jésus est-elle vraiment mieux comprise si l’on exclut le charisme de confirmation de la vérité présent dans les successeurs des apôtres ?
Toujours est-il que le grand silence des hommes de Dieu depuis trente ans a provoqué chez les fidèles une mutation attristante. L’espérance est moribonde. La plupart ont oublié le contenu de la promesse faite par le Christ pour ce qui suit la mort. Or la nature a horreur du vide. L’absence d’espérance laisse un vide dans le christianisme qui se remplit très vite d’autres formes d’espoirs humains. Beaucoup en ont été réduits à mettre leur attente dans la construction sociale du monde d’ici-bas. Pour les plus religieux, un hypothétique retour sur terre par la réincarnation constitue un espoir, le Ciel ne paraissant pas assez désirable.
Il est donc nécessaire, plus que jamais, de raconter l’espérance chrétienne. Lorsqu’on découvre qu’il ne s’agit pas d’un traité théorique mais d’une vie, d’une espérance qui, de plus, se raconte comme une histoire, on ne peut qu’être enthousiasmé.
Cet ouvrage porte en lui une autre intention, à l’adresse des théologiens actuels. Il veut montrer que la théologie, même lorsqu’elle fait le pari de la foi, est Parole de vie. Il est rare de nos jours, dans les Universités Catholiques, qu’on se mette entièrement à l’écoute de l’Écriture Sainte, des saints, du Magistère de l’Église et, d’autre part, de la raison philosophique sans en rien rejeter. Or cette voie intellectuelle peut conduire à une profonde approche de la vérité, capable de répondre aux aspirations de chacun. La théologie ainsi comprise reste un trésor et le rationalisme des professeurs de Théologie qui ne veulent plus croire qu’en leur raison peut être dépassé.
Suite dans ce lien !
http://eschatologie.free.fr/ |
|  | | mario Membre Actif II

 Nombre de messages: 3657 Pays: France R E L I G I O N (précise): catholique Date d'inscription: 06/09/2008
 | Sujet: Re: L'heure de la mort- Arnaud Dumouch Dim 06 Sep 2009, 8:38 pm | |
| | Julienne a écrit: | | Il est donc nécessaire, plus que jamais, de raconter l’espérance chrétienne. Lorsqu’on découvre qu’il ne s’agit pas d’un traité théorique mais d’une vie, d’une espérance qui, de plus, se raconte comme une histoire, on ne peut qu’être enthousiasmé |
MERCI, chère Julienne pour ce texte qui ouvre des perspectives réconfortantes pour les pauvres pécheurs que nous sommes ....
| Paul et Pièrre a écrit: | | L'Église affirme que pour les croyants les sacrements de la Nouvelle Alliance sont nécessaires au salut. La ‘grâce sacramentelle' est la grâce de l'Esprit Saint donnée par le Christ et propre à chaque sacrement » . Ce que le Catéchisme ne dit pas, c'est que les sacrements physiques de Rome, sur lesquels le pape conserve la mainmise et qu'il déclare indispensables, occupent la place du Seigneur de gloire et de son Évangile. Dans l'Église romaine, la bulle « Unam Sanctam » n'a jamais cessé d'être en vigueur ; elle l'est encore aujourd'hui : « Il est de nécessité de salut de croire que toute créature humaine est soumise au pontife romain : nous le déclarons, l'énonçons et le définissons » . |
Cette bulle, écrite par le pape Boniface VIII et qui date du 18 novembre 1302, était un exposé doctrinal des principes qui règlent les rapports entre le pouvoir spirituel de l'Église et les pouvoirs temporels. Que veut ce pape ? Démontrer la supériorité du pouvoir spirituel sur le pouvoir temporel .... Bon !!! Autres temps , autres moeurs !!! Cette supériorité du pouvoir spirituel sur le pouvoir temporel, on le retrouve encore dans certains pays islamiques comme l’Iran par exemple !!!!! Mais les papes du 20ème siècle n’ont jamais confirmé cette bulle ! C'est clair !!!
Et sais-tu qui sont ceux qui se réclament encore de cette bulle médiévale ? Les sédévacantistes !!!! lol!!!
Revenons donc à nos moutons .
Non ! Pauletpierre, NON, le baptême catholique n’est pas le seul baptême nécessaire au Salut !!! Et je pourrai te le prouver , par les Textes du Catéchisme de l’Eglise catholique, au cas où tu ne les connaîtrais pas !!!
Cordialement. |
|  | | Julienne Catholique

 Nombre de messages: 8512 Age: 61 Pays: Belgique - Bruxelles R E L I G I O N (précise): CATHOLIQUE ROMAINE Date d'inscription: 13/02/2009
 | Sujet: Re: L'heure de la mort- Arnaud Dumouch Dim 06 Sep 2009, 8:42 pm | |
| Merci Cher Mario d'avoir remis au jour cet ancien topic qui a son importance Et de ta réponse à Pauletpierre à laquelle je souscris entièrement. |
|  | | mario Membre Actif II

 Nombre de messages: 3657 Pays: France R E L I G I O N (précise): catholique Date d'inscription: 06/09/2008
 | Sujet: Re: L'heure de la mort- Arnaud Dumouch Dim 06 Sep 2009, 9:01 pm | |
| | Julienne a écrit: | Merci Cher Mario d'avoir remis au jour cet ancien topic qui a son importance
Et de ta réponse à Pauletpierre à laquelle je souscris entièrement. |
Le topic est peut-être ancien ( quoique 1 mois et 6 jours ce n'est pas grand-chose !!! ), mais le sujet de nos fins dernières est toujours actuel !!!
Bonne soirée... |
|  | | Julienne Catholique

 Nombre de messages: 8512 Age: 61 Pays: Belgique - Bruxelles R E L I G I O N (précise): CATHOLIQUE ROMAINE Date d'inscription: 13/02/2009
 | |  | | Julienne Catholique

 Nombre de messages: 8512 Age: 61 Pays: Belgique - Bruxelles R E L I G I O N (précise): CATHOLIQUE ROMAINE Date d'inscription: 13/02/2009
 | Sujet: Re: L'heure de la mort- Arnaud Dumouch Lun 07 Sep 2009, 9:48 am | |
| Paul et Pierre, posait hier la question :
" Hors de l’Église point de salut "
846 Comment faut-il entendre cette affirmation souvent répétée par les Pères de l’Église ? Formulée de façon positive, elle signifie que tout salut vient du Christ-Tête par l’Église qui est son Corps :
Appuyé sur la Sainte Écriture et sur la Tradition, le Concile enseigne que cette Église en marche sur la terre est nécessaire au salut. Seul, en effet, le Christ est médiateur et voie de salut : or, il nous devient présent en son Corps qui est l’Église ; et en nous enseignant expressément la nécessité de la foi et du Baptême, c’est la nécessité de l’Église elle-même, dans laquelle les hommes entrent par la porte du Baptême, qu’il nous a confirmée en même temps. C’est pourquoi ceux qui refuseraient soit d’entrer dans l’Église catholique, soit d’y persévérer, alors qu’ils la sauraient fondée de Dieu par Jésus-Christ comme nécessaire, ceux-là ne pourraient être sauvés (LG 14).
847 Cette affirmation ne vise pas ceux qui, sans leur faute, ignorent le Christ et son Église :
En effet, ceux qui, sans faute de leur part, ignorent l’Évangile du Christ et son Église, mais cherchent pourtant Dieu d’un cœur sincère et s’efforcent, sous l’influence de sa grâce, d’agir de façon à accomplir sa volonté telle que leur conscience la leur révèle et la leur dicte, ceux-là peuvent arriver au salut éternel (LG 16 ; cf. DS 3866-3872).
848 " Bien que Dieu puisse par des voies connues de lui seul amener à la foi ‘sans laquelle il est impossible de plaire à Dieu’ (He 11, 6) des hommes qui, sans faute de leur part, ignorent l’Évangile, l’Église a le devoir en même temps que le droit sacré d’évangéliser " (AG 7) tous les hommes.
Catéchisme de l'Eglise Catholique. |
|  | | mario Membre Actif II

 Nombre de messages: 3657 Pays: France R E L I G I O N (précise): catholique Date d'inscription: 06/09/2008
 | Sujet: Re: L'heure de la mort- Arnaud Dumouch Lun 07 Sep 2009, 10:23 am | |
| Et je complète les citations du Catéchisme catholique données par notre soeur Julienne avec celles-ci :
841 Les relations de l’Église avec les musulmans. " Le dessein de salut enveloppe également ceux qui reconnaissent le Créateur, en tout premier lieu les musulmans qui, en déclarant qu’ils gardent la foi d’Abraham, adorent avec nous le Dieu unique, miséricordieux, juge des hommes au dernier jour " (LG 16 ; cf. NA 3).
842 Le lien de l’Église avec les religions non-chrétiennes est d’abord celui de l’origine et de la fin communes du genre humain :
En effet, tous les peuples forment une seule communauté ; ils ont une seule origine, puisque Dieu a fait habiter toute la race humaine sur la face de la terre ; ils ont aussi une seule fin dernière, Dieu, dont la providence, les témoignages de bonté et les desseins de salut s’étendent à tous, jusqu’à ce que les élus soient réunis dans la cité sainte (NA 1).
843 L’Église reconnaît dans les autres religions la recherche, " encore dans les ombres et sous des images ", du Dieu inconnu mais proche puisque c’est Lui qui donne à tous vie, souffle et toutes choses et puisqu’il veut que tous les hommes soient sauvés. Ainsi, l’Église considère tout ce qui peut se trouver de bon et de vrai dans les religions " comme une préparation évangélique et comme un don de Celui qui illumine tout homme pour que, finalement, il ait la vie " (LG 16 ; cf. NA 2 ; EN 53).
Et qu'on ne nous parle plus de l'intolérance cléricale catholique .....
MERCI . |
|  | | BenJoseph Co-Admin


 Nombre de messages: 8765 Age: 65 Pays: Ile de France R E L I G I O N (précise): Chrétienne Date d'inscription: 08/01/2009
 | Sujet: Re: L'heure de la mort- Arnaud Dumouch Lun 07 Sep 2009, 12:41 pm | |
| | mario a écrit: | | Julienne a écrit: | | Il est donc nécessaire, plus que jamais, de raconter l’espérance chrétienne. Lorsqu’on découvre qu’il ne s’agit pas d’un traité théorique mais d’une vie, d’une espérance qui, de plus, se raconte comme une histoire, on ne peut qu’être enthousiasmé |
MERCI, chère Julienne pour ce texte qui ouvre des perspectives réconfortantes pour les pauvres pécheurs que nous sommes ....
| Paul et Pièrre a écrit: | | L'Église affirme que pour les croyants les sacrements de la Nouvelle Alliance sont nécessaires au salut. La ‘grâce sacramentelle' est la grâce de l'Esprit Saint donnée par le Christ et propre à chaque sacrement » . Ce que le Catéchisme ne dit pas, c'est que les sacrements physiques de Rome, sur lesquels le pape conserve la mainmise et qu'il déclare indispensables, occupent la place du Seigneur de gloire et de son Évangile. Dans l'Église romaine, la bulle « Unam Sanctam » n'a jamais cessé d'être en vigueur ; elle l'est encore aujourd'hui : « Il est de nécessité de salut de croire que toute créature humaine est soumise au pontife romain : nous le déclarons, l'énonçons et le définissons » . |
Cette bulle, écrite par le pape Boniface VIII et qui date du 18 novembre 1302, était un exposé doctrinal des principes qui règlent les rapports entre le pouvoir spirituel de l'Église et les pouvoirs temporels. Que veut ce pape ? Démontrer la supériorité du pouvoir spirituel sur le pouvoir temporel .... Bon !!! Autres temps , autres moeurs !!! Cette supériorité du pouvoir spirituel sur le pouvoir temporel, on le retrouve encore dans certains pays islamiques comme l’Iran par exemple !!!!! Mais les papes du 20ème siècle n’ont jamais confirmé cette bulle ! C'est clair !!!
Et sais-tu qui sont ceux qui se réclament encore de cette bulle médiévale ? Les sédévacantistes !!!! lol!!!
Revenons donc à nos moutons .
Non ! Pauletpierre, NON, le baptême catholique n’est pas le seul baptême nécessaire au Salut !!! Et [b]je pourrai te le prouver , par les Textes du Catéchisme de l’Eglise catholique, au cas où tu ne les connaîtrais pas !!![/b]
Cordialement. |
Bonjour Julienne Le catéchisme n'est pas Parole de Dieu mais paroles d'hommes, dont certaines vérités formulées mais assombries par des erreurs doctrinales dont une, que j'ai retenu concernant le Purgatoire. Il est écrit: Je méditerai tes préceptes et je regarderai à tes sentiers. Ps.119:15
Il est écrit: Ta Parole est une lampe à mes pieds et une lumière sur mon sentier. Ps.119:105 Je suis le chemin, la vérité et la vie; nul ne vient au Père que par moi. Jean 14:6 Ce qui veut dire que l'Ecriture elle seule, peut nous guider et nous enseigner dans la Vérité;
L'Ecriture seule, éclaire notre chemin si nous nous laissons éclairer par Christ, qui est la Lumière Véritable Il est écrit: Luc 6:46-49 Je vous montrerai à qui est semblable tout homme qui vient à moi, entend mes paroles, et les met en pratique. 48 Il est semblable à un homme qui, bâtissant une maison, a creusé, creusé profondément, et a posé le fondement sur le roc. Une inondation est venue, et le torrent s`est jeté contre cette maison, sans pouvoir l`ébranler, parce qu`elle était bien bâtie. 49 Mais celui qui entend, et ne met pas en pratique, est semblable à un homme qui a bâti une maison sur la terre, sans fondement. Le torrent s`est jeté contre elle: aussitôt elle est tombée, et la ruine de cette maison a été grande.
Sur quoi et sur qui est bâtie notre foi: La Parole ou la Rtadition et le magistère?
Tout le reste n'est que vent et illusion. LA COULEUR ROUGE EST DESTINE EXCLUSIVEMENT A LA MODERATION Voici, il ne sommeille ni ne dort, Celui qui garde Israël ! En ce jour-là, je ferai de Jérusalem une pierre pesante pour tous les peuples, tous ceux qui la soulèveront seront meurtris; et toutes les nations de la terre s'assembleront contre elle. L'Eternel paraîtra, et il combattra ces nations ... Ses pieds se poseront en jour sur la montagne des oliviers, qui estt vis-à-vis de Jérusalem du côté de l'orient ... Et l'Eternel, mon Dieu, viendra, et tous ses saints avec lui.Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt. |
|  | | Julienne Catholique

 Nombre de messages: 8512 Age: 61 Pays: Belgique - Bruxelles R E L I G I O N (précise): CATHOLIQUE ROMAINE Date d'inscription: 13/02/2009
 | Sujet: Re: L'heure de la mort- Arnaud Dumouch Lun 07 Sep 2009, 4:53 pm | |
| Bonjour Ben Joseph,
Je peux te dire sur quoi LA FOI CATHOLIQUE est fondée, pour les autres religions j'attends que chacun s'exprime, ici c'est juste ma conviction que je veux exprimer :
Une foi fondée sur le roc Saint Matthieu 7, 21.24-27 Comme les disciples s’étaient rassemblés autour de Jésus, sur la montagne, il leur disait : « Il ne suffit pas de me dire : ’Seigneur, Seigneur !’, pour entrer dans le Royaume des cieux ; mais il faut faire la volonté de mon Père qui est aux cieux. Ce jour-là, beaucoup me diront : ’Seigneur, Seigneur, n’est-ce pas en ton nom que nous avons été prophètes, en ton nom que nous avons chassé les démons, en ton nom que nous avons fait beaucoup de miracles ?’ Alors je leur déclarerai : ’Je ne vous ai jamais connus. Écartez-vous de moi, vous qui faites le mal !’ Tout homme qui écoute ce que je vous dis là et le met en pratique est comparable à un homme prévoyant qui a bâti sa maison sur le roc. La pluie est tombée, les torrents ont dévalé, la tempête a soufflé et s’est abattue sur cette maison ; la maison ne s’est pas écroulée, car elle était fondée sur le roc. Et tout homme qui écoute ce que je vous dis là sans le mettre en pratique est comparable à un homme insensé qui a bâti sa maison sur le sable. La pluie est tombée, les torrents ont dévalé, la tempête a soufflé, elle a secoué cette maison ; la maison s’est écroulée, et son écroulement a été complet. »
Introduction à la prière Seigneur Jésus, me voilà devant toi. Assiste-moi de ton Esprit Saint pour que j’entende et mette en pratique ce que Dieu me demande. Je veux construire avec toi cette journée et toute ma vie future. Je sais que la vie n’est pas sans épreuves mais je suis également certain que je recevrai ton aide.
Demande Seigneur Jésus, fais-moi la grâce d’une grande sincérité afin que je vive pleinement la qualité de chrétien que je revendique.
Points de réflexion 1. Une foi authentique. Un des chefs de la Réforme protestante qui croyait que la foi seule était nécessaire pour se sauver déclarait un jour : « Péchez beaucoup mais croyez davantage et vous serez sauvés. » Ce n’est pas le même genre de foi auquel le Seigneur fait allusion dans cette parabole. Comment peut-on dire « croire en Jésus » si on n’obéit pas à ses commandements ? Comment peut-on prier le Seigneur de venir à notre secours, de pénétrer notre cœur, d’y régner en maître et en même temps pactiser avec le mal dans notre vie ? Si le salut s’obtient par la foi, la foi, elle, implique l’obéissance. Si la foi ne change pas notre façon de vivre, alors c’est que nous n’avons pas la foi mais que nous nous accrochons à un substitut sans force ni valeur.
2. Construire sur le roc. Si nous vivions dans une véritable société chrétienne, il serait relativement facile de poser les fondations de notre vie spirituelle. Dans l’état actuel des choses, on peut toujours s’attendre, même si la situation est calme, à un ouragan imprévu. Pour y faire face, il faut pouvoir déposer l’ancre rapidement. Quelle est la fondation sur laquelle le Christ nous demande de construire l’édifice de notre vie ? C’est l’obéissance à ses enseignements. En écoutant et en mettant en pratique l’enseignement du Christ, notre vie engendrera la vertu, au point où vivre chrétiennement deviendra une seconde nature. Y a-t-il quelqu’aspect de la vie du Christ que je ne mets pas en pratique ? Comment puis-je faire croître en moi la vertu ?
3. Construire sur le sable. Il est triste de constater l’existence de vies faussement chrétiennes. Un certain nombre de personnes ont trouvé le moyen de rendre compatibles la vie chrétienne et la vie relâchée du monde. Petit à petit, ils posent les fondations de leur vie sur les sables mouvants de leurs sentiments, de leurs convictions et des opinions de ceux qui les entourent. Ces gens-là sont personnellement opposés à tous les maux mais n’osent pas, parce qu’ils en sont incapables, en condamner un seul. Graduellement, ils permettent aux vices, aux péchés, de prendre racine tout en maintenant leurs exercices de piété. A la fin, ce qu’ils croyaient stable s’écroulera et ils verront le véritable état des choses. Est-ce que j’en prends trop à mon aise dans mes engagements de chrétien ? Est-ce que j’ai l’audace de prendre parti ouvertement pour défendre la vérité ?
Source :: http://viechretienne.catholique.org/meditation/10621-une-foi-fondee-sur-le-roc
Bien cordialement. |
|  | | BenJoseph Co-Admin


 Nombre de messages: 8765 Age: 65 Pays: Ile de France R E L I G I O N (précise): Chrétienne Date d'inscription: 08/01/2009
 | Sujet: Re: L'heure de la mort- Arnaud Dumouch Lun 07 Sep 2009, 5:57 pm | |
| | Julienne a écrit: | Bonjour Ben Joseph,
Je peux te dire sur quoi LA FOI CATHOLIQUE est fondée, pour les autres religions j'attends que chacun s'exprime, ici c'est juste ma conviction que je veux exprimer :
Une foi fondée sur le roc Saint Matthieu 7, 21.24-27 Comme les disciples s’étaient rassemblés autour de Jésus, sur la montagne, il leur disait : « Il ne suffit pas de me dire : ’Seigneur, Seigneur !’, pour entrer dans le Royaume des cieux ; mais il faut faire la volonté de mon Père qui est aux cieux. Ce jour-là, beaucoup me diront : ’Seigneur, Seigneur, n’est-ce pas en ton nom que nous avons été prophètes, en ton nom que nous avons chassé les démons, en ton nom que nous avons fait beaucoup de miracles ?’ Alors je leur déclarerai : ’Je ne vous ai jamais connus. Écartez-vous de moi, vous qui faites le mal !’ Tout homme qui écoute ce que je vous dis là et le met en pratique est comparable à un homme prévoyant qui a bâti sa maison sur le roc. La pluie est tombée, les torrents ont dévalé, la tempête a soufflé et s’est abattue sur cette maison ; la maison ne s’est pas écroulée, car elle était fondée sur le roc. Et tout homme qui écoute ce que je vous dis là sans le mettre en pratique est comparable à un homme insensé qui a bâti sa maison sur le sable. La pluie est tombée, les torrents ont dévalé, la tempête a soufflé, elle a secoué cette maison ; la maison s’est écroulée, et son écroulement a été complet. »
Introduction à la prière Seigneur Jésus, me voilà devant toi. Assiste-moi de ton Esprit Saint pour que j’entende et mette en pratique ce que Dieu me demande. Je veux construire avec toi cette journée et toute ma vie future. Je sais que la vie n’est pas sans épreuves mais je suis également certain que je recevrai ton aide.
Demande Seigneur Jésus, fais-moi la grâce d’une grande sincérité afin que je vive pleinement la qualité de chrétien que je revendique.
Points de réflexion 1. Une foi authentique. Un des chefs de la Réforme protestante qui croyait que la foi seule était nécessaire pour se sauver déclarait un jour : « Péchez beaucoup mais croyez davantage et vous serez sauvés. » Ce n’est pas le même genre de foi auquel le Seigneur fait allusion dans cette parabole. Comment peut-on dire « croire en Jésus » si on n’obéit pas à ses commandements ? Comment peut-on prier le Seigneur de venir à notre secours, de pénétrer notre cœur, d’y régner en maître et en même temps pactiser avec le mal dans notre vie ? Si le salut s’obtient par la foi, la foi, elle, implique l’obéissance. Si la foi ne change pas notre façon de vivre, alors c’est que nous n’avons pas la foi mais que nous nous accrochons à un substitut sans force ni valeur.
2. Construire sur le roc. Si nous vivions dans une véritable société chrétienne, il serait relativement facile de poser les fondations de notre vie spirituelle. Dans l’état actuel des choses, on peut toujours s’attendre, même si la situation est calme, à un ouragan imprévu. Pour y faire face, il faut pouvoir déposer l’ancre rapidement. Quelle est la fondation sur laquelle le Christ nous demande de construire l’édifice de notre vie ? C’est l’obéissance à ses enseignements. En écoutant et en mettant en pratique l’enseignement du Christ, notre vie engendrera la vertu, au point où vivre chrétiennement deviendra une seconde nature. Y a-t-il quelqu’aspect de la vie du Christ que je ne mets pas en pratique ? Comment puis-je faire croître en moi la vertu ?
3. Construire sur le sable. Il est triste de constater l’existence de vies faussement chrétiennes. Un certain nombre de personnes ont trouvé le moyen de rendre compatibles la vie chrétienne et la vie relâchée du monde. Petit à petit, ils posent les fondations de leur vie sur les sables mouvants de leurs sentiments, de leurs convictions et des opinions de ceux qui les entourent. Ces gens-là sont personnellement opposés à tous les maux mais n’osent pas, parce qu’ils en sont incapables, en condamner un seul. Graduellement, ils permettent aux vices, aux péchés, de prendre racine tout en maintenant leurs exercices de piété. A la fin, ce qu’ils croyaient stable s’écroulera et ils verront le véritable état des choses. Est-ce que j’en prends trop à mon aise dans mes engagements de chrétien ? Est-ce que j’ai l’audace de prendre parti ouvertement pour défendre la vérité ? Source :: http://viechretienne.catholique.org/meditation/10621-une-foi-fondee-sur-le-roc
Bien cordialement. |
Ce qu'a dit ce protestant fait preuve d'une certaine ignorance. Jacques dit que: mettez en pratique la Parole et ne vous bornez pas à l'écouter, en vous trompant par de faux raisonnements Un peu plus loin il dit encore: La foi sans les oeuvres ... est morte. Jacques 2:14-26 (1:16-27; voir aussi Romains 3:20; Gal.2:16; Eph.2:10) La foi doit produire les oeuvres préparées par Dieu, mais ce ne sont pas les oeuvres qui sauvent mais notre foi dans le Seigneur: "Crois au Seigneur Jésus et tu seras sauvé. Je suis aussi d'accord sur ce que j'ai souligné en rougé dans ta citation. LA COULEUR ROUGE EST DESTINE EXCLUSIVEMENT A LA MODERATION Voici, il ne sommeille ni ne dort, Celui qui garde Israël ! En ce jour-là, je ferai de Jérusalem une pierre pesante pour tous les peuples, tous ceux qui la soulèveront seront meurtris; et toutes les nations de la terre s'assembleront contre elle. L'Eternel paraîtra, et il combattra ces nations ... Ses pieds se poseront en jour sur la montagne des oliviers, qui estt vis-à-vis de Jérusalem du côté de l'orient ... Et l'Eternel, mon Dieu, viendra, et tous ses saints avec lui.Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt. |
|  | | mario Membre Actif II

 Nombre de messages: 3657 Pays: France R E L I G I O N (précise): catholique Date d'inscription: 06/09/2008
 | Sujet: Re: L'heure de la mort- Arnaud Dumouch Lun 07 Sep 2009, 9:44 pm | |
| | BenJoseph a écrit: | | mario a écrit: | | Julienne a écrit: | | Il est donc nécessaire, plus que jamais, de raconter l’espérance chrétienne. Lorsqu’on découvre qu’il ne s’agit pas d’un traité théorique mais d’une vie, d’une espérance qui, de plus, se raconte comme une histoire, on ne peut qu’être enthousiasmé |
MERCI, chère Julienne pour ce texte qui ouvre des perspectives réconfortantes pour les pauvres pécheurs que nous sommes ....
| Paul et Pièrre a écrit: | | L'Église affirme que pour les croyants les sacrements de la Nouvelle Alliance sont nécessaires au salut. La ‘grâce sacramentelle' est la grâce de l'Esprit Saint donnée par le Christ et propre à chaque sacrement » . Ce que le Catéchisme ne dit pas, c'est que les sacrements physiques de Rome, sur lesquels le pape conserve la mainmise et qu'il déclare indispensables, occupent la place du Seigneur de gloire et de son Évangile. Dans l'Église romaine, la bulle « Unam Sanctam » n'a jamais cessé d'être en vigueur ; elle l'est encore aujourd'hui : « Il est de nécessité de salut de croire que toute créature humaine est soumise au pontife romain : nous le déclarons, l'énonçons et le définissons » . |
Cette bulle, écrite par le pape Boniface VIII et qui date du 18 novembre 1302, était un exposé doctrinal des principes qui règlent les rapports entre le pouvoir spirituel de l'Église et les pouvoirs temporels. Que veut ce pape ? Démontrer la supériorité du pouvoir spirituel sur le pouvoir temporel .... Bon !!! Autres temps , autres moeurs !!! Cette supériorité du pouvoir spirituel sur le pouvoir temporel, on le retrouve encore dans certains pays islamiques comme l’Iran par exemple !!!!! Mais les papes du 20ème siècle n’ont jamais confirmé cette bulle ! C'est clair !!!
Et sais-tu qui sont ceux qui se réclament encore de cette bulle médiévale ? Les sédévacantistes !!!! lol!!!
Revenons donc à nos moutons .
Non ! Pauletpierre, NON, le baptême catholique n’est pas le seul baptême nécessaire au Salut !!! Et [b]je pourrai te le prouver , par les Textes du Catéchisme de l’Eglise catholique, au cas où tu ne les connaîtrais pas !!![/b]
Cordialement. |
Bonjour Julienne Le catéchisme n'est pas Parole de Dieu mais paroles d'hommes, dont certaines vérités formulées mais assombries par des erreurs doctrinales dont une, que j'ai retenu concernant le Purgatoire. . |
Paroles d'hommes s'appuyant sur la Bible.......... et sur la Tradition .
Et qu'est-ce qui te prouve, cher BenJoseph, que le purgatoire n'existe pas ??? |
|  | | BenJoseph Co-Admin


 Nombre de messages: 8765 Age: 65 Pays: Ile de France R E L I G I O N (précise): Chrétienne Date d'inscription: 08/01/2009
 | Sujet: Re: L'heure de la mort- Arnaud Dumouch Lun 07 Sep 2009, 10:08 pm | |
| | mario a écrit: | | BenJoseph a écrit: | | mario a écrit: | | Julienne a écrit: | | Il est donc nécessaire, plus que jamais, de raconter l’espérance chrétienne. Lorsqu’on découvre qu’il ne s’agit pas d’un traité théorique mais d’une vie, d’une espérance qui, de plus, se raconte comme une histoire, on ne peut qu’être enthousiasmé |
MERCI, chère Julienne pour ce texte qui ouvre des perspectives réconfortantes pour les pauvres pécheurs que nous sommes ....
| Paul et Pièrre a écrit: | | L'Église affirme que pour les croyants les sacrements de la Nouvelle Alliance sont nécessaires au salut. La ‘grâce sacramentelle' est la grâce de l'Esprit Saint donnée par le Christ et propre à chaque sacrement » . Ce que le Catéchisme ne dit pas, c'est que les sacrements physiques de Rome, sur lesquels le pape conserve la mainmise et qu'il déclare indispensables, occupent la place du Seigneur de gloire et de son Évangile. Dans l'Église romaine, la bulle « Unam Sanctam » n'a jamais cessé d'être en vigueur ; elle l'est encore aujourd'hui : « Il est de nécessité de salut de croire que toute créature humaine est soumise au pontife romain : nous le déclarons, l'énonçons et le définissons » . |
Cette bulle, écrite par le pape Boniface VIII et qui date du 18 novembre 1302, était un exposé doctrinal des principes qui règlent les rapports entre le pouvoir spirituel de l'Église et les pouvoirs temporels. Que veut ce pape ? Démontrer la supériorité du pouvoir spirituel sur le pouvoir temporel .... Bon !!! Autres temps , autres moeurs !!! Cette supériorité du pouvoir spirituel sur le pouvoir temporel, on le retrouve encore dans certains pays islamiques comme l’Iran par exemple !!!!! Mais les papes du 20ème siècle n’ont jamais confirmé cette bulle ! C'est clair !!!
Et sais-tu qui sont ceux qui se réclament encore de cette bulle médiévale ? Les sédévacantistes !!!! lol!!!
Revenons donc à nos moutons .
Non ! Pauletpierre, NON, le baptême catholique n’est pas le seul baptême nécessaire au Salut !!! Et [b]je pourrai te le prouver , par les Textes du Catéchisme de l’Eglise catholique, au cas où tu ne les connaîtrais pas !!![/b]
Cordialement. |
Bonjour Julienne Le catéchisme n'est pas Parole de Dieu mais paroles d'hommes, dont certaines vérités formulées mais assombries par des erreurs doctrinales dont une, que j'ai retenu concernant le Purgatoire. . |
Paroles d'hommes s'appuyant sur la Bible.......... et sur la Tradition .
Et qu'est-ce qui te prouve, cher BenJoseph, que le purgatoire n'existe pas ??? |
PARCE QUE LA BIBLE N'EN PARLE PAS. J'AI PLUS CONFIANCE EN LA BIBLE QU'AUX HOMMES
J'ai peut-être un ancêtre de Bérée VA SAVOIR ?  LA COULEUR ROUGE EST DESTINE EXCLUSIVEMENT A LA MODERATION Voici, il ne sommeille ni ne dort, Celui qui garde Israël ! En ce jour-là, je ferai de Jérusalem une pierre pesante pour tous les peuples, tous ceux qui la soulèveront seront meurtris; et toutes les nations de la terre s'assembleront contre elle. L'Eternel paraîtra, et il combattra ces nations ... Ses pieds se poseront en jour sur la montagne des oliviers, qui estt vis-à-vis de Jérusalem du côté de l'orient ... Et l'Eternel, mon Dieu, viendra, et tous ses saints avec lui.Celui qui atteste ces choses dit: Oui, je viens bientôt. |
|  | | mario Membre Actif II

 Nombre de messages: 3657 Pays: France R E L I G I O N (précise): catholique Date d'inscription: 06/09/2008
 | Sujet: Re: L'heure de la mort- Arnaud Dumouch Mar 08 Sep 2009, 10:08 am | |
| | BenJoseph a écrit: | | mario a écrit: | ........................................................................; Et qu'est-ce qui te prouve, cher BenJoseph, que le purgatoire n'existe pas ??? |
PARCE QUE LA BIBLE N'EN PARLE PAS. J'AI PLUS CONFIANCE EN LA BIBLE QU'AUX HOMMES
J'ai peut-être un ancêtre de Bérée VA SAVOIR ?  |
Alors explique-moi la parabole de l'ivraie et du bon grain .... |
|  | | paul et pièrre Maître du Relatif et de l'Absolu

 Nombre de messages: 439 Age: 54 Pays: france R E L I G I O N (précise): église de christ Date d'inscription: 22/08/2009
 | Sujet: Re: L'heure de la mort- Arnaud Dumouch Mar 08 Sep 2009, 5:54 pm | |
| bonjour Mario a écrit
841 Les relations de l’Église avec les musulmans. " Le dessein de salut enveloppe également ceux qui reconnaissent le Créateur, en tout premier lieu les musulmans qui, en déclarant qu’ils gardent la foi d’Abraham, adorent avec nous le Dieu unique, miséricordieux, juge des hommes au dernier jour " (LG 16 ; cf. NA 3).
on as l'abitude de jouer du pipo devant les musulmans parceque l'on a peur de dire ce que DIEU a écrit
Jean 2:22 Qui est le menteur, sinon celui qui nie que Jésus est le Christ ? Voilà l’antichrist, celui qui nie le Père et le Fils.
1 Jean 2:23 Quiconque nie le Fils n’a pas non plus le Père ; qui confesse le Fils a le Père, aussi.
1 Jean 4:15 Quiconque confesse que Jésus est le Fils de Dieu, Dieu demeure en lui, et lui en Dieu.
Jean 5:10 Qui croit au Fils de Dieu a ce témoignage en lui–même. Qui ne croit pas Dieu fait de lui un menteur, puisqu’il n’a pas foi dans le témoignage que Dieu a rendu en faveur de son Fils.
Jean 5:12 Qui a le Fils a la vie ; qui n’a pas le Fils de Dieu n’a pas la vie.
[b] |
|  | | paul et pièrre Maître du Relatif et de l'Absolu

 Nombre de messages: 439 Age: 54 Pays: france R E L I G I O N (précise): église de christ Date d'inscription: 22/08/2009
 | Sujet: Re: L'heure de la mort- Arnaud Dumouch Mar 08 Sep 2009, 6:00 pm | |
| Mario tu as écrit Non ! Pauletpierre, NON, le baptême catholique n’est pas le seul baptême nécessaire au Salut !!! Et je pourrai te le prouver , par les Textes du Catéchisme de l’Eglise catholique, au cas où tu ne les connaîtrais pas !!!
alors pourquoi l'église catholique prétend qu'en dehors d'elle il n'y a pas de salut ? c'est bien elle qui dis qu'en dehors de l'église pas de salut , or ce n'est pas en dehors de l'église qu'il n'y a pas de salut mais c'est en dehors de CHRIST qu'il n'y a pas de salut nuance . |
|  | | | | L'heure de la mort- Arnaud Dumouch | |
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