au debut j'avais le livre de ibn taymiya (1263-1328) "mohamad dans la bible"

a vrai dir il a donné des preuves sans equivoques que mohamad est réelement decrit dans la bible, mais il a cité des passages que pour certains je n'est pu trouvé dans la bible actuel, alors j'ai decidé de ne rien posté, mais j'ai poussé des recherches, et par surprise, j'ai decouvert une information inattendu.

dans ce lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

vous pouvez télécharger le livre dont je vous parle, en le faisant, vous trouverez ce passages :
Daniel a dit () en ayant cité Mohammed par son nom () : « Tu arraches de ton arc rempli (ou ton arc est à moitié mis à nu) et les flèches s’abreuvent allégrement sous ton ordre Ô Mohammed ! »
en bas de page vous trouverez qu'il est question du chapitre 7 verset 13-14,
le verset actuel est : daniel chapitre 7
13 Je regardai encore dans la vision nocturne, et voilà qu'au sein des nuages célestes survint quelqu'un qui ressemblait à un fils de l'homme; il arriva jusqu'à l'ancien des jours, et on le mit en sa présence.14 C'est à lui que furent données la domination, la gloire et la royauté; l'ensemble des nations, peuples et langues lui rendaient hommage. Sa domination était une domination éternelle, immuable, et sa royauté ne devait plus être détruite.

reamrque: pour etre plus objectif, j'ai misla version de daniel de la bible juifs, donc se que vous lisez est daniel traduit directement de la version hebraic et non de la septante

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apres avoir comparé le verset de ibn taymiya et de la bible actuel, je pense réelement qu'ibn taymiya a ecrit le verset 14, car se verset serai en accord avec celui de bible juif (ch5. v14) en se qui concerne la royauté et le commandement (c'est mon avis)

en poussant encor mes recherches , j'ai decouvert dans ce lien qui concerne les manuscrit de la mere morte :

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ou on peut lire : 3°/ 4Q246 ou Pseudo-Daniel

Ce texte en araméen commente la partie la plus apocalyptique de la vision du Prophète Daniel, spécialement cette phrase : “Voici venir comme un Fils de l’homme… son empire sera un empire éternel” (Dn 7,14). L’exploitation de cette vision de Daniel (Dn 7) est habituelle dans la littérature apocalyptique, que les judéo-nazaréens reprennent et complètent avec délices (c’est précisément dans ce passage de Daniel que l’on trouve la racine hmd du nom de Muhammad). Le Messie- Fils de l’Homme- Fils de Dieu jouira de la force de Dieu pour imposer partout sa domination guerrière : telle est la vision judéo-nazaréenne.

“[Daniel dit au] roi :… Il sera grand sur la terre. [Les peuples] feront la paix avec lui et tous [le] serviront. [Le fils du grand Seigneur (?)] il sera appelé et de son nom il sera nommé. Il sera dit le fils de Dieu et le fils du Très-Haut on l’appellera. Comme les comètes de la vision ainsi sera leur règne ! Des années ils régneront sur la Terre et ils piétineront tout… Son royaume est un royaume éternel… Le grand Dieu est lui-même sa force et fait la guerre pour lui. Des peuples Il livrera dans sa main et eux tous Il (les) jettera devant lui”.

(4Q246 dit Pseudo-Daniel 1,7-2,3.5.8 – texte reconstitué et traduit par PUECH Emile, Les manuscrits de la mer Morte et le Nouveau Testament in Le monde de la Bible n° 86, janvier-mars 1994, p.35).

remarquans que le passage de daniel qui comporte la racine du mot mohamad est exactement daniel 7.14 ((bien que le passage daniel 7.13 est aussi inclu, car c'est dans se passage ou il est annoncé la venu du fils de l'homme)), remarquant aussi ibn taymiya a ecrit dans le meme passage 7.14 le nom mohamad
alors coincidence? ibn taymiya a vaicu de 1263 jusqu'a 1328.

la question qui se pose, est-ce un pure coincidence? ou peut etre durant cet periode la bible etait réelement differente?

on pourrai peut etre se posé la question suivante: pourquoi l'eglise ne laissait pas a l'epoque les gens accédé a la bible? est-ce pour des raisons similaires?

autre question, ou peut-on trouvé les manuscrits de la mere morte dans leurs langues originels afin de refuté differentes alterations de traductions?

autre question: peut on accusé ibn taymiya de plagiat? pourtant le passage qu'il a donné ressemble le plus au manuscrit de qumran,

autre question:quel est la position des chretiens vis-a-vis de ses manuscrits?

autre question: la prophetie de daniel concerne un prophete qui doit etre un comandant, qui doit aussi comabattre puisque on a pu lire dans les manuscrit de qumran ceci : Le grand Dieu est lui-même sa force et fait la guerre pour lui. Des peuples Il livrera dans sa main et eux tous Il (les) jettera devant lui”.
le grand dieu, ne vous rappelle rien? ALLAH AKBAR "dieu est grand"

trop de coincidence, mais les chretiens veulent a tout pris expliqué le messie par jesus, alors qu'un messie peut etre clairement expliqué par un prophete

il faut savoir que la bible utilise souvent le mot fils de dieu, et ne l'attribut pas forcemment a jesus, tant de passage dans la bible designe des prophetes comme fils de dieu, ce terme signife dans la plupart des cas serviteur de dieu, je dit ceci afin de ne pas se laissé emporté facilement par les manuscrit de la mer morte en croyant a tort que chaque fois que vous liseriez fils de dieu, sa sera toujours jesus, non, vous contredirez ainsi votre bible.

il est claire que les manuscrit de la mere morte annonce 2 messie et un prophete.
je pense qu'ils s'agit de : mohamad, jesus et jean baptiste ( a me confirmé), sinon qui a part ces 3 la?

de plus parmi les prophetie, un prophete guerrier, roi, et qui faira tombé des nations.......
qui parmi ces 3 est le plus aptes a l'etres?
de plus la bible actuel a promis une grande nation parmi les fils d'ismael; allé vous rejeté tout ceci?
allez vous attribué les prophetie d'un prophete guerrier a jesus?

soyons logique.

ou sont les forumistes?

WHERE ARE YOU?

aucune réponse? vous preferer peut etre fermé vos yeux?

ah , peut etre que les manscrit de la mere morte sont alterer selon vous?

MODERATION Nicodème

merci ludo, je croit qu'il faut pas s'enteté; la verité n'est qu'une, une prediction est clairement annocé dans la bible meme celle que vous avez entre vos mains, et sais tres bien de quoi je parle, mais je prefere ne rien ouvir pour le moment, mais peut etre demain ou apres demains inchallah.

la methode la plus objective a prendre, et de prendre en consideration tout les versets biblique, moise a clairement annocé la venu d'un prophete semblalble a lui, dans les ACTES il est ecrit clairement que cette annoce ne concerne pas jesus, d'autres indices laisse presagé que se prophete sera l'ultime prophete tout les peuples se soummetront a lui, il sera un guerrier, roi, commandant......
jesus a nié tout ceci, lui meme il a dit que son royaume n'est pas dans la terre , il a dit ceci en reponse au juifs qui attendais se roi, et ils l'attendent toujours.
parmi tout ces gens, qui est le plus aptes a l'etre? qui sa religion a presque dominé le monde pendant les 2premier siecles? et dieu n'atile promis une nation glorieuse qui vien de quedar le fils d'ismael?
la bible actuel donne trop d'indices, ces indices colle parfaitement a mohamad, sinon si onl es explique par jesus, certains verset biblique contrediront d'autres.


les RABBIN savent, et sache que je ne vais m'appuyer que sur la bible juif, celle qui est traduite directement de l'hebreux, et la septante, je la rejeterai, puisque la bible française chretienne, est trduite de la septante, elle meme traduite de la bible hebreuse, et je ne veut pas passé par 2 traduction, une seul me suffit largement.

alors toujours rien?

personne ne repond dans cette section? auriez vous par hasard decidé d'etre aveugle, muet, sourd, au moind réagirais vous, si vous ne le faite pas, je posterais se message dans chaque section, et la personne ne pourra fair semblant d'ignorer.

alors réagirais pour ne pas me poussé a fair ce geste

Dit donc ta manger du LION ce matin ?,on est libre de répondre ou pas .

Avant que j'entre entièrement dans les détails, j'aimerais mettre au claire quelque points!


1- Premièrement, la bible vous le dite est un livre falsifié! et que seul le coran est parole de Dieu!

2- Ces visions parle du "Messie" et non d'un prophète! Est ce que Mohamad (psl) serait alors le "Messie" que les juifs attendaient, et attend encore jusqu'à maintenant?

Si oui, alors nous allons essayer de comparé avec les autres versets, les principaux caractéristiques du messie. Si il s'agit belle et bien de Mohamad ou pas... ensuite nous allons vior le cas de Jésus, avec un tout petite calcule de probabilité, le cas de Jésus est déjà calculé, nous allons faire celui du soit disant "prophète"


Cordialement

Salam cher frére rachid.
Merci pour ce travail enrichissant et bien présenté.