Rappel du premier message :

Il existe aussi cela dans le nouveau..

Voici une étude Chrétienne sur ce sujet.

L’homosexualité est sévèrement condamnée dans la Bible. La première mention de cette perversion sexuelle se trouve dans #Ge 19 où les villes de Sodome et Gomorrhe marquées par une homosexualité généralisée sont détruites par Dieu. Même si l’homosexualité n’était pas leur seul péché (#Ez 16:49 mentionne aussi l’orgueil, l’abondance, l’insouciante sécurité et la non-assistance aux pauvres), elle en était le péché principal. Suite à ce récit, le nom de Sodome a été étroitement associé à l’homosexualité (jusqu’à une période récente, l’homosexuel était appelé sodomiste) et au péché en général (#De 32:32 ; #Esa 1:10; 3:9 ; #Jér 23:14 ; #Ez 16:46-50 ; #Ap 11:8), et au jugement de Dieu sur les impies (#De 29:22 ; #Esa 1:9; 13:19 ; #Jér 49:18; 50:40 ; #La 4:6 ; #Am 4:11 ; #Sop 2:9 ; #Mt 10:15; 11:24 ; #Lu 10:12; 17:29 ; #Ro 9:29 ; #2P 2:6 ; #Jude 1:7). Dans la période des Juges, Guibéa témoigne d’une perversité semblable à Sodome (#Jug 19) et le jugement qui la frappe (#Jug 20) décime non seulement la ville mais aussi ceux qui voulaient la défendre. De la tribu de Benjamin, seul un reste demeure (600 hommes).

Dans le jugement divin sur Sodome et Guibéa, certains commentateurs ne voudraient voir qu’une condamnation de l’homosexualité forcée. Certes, la contrainte et la violence associées à l’homosexualité rendaient le péché de Sodome et Guibéa particulièrement abominable, mais la loi mosaïque et l’enseignement des apôtres proscrivent aussi l’homosexualité consentie, puisque toute pratique homosexuelle y est condamnée. Sur le plan législatif, le Lévitique place l’homosexualité dans la même catégorie que les autres déviations sexuelles graves (#Lé 18:22) et demande la peine capitale pour un tel péché (#Lé 20:13) ; sur le plan spirituel, Paul associe les homosexuels (grec arsenokoitai) aux débauchés, idolâtres, adultères, infâmes, voleurs, cupides, ivrognes, outrageux et ravisseurs qui n’hériteront pas le royaume de Dieu (#1Co 6:10 ; voir aussi #Ro 1:26-27 et #1Ti 1:10).

Contrairement à l’avis d’une minorité de médecins, la Bible ne considère pas l’homosexualité comme une maladie héréditaire incurable, mais comme un péché qui mérite la condamnation, mais dont on peut aussi se détourner en demandant le pardon de Dieu et la grâce d’une vie nouvelle.

L’homosexualité est un péché grave, certes, mais l’Écriture nous enseigne aussi que l’incroyance est pire.

Ézéchiel affirme que Jérusalem a plus péché que Sodome (#Ez 16:48), et Jésus a enseigné que le rejet de sa parole (#Mt 11:23-24) ou le rejet de la parole des apôtres (#Lu 10:12) entraînera un jugement pire que celui de Sodome.

j="Atrix"]Tu as chère Julienne tout ce que notre Seigneur cherche chez ses disciples.
Tout le reste est facile d'accés avec le temps.
Personellement je serais honoré de partager mes privilèges de service auprès de Jésus avec des personnes comme toi.
Jésus est venu non pour condamner le monde mais de le sauver et c'est ce que tu essaie d'accentuer trés bien. Merci de t'avoir rencontré.[/quote]

Merci Cher Atrix,

de m'honorer de la sorte.... je suis très sensibe parce que les compliments vont surotut vers ceux qui sont
fermes autres que moi .... la direction et memes les autres apprécient la fermeté qui soi diant sont fermes....



Merci !!!!


Meric Atrix,Merci !



















ro

ICI je ne sus rien tu sais,parce que je cherche ce qui nous rassemblent pour commencer....

Je suis trrès touchée de tes paroles je m'exprime je parle de ma Foi

Même si à mon regret j'ai été trop lyriste !!!

Ici j'ai trop l'impression que certains se sentent très bien dans la peau du pharisien !!!!!

J'ai horreur des sépuclres blancis... de ces coupes prores au dedans si sales à l'intérieur......

Bonjour à tous.

Considérez l'homosexualité comme un grave pécher est une erreur, pourquoi ?,
Tous simplement dans les lois de l'eternel les 10 commandements il est ecrit de ne pas jugez, Dans le sermon de la montagne de Jésus il est aussi indiqué de ne pas jugez mais aussi de ne pas maudir, damné ...ect.

Croyez vous un seul instant que Dieu interdira 2 personnes de mêmes sexes de s'aimer ??, non et pourquoi ? parce que Dieu est amour et miséricorde et que Dieu préfère voir 2 hommes qui s'aiment et qui s'engagent l'un à l'autre, que de voir 2 hommes se faire la guerre.
On ne divise pas l'amour de Dieu, L'amour de Dieu vers ces enfants est grand et illimité, son amour n'est pas exclusif, ni discriminatoire.

J'ai lu que vous sitiez l'ancien testament sur Sodome et gomohrre et je dois vous dire que vous êtes dans l'erreur totale, car dans l'ancien testament il est clairement indiqué que le pecher original de sodome et gomohrre est je site : inhospitaliter, l'idolatrie, l'injustice, le refus de partager leur richesse mais aussi le fait que Dieu envoya 2 anges pour voir ce qu'il se passa dans ces villes et que les habitants ont encerclés les 2 anges afin d'en abusé sexuellement , ce que l'on appelle aujourd'hui un viol collectif. Mais en aucune maniere ca ne parle pas des homosexuels. Simplement là ou les interprètes de la bible ont faient une grosse boutade. Est qu'ils ont associé sodome à l'homosexualité puisqu'ils ont ecrit ainsi : sodome = sodomite = homosexuel. Hors la pratique de la sodomie n'est pas une pratique exclusive homosexuelle puisque cette relation sexuelle était aussi trés répandu par les couples hétérosexuels comme ca l'est encore aujourd'hui.

Ensuite vous allez me parler de l'adultère, hors l'homosexualité ne peut etre associé comme a de l'adulète puisque l'adultère est uniquement un terme defini pour les couples héterosexuels qui pratiquent l'infidélité conjugale mais cela peut etre aussi pour certains couples homosexuels.

Vous allez me sitez la phrase de Tu ne coucheras pas avec un homme comme l'on couche avec une phrase. Hors cette phrase ne vient pas de Dieu puisque a l'epoque c'etait une phrase destiné pour les pretres d'israels qui pour etre pur devaient eviter toutes pratiques dit paienne. Ils devaient etre chaste.

Ensuite on ne peut pas associé l'homosexualité à la prostitution comme le fait souvent les religieux catholiques, pourquoi tous simplement parce que quand 2 hommes s'engagent dans une vrai relation , et qu'ils se respectent et restent fidèles de corps et d'esprit l'un à l'autre, cela ne peut etre de la prostitution mais simplement de l'amour.

Donc ils ne seront pas condamner par Dieu.

Ce qui est condamnable par Dieu ce sont les personnes qui utilisent la sexualité comme une perversion, qu'ils pratiquent l'orgies, l'infidelités et cela est aussi valable pour les héterosexuels comme les homosexuels, le sexe pour le sexe là c'est une perversion.

Bonjours a vous Mr. AmourForce.

philosophie interessante , lol , mais quant a moi je vais laisser d'autres repondre car je ne saurais pas par ou commencer

vous allez apporter une nouvelle formule de distraction, ca va faire du bien.

amoureusement : spiritdevil

Bonjour AmFor!
Comme tu commets beaucoup de fautes dans tes écrits qui rend notre lecture assez difficile,pourrais-tu nous dire quel est ta langue maternelle?
En tout cas sens-toi bien ici et essaie d'approfondir ta connaissance sur les sujets qui te plaisent.
Concernant l'homosexualité, si tu avais bien lu les messages précédents, tu dois te rendre compte que les homosexuels ne sont pas condamnés ni par Dieu ni par nous ici.
Nous discutions simplement de leurs position en tant que chrétiens!
Comme je le disais avec bible à l'appui, ce qui leur est refusé par Dieu c'est la prêtrise céleste.
Je te dirais tout de même ceci pour préciser un point:Deux êtres peuvent s'aimer sans une relation sexuelle!!!!
Dans la langue que les évangiles furent écrites il y a quatre mots différents pour traduire le seul mot français= AMOUR.
Dans ces quatre expressions il y a trois qui n'ont rien a voir avec la sexualité.
Donc quand nous faisons référence à l'AMOUR selon les écritures nous faisons référence essentiellement à ces trois,en laissant aux couples qui désirent procréer le 4e mot qui est nécéssaire uniquement pour cela.
Les actes sexuels qui ne visent pas la procréation ne sont pas prévus dans le plan divin.
C'est pourquoi les hommes qui voulaient avoir des relations avec les Anges envoyés vers Sodome ,avaient obèis à des impulsions non approuvés,car ce n'était pas de l'AMOUR qu'ils éprouvaient mais un désir avide de satisfaire une impulsion qu'ils avaient développés contre-nature.
Cela arrive chez les Hétéros également! Nous appelons cela non de l'AMOUR mais du viol et qui est puni par la loi.
Donc tu dois faire attention quand tu parles de l'AMOUR qui ne peut en aucune façon désigner un désir avide de relation sexuelle.

les versets de romains 1:24-32 ne parlent pas de la prêtrise celestes mais des gens qui refusent la loi de Dieu relisez bien les versets. en toutes amitiés .Je ne condanne pas les homosexuels mais la pratique, je connais d'ANCIENS homosexuels qui sont revenus de cette pratique , moi je dis qu'il y a plusieurs sortes d'homosexuels ,mais là c'est un autre debat. cordialement

Bonjour
Le verset 32 montre à quelle personnes doit-on appliquer ce qui précéde.
Il s'agit de ceux qui avaient reçu une pleine connaissance du sujet,des chrétiens par ex. et qui de ce fait font opposition à Dieu en le défiant. C'est l'esprit qui est rapporté enHéb 10: 26-27

Bonjour,

Je n'ai pas envie d'approvisionner la polémique maladroitement mais voici un lien qui pourra peut-être éclairer quelques points dans ce sujet si délicat. N'hésitez pas à le consulter.
http://www.homophobie.org/utilisateur/documents/pdf/univers_hom.pdf

Merci

Merci pour ta contribution Spiritangel, ça aurait été vraiment domage de s'en passer.

Merci AmourForce. Tu as tout dit. Tu as dû lire le livre du père Daniel HELMINIAK (un Catho pourtant). Au passage, je me fous de ta langue maternelle. Marina CASTANEDA a écrit un livre super sur l'homophobie en français, en France. Merci Matthieu 8 d'en parler.

L'homophobie des Chrétiens...

Est-ce que à un seul moment Jésus a condamné les homosexuels ? Est-ce que Jésus a exclu quelqu'un ? Est-ce que Jésus a eu une quelconque parole sur les homosexuels ? Est-ce que Jésus a condamné les rapports sexuels sans volonté procréatrice ? Non, non. Jésus a aimé le Monde sans distinction de race, de sexe, d'orientation sexuelle, de condition sociale, de revenus, d'idée politique.

La seule tache qui devrait fatiguer un Chrétien c'est la Proclamation de la Bonne Nouvelle : le Christ est Ressuscité.

Aimer n'est jamais pêché

Et bien si aimer peut-être péché puisque Dieu le dit !
Nous vivons une époque ou tout est permis sans aucun interdit !
C'est le siècle de la dépravation

Rappel du premier message :

Il existe aussi cela dans le nouveau..

Voici une étude Chrétienne sur ce sujet.

L’homosexualité est sévèrement condamnée dans la Bible. La première mention de cette perversion sexuelle se trouve dans #Ge 19 où les villes de Sodome et Gomorrhe marquées par une homosexualité généralisée sont détruites par Dieu. Même si l’homosexualité n’était pas leur seul péché (#Ez 16:49 mentionne aussi l’orgueil, l’abondance, l’insouciante sécurité et la non-assistance aux pauvres), elle en était le péché principal. Suite à ce récit, le nom de Sodome a été étroitement associé à l’homosexualité (jusqu’à une période récente, l’homosexuel était appelé sodomiste) et au péché en général (#De 32:32 ; #Esa 1:10; 3:9 ; #Jér 23:14 ; #Ez 16:46-50 ; #Ap 11:8), et au jugement de Dieu sur les impies (#De 29:22 ; #Esa 1:9; 13:19 ; #Jér 49:18; 50:40 ; #La 4:6 ; #Am 4:11 ; #Sop 2:9 ; #Mt 10:15; 11:24 ; #Lu 10:12; 17:29 ; #Ro 9:29 ; #2P 2:6 ; #Jude 1:7). Dans la période des Juges, Guibéa témoigne d’une perversité semblable à Sodome (#Jug 19) et le jugement qui la frappe (#Jug 20) décime non seulement la ville mais aussi ceux qui voulaient la défendre. De la tribu de Benjamin, seul un reste demeure (600 hommes).

Dans le jugement divin sur Sodome et Guibéa, certains commentateurs ne voudraient voir qu’une condamnation de l’homosexualité forcée. Certes, la contrainte et la violence associées à l’homosexualité rendaient le péché de Sodome et Guibéa particulièrement abominable, mais la loi mosaïque et l’enseignement des apôtres proscrivent aussi l’homosexualité consentie, puisque toute pratique homosexuelle y est condamnée. Sur le plan législatif, le Lévitique place l’homosexualité dans la même catégorie que les autres déviations sexuelles graves (#Lé 18:22) et demande la peine capitale pour un tel péché (#Lé 20:13) ; sur le plan spirituel, Paul associe les homosexuels (grec arsenokoitai) aux débauchés, idolâtres, adultères, infâmes, voleurs, cupides, ivrognes, outrageux et ravisseurs qui n’hériteront pas le royaume de Dieu (#1Co 6:10 ; voir aussi #Ro 1:26-27 et #1Ti 1:10).

Contrairement à l’avis d’une minorité de médecins, la Bible ne considère pas l’homosexualité comme une maladie héréditaire incurable, mais comme un péché qui mérite la condamnation, mais dont on peut aussi se détourner en demandant le pardon de Dieu et la grâce d’une vie nouvelle.

L’homosexualité est un péché grave, certes, mais l’Écriture nous enseigne aussi que l’incroyance est pire.

Ézéchiel affirme que Jérusalem a plus péché que Sodome (#Ez 16:48), et Jésus a enseigné que le rejet de sa parole (#Mt 11:23-24) ou le rejet de la parole des apôtres (#Lu 10:12) entraînera un jugement pire que celui de Sodome.

j="Atrix"]Tu as chère Julienne tout ce que notre Seigneur cherche chez ses disciples.
Tout le reste est facile d'accés avec le temps.
Personellement je serais honoré de partager mes privilèges de service auprès de Jésus avec des personnes comme toi.
Jésus est venu non pour condamner le monde mais de le sauver et c'est ce que tu essaie d'accentuer trés bien. Merci de t'avoir rencontré.[/quote]

Merci Cher Atrix,

de m'honorer de la sorte.... je suis très sensibe parce que les compliments vont surotut vers ceux qui sont
fermes autres que moi .... la direction et memes les autres apprécient la fermeté qui soi diant sont fermes....



Merci !!!!


Meric Atrix,Merci !



















ro

ICI je ne sus rien tu sais,parce que je cherche ce qui nous rassemblent pour commencer....

Je suis trrès touchée de tes paroles je m'exprime je parle de ma Foi

Même si à mon regret j'ai été trop lyriste !!!

Ici j'ai trop l'impression que certains se sentent très bien dans la peau du pharisien !!!!!

J'ai horreur des sépuclres blancis... de ces coupes prores au dedans si sales à l'intérieur......

Bonjour à tous.

Considérez l'homosexualité comme un grave pécher est une erreur, pourquoi ?,
Tous simplement dans les lois de l'eternel les 10 commandements il est ecrit de ne pas jugez, Dans le sermon de la montagne de Jésus il est aussi indiqué de ne pas jugez mais aussi de ne pas maudir, damné ...ect.

Croyez vous un seul instant que Dieu interdira 2 personnes de mêmes sexes de s'aimer ??, non et pourquoi ? parce que Dieu est amour et miséricorde et que Dieu préfère voir 2 hommes qui s'aiment et qui s'engagent l'un à l'autre, que de voir 2 hommes se faire la guerre.
On ne divise pas l'amour de Dieu, L'amour de Dieu vers ces enfants est grand et illimité, son amour n'est pas exclusif, ni discriminatoire.

J'ai lu que vous sitiez l'ancien testament sur Sodome et gomohrre et je dois vous dire que vous êtes dans l'erreur totale, car dans l'ancien testament il est clairement indiqué que le pecher original de sodome et gomohrre est je site : inhospitaliter, l'idolatrie, l'injustice, le refus de partager leur richesse mais aussi le fait que Dieu envoya 2 anges pour voir ce qu'il se passa dans ces villes et que les habitants ont encerclés les 2 anges afin d'en abusé sexuellement , ce que l'on appelle aujourd'hui un viol collectif. Mais en aucune maniere ca ne parle pas des homosexuels. Simplement là ou les interprètes de la bible ont faient une grosse boutade. Est qu'ils ont associé sodome à l'homosexualité puisqu'ils ont ecrit ainsi : sodome = sodomite = homosexuel. Hors la pratique de la sodomie n'est pas une pratique exclusive homosexuelle puisque cette relation sexuelle était aussi trés répandu par les couples hétérosexuels comme ca l'est encore aujourd'hui.

Ensuite vous allez me parler de l'adultère, hors l'homosexualité ne peut etre associé comme a de l'adulète puisque l'adultère est uniquement un terme defini pour les couples héterosexuels qui pratiquent l'infidélité conjugale mais cela peut etre aussi pour certains couples homosexuels.

Vous allez me sitez la phrase de Tu ne coucheras pas avec un homme comme l'on couche avec une phrase. Hors cette phrase ne vient pas de Dieu puisque a l'epoque c'etait une phrase destiné pour les pretres d'israels qui pour etre pur devaient eviter toutes pratiques dit paienne. Ils devaient etre chaste.

Ensuite on ne peut pas associé l'homosexualité à la prostitution comme le fait souvent les religieux catholiques, pourquoi tous simplement parce que quand 2 hommes s'engagent dans une vrai relation , et qu'ils se respectent et restent fidèles de corps et d'esprit l'un à l'autre, cela ne peut etre de la prostitution mais simplement de l'amour.

Donc ils ne seront pas condamner par Dieu.

Ce qui est condamnable par Dieu ce sont les personnes qui utilisent la sexualité comme une perversion, qu'ils pratiquent l'orgies, l'infidelités et cela est aussi valable pour les héterosexuels comme les homosexuels, le sexe pour le sexe là c'est une perversion.

Bonjours a vous Mr. AmourForce.

philosophie interessante , lol , mais quant a moi je vais laisser d'autres repondre car je ne saurais pas par ou commencer

vous allez apporter une nouvelle formule de distraction, ca va faire du bien.

amoureusement : spiritdevil

Bonjour AmFor!
Comme tu commets beaucoup de fautes dans tes écrits qui rend notre lecture assez difficile,pourrais-tu nous dire quel est ta langue maternelle?
En tout cas sens-toi bien ici et essaie d'approfondir ta connaissance sur les sujets qui te plaisent.
Concernant l'homosexualité, si tu avais bien lu les messages précédents, tu dois te rendre compte que les homosexuels ne sont pas condamnés ni par Dieu ni par nous ici.
Nous discutions simplement de leurs position en tant que chrétiens!
Comme je le disais avec bible à l'appui, ce qui leur est refusé par Dieu c'est la prêtrise céleste.
Je te dirais tout de même ceci pour préciser un point:Deux êtres peuvent s'aimer sans une relation sexuelle!!!!
Dans la langue que les évangiles furent écrites il y a quatre mots différents pour traduire le seul mot français= AMOUR.
Dans ces quatre expressions il y a trois qui n'ont rien a voir avec la sexualité.
Donc quand nous faisons référence à l'AMOUR selon les écritures nous faisons référence essentiellement à ces trois,en laissant aux couples qui désirent procréer le 4e mot qui est nécéssaire uniquement pour cela.
Les actes sexuels qui ne visent pas la procréation ne sont pas prévus dans le plan divin.
C'est pourquoi les hommes qui voulaient avoir des relations avec les Anges envoyés vers Sodome ,avaient obèis à des impulsions non approuvés,car ce n'était pas de l'AMOUR qu'ils éprouvaient mais un désir avide de satisfaire une impulsion qu'ils avaient développés contre-nature.
Cela arrive chez les Hétéros également! Nous appelons cela non de l'AMOUR mais du viol et qui est puni par la loi.
Donc tu dois faire attention quand tu parles de l'AMOUR qui ne peut en aucune façon désigner un désir avide de relation sexuelle.

les versets de romains 1:24-32 ne parlent pas de la prêtrise celestes mais des gens qui refusent la loi de Dieu relisez bien les versets. en toutes amitiés .Je ne condanne pas les homosexuels mais la pratique, je connais d'ANCIENS homosexuels qui sont revenus de cette pratique , moi je dis qu'il y a plusieurs sortes d'homosexuels ,mais là c'est un autre debat. cordialement

Bonjour
Le verset 32 montre à quelle personnes doit-on appliquer ce qui précéde.
Il s'agit de ceux qui avaient reçu une pleine connaissance du sujet,des chrétiens par ex. et qui de ce fait font opposition à Dieu en le défiant. C'est l'esprit qui est rapporté enHéb 10: 26-27

Bonjour,

Je n'ai pas envie d'approvisionner la polémique maladroitement mais voici un lien qui pourra peut-être éclairer quelques points dans ce sujet si délicat. N'hésitez pas à le consulter.
http://www.homophobie.org/utilisateur/documents/pdf/univers_hom.pdf

Merci

Merci pour ta contribution Spiritangel, ça aurait été vraiment domage de s'en passer.

Merci AmourForce. Tu as tout dit. Tu as dû lire le livre du père Daniel HELMINIAK (un Catho pourtant). Au passage, je me fous de ta langue maternelle. Marina CASTANEDA a écrit un livre super sur l'homophobie en français, en France. Merci Matthieu 8 d'en parler.

L'homophobie des Chrétiens...

Est-ce que à un seul moment Jésus a condamné les homosexuels ? Est-ce que Jésus a exclu quelqu'un ? Est-ce que Jésus a eu une quelconque parole sur les homosexuels ? Est-ce que Jésus a condamné les rapports sexuels sans volonté procréatrice ? Non, non. Jésus a aimé le Monde sans distinction de race, de sexe, d'orientation sexuelle, de condition sociale, de revenus, d'idée politique.

La seule tache qui devrait fatiguer un Chrétien c'est la Proclamation de la Bonne Nouvelle : le Christ est Ressuscité.

Aimer n'est jamais pêché

Et bien si aimer peut-être péché puisque Dieu le dit !
Nous vivons une époque ou tout est permis sans aucun interdit !
C'est le siècle de la dépravation