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 comment dieu a créer Jésus dans le coran

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chrisredfeild
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MessageSujet: comment dieu a créer jesus dans le coran   Lun 13 Juil 2009, 9:35 pm

certaines personne parle de la naissance miraculeuse de jesus, on doit affirmé ceci, mais cette naissance n'est assuremment pas aussi miraculeuse que la naissance d'adam :
« Pour Dieu, Jésus est comme Adam qu'il créa de poussière, puis Il lui dit «Sois» : et il fut. » Coran 3.59

comment adam fut créer: Et lorsque ton Seigneur dit aux Anges : «Je vais créer un homme d'argile croissante, extraite d'une boue malléable,
30. et dès que Je l'aurais harmonieusement formé et lui aurait insufflé Mon souffle de vie, jetez-vous alors, prosternés devant lui» . » Coran 15.29


adam a reçu le souffle de vie dans le coran, mais decririon nous comme etant dieu??? de meme jesus qui a reçu se souffle , il n'est pas dieu comme il sera affirmé en bas, ni son fils.

dieu crée par sa parole il lui suffit de dir : .......puis Il lui dit «Sois» : et il fut. » Coran 3.59 rien n'est impossible pour dieu le createur des cieux et de la terre , et rien ne le fatiguera:

« La création des cieux et de la terre est quelque chose de plus grand que la création des gens. Mais la plupart des gens ne savent pas. » Coran 40.57

la mere de jesus est marie ou myriam la coran la decrit ainsi : « Son Seigneur l'agréa alors du bon agrément, la fit croître en belle croissance. Et Il en confia la garde à Zacharie . Chaque fois que celui-ci entrait auprès d'elle dans le Sanctuaire, il trouvait près d'elle de la nourriture. Il dit : «Ô Marie, d'où te vient cette nourriture ? » - Elle dit : «Cela me vient de Dieu». Il donne certes la nourriture à qui Il veut sans compter. » Coran 3.37

ou lorsque dieu dit : "(Rappelle-toi) quand les Anges dirent : «Ô Marie, certes Dieu t'a élue au-dessus des femmes des mondes.
43. «Ô Marie, obéis à Ton Seigneur, prosterne-toi, et incline-toi avec ceux qui s'inclinent» al-imran


et notre prophete a dit : « la meilleure des femmes est Mariam fille d'imran , puis fatima fille de Mohammed, puis Khadija fille de khoyalid, puis Assia fille de mouzahim (femme du pharaon) » rapporté par alhafid ibn abdelbarr

chez nous musulman , depuis la creation , marie est la femme la plus pieuse au dessus de toutes les femmes.

apres avoir decrit marie comme le plus pieuse , dieu lui annonça la nouvelle "(Rappelle-toi,) quand les Anges dirent : «Ô Marie, voilà que Dieu t'annonce une parole de Sa part : son nom sera le Messie, Jésus, fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés de Dieu» .
46. Il parlera aux gens, dans le berceau et en son âge mûr et il sera du nombre des gens de bien».
47. - Elle dit : «Seigneur ! Comment aurais-je un enfant, alors qu'aucun homme ne m'a touchée ? » - «C'est ainsi ! » dit-Il. Dieu crée ce qu'Il veut. Quand Il décide d'une chose, Il lui dit seulement : «Sois»; et elle est aussitôt." Coran 3.45


dieu lui annonce une parole, mais quelle est cette parole? il lui annonce jesus en le decrivant comme l'un des rapproché de dieu.
cepandant , les chretiens vont dire que meme le coran decrit jesus comme etant parole, ceci est faux, car dieu dit aussi: « Tel est Issa (Jésus), fils de Marie : parole de vérité, dont ils doutent.
35. Il ne convient pas à Dieu de S'attribuer un fils. Gloire et Pureté à Lui ! Quand Il décide d'une chose, Il dit seulement : «Sois ! » et elle est.
36. «Certes, Dieu est mon Seigneur tout comme votre Seigneur. Adorez-le donc. Voilà un droit chemin».
37. [Par la suite,] les sectes divergèrent entre elles. Alors, malheur aux mécréants lors de la vue d'un jour terrible ! » Coran 19.34


nous musulman , nous avons bien compris que cette parole n'est pas jesus lui meme, mais c'est l'ordre de dieu lorsqu'il dit «Sois ! » et elle est et la preuve le verset suivant : ]« Pour Dieu, Jésus est comme Adam qu'il créa de poussière, puis Il lui dit «Sois» : et il fut. » Coran 3.59

apres la naissance miraculeuse de jesus, marie fut accusé de prostitution

Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé]. Ils dirent : «Ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse !
28. Soeur de Haroun , ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée». Coran 19.27,28 ( Sourate Maryam , versets 27,28)


un autre miracle apparaitra par la suite afin d'innocenter marie : Elle fit alors un signe vers lui [le bébé]. Ils dirent : «Comment parlerions-nous à un bébé au berceau ? »
30. Mais [le bébé] dit : «Je suis vraiment le serviteur de Dieu. Il m'a donné le Livre et m'a désigné Prophète.
31. Où que je sois, Il m'a rendu béni; et Il m'a recommandé, tant que je vivrai, la prière et la Zakat ;
32. et la bonté envers ma mère. Il ne m'a fait ni violent ni malheureux.
33. Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant».
34. Tel est Issa (Jésus), fils de Marie : parole de vérité, dont ils doutent. Coran 19.29,33 ( Sourate Maryam , versets 29..33)


jesus etait le messagé et prophete de dieu et a rapporté avec lui plusieurs miracles

Et (Dieu) lui enseignera l'écriture, la sagesse , la Thora et l'Évangile,
. et Il sera le messager aux enfants d'Israël, [et leur dira]: «En vérité, je viens à vous avec un signe de la part de votre Seigneur. Pour vous, je forme de la glaise comme la figure d'un oiseau, puis je souffle dedans : et, par la permission de Dieu, cela devient un oiseau. Et je guéris l'aveugle-né et le lépreux, et je ressuscite les morts, par la permission de Dieu. Et je vous apprends ce que vous mangez et ce que vous amassez dans vos maisons. Voilà bien là un signe, pour vous, si vous êtes croyants !
. Et je confirme ce qu'il y a dans la Thora révélée avant moi, et je vous rends licite une partie de ce qui était interdit. Et j'ai certes apporté un signe de votre Seigneur. Craignez Dieu donc, et obéissez-moi.
. Dieu est mon Seigneur et votre Seigneur. Adorez-Le donc : voilà le chemin droit.» Coran 3.48 ( Sourate Alimran , verset 48.51)


et a predit la venue d'un prophete prochain: Et quand Jésus fils de Marie dit : «Ô Enfants d'Israël, je suis vraiment le Messager de Dieu [envoyé] à vous, confirmateur de ce qui, dans la Thora, est antérieur à moi, et annonciateur d'un Messager à venir après moi, dont le nom sera «Ahmad» . Puis quand celui-ci vint à eux avec des preuves évidentes, ils dirent : «C'est là une magie manifeste». Coran 61.6 ( Sourate AS-SAF , verset 6)

LES apotres de jesus le suivirent mais un complot s'organisa contre lui:

Puis, quand Jésus ressentit de l'incrédulité de leur part, il dit : «Qui sont mes alliés dans la voie de Dieu ? » Les apôtres dirent : «Nous sommes les alliés de Dieu. Nous croyons en Dieu. Et sois témoin que nous Lui sommes soumis.
53. Seigneur ! Nous avons cru à ce que Tu as fait descendre et suivi le messager. Inscris-nous donc parmi ceux qui témoignent» .
54. Et ils [les autres] se mirent à comploter. Dieu a fait échouer leur complot. Et c'est Dieu qui sait le mieux leur machination Coran 3.52 ( Sourate Alimran , verset 52..54)


alors que se complt dieu a fait echoué par : Et à cause de leur mécréance et de l'énorme calomnie qu'ils prononcent contre Marie.
157. et à cause leur parole : «Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le Messager de Dieu»... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant ! Et ceux qui ont discuté sur son sujet sont vraiment dans l'incertitude : ils n'en ont aucune connaissance certaine, ils ne font que suivre des conjectures et ils ne l'ont certainement pas tué .
158. mais Dieu l'a élevé vers Lui. Et Dieu est Puissant et Sage.
159. Il n'y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n'aura pas foi en lui avant sa mort . Et au Jour de la Résurrection , il sera témoin contre eux. Coran 4.156,159 ( Sourate AN-NiSAA, versets 156..159)



nous musulman , nous attendant toujours la venue de jesus afin d'aneantir l'antichrist

"Il (Jésus) sera un signe au sujet de l'Heure. N'en doutez point." (Sourate 43, verset 61)


->D'après Abou Hourayra (رضي الله عنه), le Prophète (صلى الله عليه و سلم) a dit: "Par Celui qui tient mon âme en sa main, la descente de Jésus fils de marie est imminente; il sera pour vous un arbitre juste, et cassera la croix, et tuera les porcs, et mettra fin à la guerre et il prodiguera des biens tels que personne n'en voudra plus. En ce moment, une seule prosternation sera meilleure que le monde et son contenu". Puis Abou Hourayra dit: "Lisez,si vous voulez, les propos d'Allah: Il n' y aura personne, parmi les gens du Livre, qui n' aura pas foi en lui avant sa mort. Et au Jour de la Résurrection, il sera témoin contre eux(4/159)". (Al-Boukhari 6/496 et Mouslim 2/189)
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naoufaloukoum
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MessageSujet: Re: comment dieu a créer Jésus dans le coran   Mar 14 Juil 2009, 2:01 am

Dieu a élut Marie parmi les femmes du monde:

42. (Rappelle-toi) quand les Anges dirent : «Ô Marie, certes Dieu t'a élue au-dessus des femmes des mondes.
43. «Ô Marie, obéis à Ton Seigneur, prosterne-toi, et incline-toi avec ceux qui s'inclinent» .
44. - Ce sont là des nouvelles de l'Inconnaissable que Nous te révélons. Car tu n'étais pas là lorsqu'ils jetaient leurs calames pour décider qui se chargerait de Marie ! Tu n'étais pas là non plus lorsqu'ils se disputaient . Sourate Alimran:


les anges annoncent la naissance a marie:

42. (Rappelle-toi) quand les Anges dirent : «Ô Marie, certes Dieu t'a élue au-dessus des femmes des mondes.
43. «Ô Marie, obéis à Ton Seigneur, prosterne-toi, et incline-toi avec ceux qui s'inclinent» .
44. - Ce sont là des nouvelles de l'Inconnaissable que Nous te révélons. Car tu n'étais pas là lorsqu'ils jetaient leurs calames pour décider qui se chargerait de Marie ! Tu n'étais pas là non plus lorsqu'ils se disputaient .
45. (Rappelle-toi,) quand les Anges dirent : «Ô Marie, voilà que Dieu t'annonce une parole de Sa part : son nom sera le Messie, Jésus, fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés de Dieu» .
46. Il parlera aux gens, dans le berceau et en son âge mûr et il sera du nombre des gens de bien».
47. - Elle dit : «Seigneur ! Comment aurais-je un enfant, alors qu'aucun homme ne m'a touchée ? » - «C'est ainsi ! » dit-Il. Dieu crée ce qu'Il veut. Quand Il décide d'une chose, Il lui dit seulement : «Sois»; et elle est aussitôt. Sourate Alimran:




L'ange gabriel vient donner à marie un enfant :

16. Mentionne, dans le Livre (le Coran), Marie, quand elle se retira de sa famille en un lieu vers l'Orient.
17. Elle mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes Notre Esprit (Gabriel), qui se présenta à elle sous la forme d'un homme parfait.
18. Elle dit : «Je me réfugie contre toi auprès du Tout Miséricordieux. Si tu es pieux, [ne m'approche point].
19. Il dit : «Je suis en fait un Messager de ton Seigneur pour te faire don d'un fils pur».
20. Elle dit : «Comment aurais-je un fils, quand aucun homme ne m'a touchée, et je ne suis pas prostituée ? »
21. Il dit : «Ainsi sera-t-il ! Cela M'est facile, a dit ton Seigneur ! Et Nous ferons de lui un signe pour les gens, et une miséricorde de Notre part. C'est une affaire déjà décidée».
22. Elle devient donc enceinte [de l'enfant], et elle se retira avec lui en un lieu éloigné.
23. Puis les douleurs de l'enfantement l'amenèrent au tronc du palmier, et elle dit : «Malheur à moi ! Que je fusse morte avant cet instant ! Et que je fusse totalement oubliée ! »
24. Alors, il l'appela d'au-dessous d'elle , [lui disant : ] «Ne t'afflige pas. Ton Seigneur a placé à tes pieds une source.
25. Secoue vers toi le tronc du palmier : il fera tomber sur toi des dattes fraîches et mûres.
26. Mange donc et bois et que ton oeil se réjouisse ! Si tu vois quelqu'un d'entre les humains, dis [lui : ] «Assurément, j'ai voué un jeûne au Tout Miséricordieux : je ne parlerai donc aujourd'hui à aucun être humain». Sourate de marie:
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naoufaloukoum
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MessageSujet: Re: comment dieu a créer Jésus dans le coran   Mar 14 Juil 2009, 2:03 am

Jésus parle aux gens au berceau:

27. Puis elle vint auprès des siens en le portant [le bébé]. Ils dirent : «Ô Marie, tu as fait une chose monstrueuse !
28. Soeur de Haroun , ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée».
29. Elle fit alors un signe vers lui [le bébé]. Ils dirent : «Comment parlerions-nous à un bébé au berceau ? »
30. Mais [le bébé] dit : «Je suis vraiment le serviteur de Dieu. Il m'a donné le Livre et m'a désigné Prophète.
31. Où que je sois, Il m'a rendu béni; et Il m'a recommandé, tant que je vivrai, la prière et la Zakat ;
32. et la bonté envers ma mère. Il ne m'a fait ni violent ni malheureux.
33. Et que la paix soit sur moi le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant».
34. Tel est Issa (Jésus), fils de Marie : parole de vérité, dont ils doutent. Sourate de marie:


Que fut le vrai message du christ ?


36. «Certes, Dieu est mon Seigneur tout comme votre Seigneur. Adorez-le donc. Voilà un droit chemin».
37. [Par la suite,] les sectes divergèrent entre elles. Alors, malheur aux mécréants lors de la vue d'un jour terrible !
38. Comme ils entendront et verront bien le jour où ils viendront à Nous ! Mais aujourd'hui, les injustes sont dans un égarement évident.
39. Et avertis-les du jour du Regret , quand tout sera réglé; alors qu'ils sont [dans ce monde] inattentifs et qu'ils ne croient pas Sourate de marie.
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mario
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MessageSujet: Re: comment dieu a créer Jésus dans le coran   Jeu 01 Oct 2009, 10:13 am

naoufaloukoum a écrit:

36. «Certes, Dieu est mon Seigneur tout comme votre Seigneur. Adorez-le donc. Voilà un droit chemin».
37. [Par la suite,] les sectes divergèrent entre elles.



Oui, il y eut des déviances et des sectes. Normal, tout message riche entraîne des interprétations diverses .

Alors, comment discerner la Vérité des sectes déviantes ?

Les Musulmans disent :"Nous le savons par le Coran". Mais pourquoi le Coran serait-il plus fiable que le Concile de Nicée ???


Cordialement.
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eowyn
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MessageSujet: Re: comment dieu a créer Jésus dans le coran   Jeu 01 Oct 2009, 12:14 pm

Jésus n'est pas une créature de Dieu.
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Julienne
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MessageSujet: Re: comment dieu a créer Jésus dans le coran   Jeu 01 Oct 2009, 5:11 pm

eowyn a écrit:
Jésus n'est pas une créature de Dieu.


Dire que Jésus est né de Dieu, et qu’il est lumière, c’est, comme presque tout notre discours sur Dieu, de l’ordre de la métaphore, mais de la métaphore profonde et révélatrice. On peut dire que, dans un certain sens poétique, nous sommes tous nés de Dieu. Dieu est la source de notre existence comme la mère est la source de ses enfants ; nous sommes faits à l’image de Dieu comme un fils peut être l’image de son père. Quand nous disons que Jésus est né de Dieu, c’est aussi un peu poétique, puisque Dieu n’est ni mère ni père biologiquement. Mais Jésus a un lien beaucoup plus intime avec son ‘père’ que nous. Nous sommes des créatures de Dieu, créées à partir du néant. Nous sommes autres que Dieu comme une œuvre d’art est autre que l’artiste et, comme un tableau de Picasso n’a pas la même nature que Picasso, nous n’avons pas la même nature que Dieu, nous ne sommes pas Dieu. Jésus, par contre, n’est pas une créature. Il n’est pas autre que Dieu, il a la même nature que Dieu, il est Dieu.


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elmakoudi
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MessageSujet: Re: comment dieu a créer Jésus dans le coran   Jeu 01 Oct 2009, 5:33 pm

naoufaloukoum a écrit:

36. «Certes, Dieu est mon Seigneur tout comme votre Seigneur. Adorez-le donc. Voilà un droit chemin».
37. [Par la suite,] les sectes divergèrent entre elles.

salam merci pour naoufal pour ce rappel du coran au sujet du prophete Issa{PSL}
mario a écrit:
Oui, il y eut des déviances et des sectes. Normal, tout message riche entraîne des interprétations diverses .
Alors, comment discerner la Vérité des sectes déviantes ?
Mais pourquoi le Coran serait-il plus fiable que le Concile de Nicée ???
Cordialement.

SALAM MARIO bonne question car tu sais la reponse vu ton palmares qui est riche et tu est veteran c\les religions
(Qour'an 2/213)«Les gens formaient (à l'origine) une seule communauté (croyante). Puis (après leurs divergences) Dieu envoya des Prophètes comme annonciateurs et avertisseurs; (...).»
C'est par Clémence et Grâce, et non par obligation, que Dieu nous a envoyé les Prophètes, car la raison à elle seule ne permet pas de connaître tout ce qui sauve dans l'au-delà. Leur envoi est donc une nécessité pour l'intérêt des gens. Dieu les a choisis et en a fait l'élite de Ses créatures en tous points de vue.
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MessageSujet: Re: comment dieu a créer Jésus dans le coran   Jeu 01 Oct 2009, 10:08 pm

eowyn

Jésus est une créature de Dieu
dans la bible il est dit :
(Révélation 3:14) 14 “ Et à l’ange de la congrégation qui est à Laodicée, écris : Voici les choses que dit l’Amen, le témoin fidèle et véridique, le commencement de la création de Dieu  [...]

Jésus est la première création de Dieu , il le dit d'une façon admirable dans ce livre :

(Proverbes 8:22-31) 22 “ Jéhovah lui-même m’a produite comme le commencement de sa voie, la plus ancienne de ses œuvres d’autrefois. 23 Depuis des temps indéfinis j’ai été installée, depuis le début, depuis des temps antérieurs à la terre. 24 Quand il n’y avait pas d’abîmes d’eau j’ai été enfantée comme dans les douleurs, quand il n’y avait pas de sources chargées d’eau. 25 Avant que les montagnes aient été établies, avant les collines, j’ai été enfantée comme dans les douleurs, 26 alors qu’il n’avait pas encore fait la terre et les espaces, et la première partie des masses de poussière du sol productif. 27 Quand il prépara les cieux, j’étais là ; quand il décréta un cercle sur la face de l’abîme d’eau, 28 quand il affermit les masses nuageuses en haut, quand il rendit fortes les sources de l’abîme d’eau, 29 quand il assigna son décret à la mer, pour que les eaux n’enfreignent pas son ordre, quand il décréta les fondements de la terre, 30 alors je devins près de lui comme un habile ouvrier, et je devins celle à qui il était particulièrement attaché, jour après jour, tandis que je me réjouissais tout le temps devant lui, 31 me réjouissant au sujet du sol productif de sa terre, et les choses auxquelles j’étais attachée étaient avec les fils des hommes.

notez " “ Jéhovah lui-même m’a produite comme le commencement de sa voie, la plus ancienne de ses œuvres d’autrefois"
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mario
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MessageSujet: Re: comment dieu a créer Jésus dans le coran   Ven 02 Oct 2009, 6:42 pm

elMakoudi a écrit:
mario a écrit:
Oui, il y eut des déviances et des sectes. Normal, tout message riche entraîne des interprétations diverses .
Alors, comment discerner la Vérité des sectes déviantes ?
Mais pourquoi le Coran serait-il plus fiable que le Concile de Nicée ???


SALAM MARIO bonne question car tu sais la reponse vu ton palmares qui est riche et tu est veteran c\les religions


Sachant, mon bien cher ami d’Oasis, que les évêques de Nicée ont été inspirés par l’Esprit de DIEU , pour parler de l’identité de Jésus ; sachant que pour les Musulmans le Coran est une dictée du LIVRE-MERE incréé, Oum El Kittab ;

mais puisque ce Livre-Mère, nul ne l’a jamais vu ; et puisque ce Jésus dont on cherche l’ identité, des centaines de témoins l’ont vu ressuscité ;

alors je pencherais pour dire, que je préfère croire à la divinité de cet homme, Jésus, qu’on a vu ressuscité , plutôt que de croire en la Divinité du Livre-Mère dont on ne sait rien, sauf qu’il n’a pas été créé !!!!


Amicalement et bonne soirée , mon bon el Makoudi !!!
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MessageSujet: Re: comment dieu a créer Jésus dans le coran   Ven 02 Oct 2009, 8:08 pm

Citation:
alors je pencherais pour dire, que je préfère croire à la divinité de cet homme, Jésus, qu’on a vu ressuscité , plutôt que de croire en la Divinité du Livre-Mère dont on ne sait rien, sauf qu’il n’a pas été créé !!!!


va tu dir que la parole de DIEU EST CREE???

si nous disons que le coran est parole de DIEU donc il est incréer, si la vrai thora est la parole de DIEU donc elle est aussi incréer, et je ne parle pas du livre qui est entre nos mains ce n'est qu'un support qui contient ses paroles
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MessageSujet: Re: comment dieu a créer Jésus dans le coran   Ven 02 Oct 2009, 8:30 pm

chrisredfeild a écrit:
mario a écrit:
alors je pencherais pour dire, que je préfère croire à la divinité de cet homme, Jésus, qu’on a vu ressuscité , plutôt que de croire en la Divinité du Livre-Mère dont on ne sait rien, sauf qu’il n’a pas été créé !!!!


va tu dir que la parole de DIEU EST CREE???

si nous disons que le coran est parole de DIEU donc il est incréer, si la vrai thora est la parole de DIEU donc elle est aussi incréer, et je ne parle pas du livre qui est entre nos mains ce n'est qu'un support qui contient ses paroles


Tu m'as mal lu ! Je disais que ce Livre-Mère, on n'en savait rien, sauf qu'il n'avait pas été créé.

Dire que la Thora primitive faisait partie de ce Livre-Mère = incréé, est un dogme musulman, mais ce n'est pas la croyance des Chrétiens !!!


Bonne soirée .
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MessageSujet: Re: comment dieu a créer Jésus dans le coran   Ven 02 Oct 2009, 8:41 pm

Citation:
Tu m'as mal lu ! Je disais que ce Livre-Mère, on n'en savait rien, sauf qu'il n'avait pas été créé.

Dire que la Thora primitive faisait partie de ce Livre-Mère = incréé, est un dogme musulman, mais ce n'est pas la croyance des Chrétiens !!!


je pense que c'est toi qui m'a mal compris.
le livre mére qui est au cieux, c'est le coran preservé dans des tablettes, et personne ne va l'atteindre vu qu'il est avec DIEU, mais ce qu'il contien sont les paroles de DIEU, mais les paroles de DIEU ne sont pas uniquement le coran evidemment, DIEU parle a tout instant, et a un certain moment il a parlé a mohamad par l'intermediare de l'ange gabriel, et cette revelation, on l'a nomme : LE CORAN
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MessageSujet: Re: comment dieu a créer Jésus dans le coran   Lun 05 Oct 2009, 11:20 am

chrisredfeild a écrit:
Citation:
Tu m'as mal lu ! Je disais que ce Livre-Mère, on n'en savait rien, sauf qu'il n'avait pas été créé.

Dire que la Thora primitive faisait partie de ce Livre-Mère = incréé, est un dogme musulman, mais ce n'est pas la croyance des Chrétiens !!!


je pense que c'est toi qui m'a mal compris.
le livre mére qui est au cieux, c'est le coran preservé dans des tablettes, et personne ne va l'atteindre vu qu'il est avec DIEU, mais ce qu'il contien sont les paroles de DIEU, mais les paroles de DIEU ne sont pas uniquement le coran evidemment, DIEU parle a tout instant, et a un certain moment il a parlé a mohamad par l'intermediare de l'ange gabriel, et cette revelation, on l'a nomme : LE CORAN


On dit donc la même chose, Rachid, avec des mots différents !


La différence entre le dogme musulman et le dogme chrétien, c'est que, pour les Musulmans, tout cela est inscrit éternellement sur les tablettes auxquelles tu fais allusion ; alors que, selon les Chrétiens, il n'y a pas de tablettes, mais seulement la Parole vivante et éternelle du DIEU UNIQUE...


Cordialement.
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MessageSujet: Re: comment dieu a créer Jésus dans le coran   Lun 05 Oct 2009, 4:02 pm

chrisredfeild a écrit:
Citation:
Tu m'as mal lu ! Je disais que ce Livre-Mère, on n'en savait rien, sauf qu'il n'avait pas été créé.

Dire que la Thora primitive faisait partie de ce Livre-Mère = incréé, est un dogme musulman, mais ce n'est pas la croyance des Chrétiens !!!


je pense que c'est toi qui m'a mal compris.
le livre mére qui est au cieux, c'est le coran preservé dans des tablettes, et personne ne va l'atteindre vu qu'il est avec DIEU, mais ce qu'il contien sont les paroles de DIEU, mais les paroles de DIEU ne sont pas uniquement le coran evidemment, DIEU parle a tout instant, et a un certain moment il a parlé a mohamad par l'intermediare de l'ange gabriel, et cette revelation, on l'a nomme : LE CORAN


Pourquoi Dieu aurait besoin d'un livre "qui est aux cieux" alors qu'en principe, il devrait se souvenir de tout?
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MessageSujet: Re: comment dieu a créer Jésus dans le coran   Lun 12 Oct 2009, 2:32 am

et pourquoi DIEU se maudit-il dans la croix pour nous pardonné nos PECHE, alors qu'ils peut les PARDONNE sans se rabaissé????
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comment dieu a créer Jésus dans le coran

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