Rappel du premier message :

https://www.facebook.com/BILALDZ09/videos/1423665594354686/

Les vérités contenus dans l'islam:
- Le coran est une révélation divine!
- Mohamed PBSL sur Lui est le dernier des prophètes
- Mohamed PBSL étant dans la caverne avec son compagnon Abou Baker, durant son "hégire" de Mecca à Médine, et voyant que les mécréyants koraichites voulant sa peau, étaient tous tout près de la caverne, n'a jamais paniqué au contraire...

S9
40. Si vous ne lui portez pas secours... Dieu l'a déjà secouru, lorsque ceux qui avaient mécru l'avaient banni, deuxième de deux. Quand ils étaient dans la grotte et qu'il disait à son compagnon : «Ne t'afflige pas, car Dieu est avec nous.» Dieu fit alors descendre sur lui Sa sérénité «Sa sakina» et le soutint de soldats (Anges) que vous ne voyiez pas, et Il abaissa ainsi la parole des mécréants, tandis que la parole de Dieu eut le dessus. Et Dieu est Puissant et Sage .  

- Mohamed PBSL dit la vérité et ne ment jamais, lorsque les juifs lui ont demandé des questions à propos des gens de la caverne, il a attendu la révélation pour leur répondre, et bien qu'il a promis d'y répondre le lendemain,; il a mis une dizaine de jours pour y répondre, par la sourate La Caverne.
- Mohamed PBSL dit la vérité et ne ment jamais, lorsque son enfant Ibrahim a décédé à l'age de 2 ans et qu'il y a eu une éclipse solaire, et que les fidèles lui ont dit que c'est un miracle, et que le soleil et le ciel sont tristes, il n'a jamais accepté ces illusions et les a refutés avec fermeté, en disant que le ciel n'est jamais triste pour quiconque sur terre!
- Mohamed n'a jamais été possédé par les mauvais esprits, car il commençait tjrs le coran en cherchat refuge par Allah
- Abou lahab était parmi les mécréyant les plus farouche, une sourate qui dit qu'il ne sera jamais musulman avant sa mort de dix ans, et c'est ainsi qu'il mourut en étant mécréant! car la parole de dieu ne change jamais, Abu Lahab avait 10 ans pour contre dire le coran mais il ne l'a jamais fait, et il ne pouvait pas le faire

Donc ne ratez pas d'être musulman avant qu'il ne soit trop tard: ceux qui ont fait ce pas disent qu'ils sont meilleurs chrétiens qu'avant:

Le Christ JESUS disait en saluant ses disciples: Paix soit avec vous! Qui le dit maintenant? Est ce les chrétiens ou les musulmans? Qui suit vraiment JESUS, Est ce les Chrétiens ou les musulmans? Qui se prosterne comme JESUS? Est ce les chrétiens ou les musulmans, Bien sûr les musulmans, les chrétiens ne se prosternent pas!
Les musulmans ont élevé le rang du Christ en ne le divinisant pas, mais en y croyant en Lui ainsi qu'à tous les prophètes de dieu en tant que messagers

Quelle était la religion de Mahomet avant qu'il fonde l'islam ?

Abdemem a écrit:

je ne fais confiance qu'aux hadith jugés authentiques, sahih!

Tu devrais te méfier quand-même :

Dans le Sahîh de Muslim (Sahih Muslim), le Hadith 469 :

D'après Oumm Sulaym, J'interrogeai l'Envoyé d'Allah de ce que la femme doit faire si elle voit un songe érotique, tout comme l'homme. "Si elle éjacule, répondit le Prophète, elle devra se laver". Éprouvant un peu de honte, je demandai au Prophète: "Est-ce que la femme éjacule?". - "Oui, répliqua le Prophète, sinon grâce à quoi son enfant lui ressemblerait-il ? Le liquide émis par l'homme (le sperme) est épais et blanchâtre, tandis que celui de la femme est fluide et jaunâtre. La ressemblance (de l'enfant à l'un de ses parents) dépend alors de celui des deux liquides qui atteint l'utérus le premier"

CHRISTOPHEG a écrit:

Abdemem a écrit:

je ne fais confiance qu'aux hadith jugés authentiques, sahih!

Tu devrais te méfier quand-même :  

Dans le Sahîh de Muslim (Sahih Muslim), le Hadith 469 :

D'après Oumm Sulaym, J'interrogeai l'Envoyé d'Allah de ce que la femme doit faire si elle voit un songe érotique, tout comme l'homme. "Si elle éjacule, répondit le Prophète, elle devra se laver". Éprouvant un peu de honte, je demandai au Prophète: "Est-ce que la femme éjacule?". - "Oui, répliqua le Prophète, sinon grâce à quoi son enfant lui ressemblerait-il ? Le liquide émis par l'homme (le sperme) est épais et blanchâtre, tandis que celui de la femme est fluide et jaunâtre. La ressemblance (de l'enfant à l'un de ses parents) dépend alors de celui des deux liquides qui atteint l'utérus le premier"

   

Je ne vois pas pourquoi l'authenticité de ce hadith serais remis en question???

CHRISTOPHEG a écrit:

Quelle était la religion de Mahomet avant qu'il fonde l'islam ?

Il a commencé à avoir les révélations à l'age de 40 ans

S93

Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Par le Jour Montant !

2. Et par la nuit quand elle couvre tout !

3. Ton Seigneur ne t'a ni abandonné, ni détesté.

4. La vie dernière t'est, certes, meilleure que la vie présente.

5. Ton Seigneur t'accordera certes [Ses faveurs], et alors tu seras satisfait.

6. Ne t'a-t-Il pas trouvé orphelin ? Alors Il t'a accueilli !

7. Ne t'a-t-Il pas trouvé égaré ? Alors Il t'a guidé.

8. Ne t'a-t-Il pas trouvé pauvre ? Alors Il t'a enrichi.

9. Quant à l'orphelin, donc, ne le maltraite pas.

10. Quant au demandeur , ne le repousse pas.

11. Et quant au bienfait de ton Seigneur, proclame-le.

Abdemem a écrit:

Il a commencé à avoir les révélations à l'age de 40 ans

Quelles révélations en dehors de l'unicité de "Dieu" déjà connu des Juifs et des Chrétiens....?

Attila a écrit:

Abdemem a écrit:

Il a commencé à avoir les révélations à l'age de 40 ans

Quelles révélations en dehors de l'unicité de "Dieu" déjà connu des Juifs et des Chrétiens....?

S9

30. Les Juifs disent : «Uzayr est fils de Dieu» et les Chrétiens disent : «Le Christ est fils de Dieu». Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. que Dieu les anéantisse ! Comment s'écartent-ils (de la vérité) ?

31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors de Dieu, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent.

32. Ils veulent éteindre avec leurs bouches la lumière de Dieu, alors que Dieu ne veut que parachever Sa lumière, quelque répulsion qu'en aient les mécréants.

33. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la bonne direction et la religion de la vérité, afin qu'elle triomphe sur toute autre religion, quelque répulsion qu'en aient les associateurs.

34. Ô vous qui croyez ! Beaucoup de rabbins et de moines dévorent, les biens des gens illégalement et [leur] obstruent le sentier de Dieu. A ceux qui thésaurisent l'or et l'argent et ne les dépensent pas dans le sentier de Dieu, annonce un châtiment douloureux,

35. le jour où (ces trésors) seront portés à l'incandescence dans le feu de l'Enfer et qu'ils en seront cautérisés, front, flancs et dos : voici ce que vous avez thésaurisé pour vous-mêmes. Goûtez de ce que vous thésaurisiez.»

abdemem a écrit:

Attila a écrit:

Quelles révélations en dehors de l'unicité de "Dieu" déjà connu des Juifs et des Chrétiens....?

S9

30. Les Juifs disent : «Uzayr est fils de Dieu» et les Chrétiens disent : «Le Christ est fils de Dieu». Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. que Dieu les anéantisse ! Comment s'écartent-ils (de la vérité) ?

31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors de Dieu, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent.

32. Ils veulent éteindre avec leurs bouches la lumière de Dieu, alors que Dieu ne veut que parachever Sa lumière, quelque répulsion qu'en aient les mécréants.

33. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la bonne direction et la religion de la vérité, afin qu'elle triomphe sur toute autre religion, quelque répulsion qu'en aient les associateurs.

34. Ô vous qui croyez ! Beaucoup de rabbins et de moines dévorent, les biens des gens illégalement et [leur] obstruent le sentier de Dieu. A ceux qui thésaurisent l'or et l'argent et ne les dépensent pas dans le sentier de Dieu, annonce un châtiment douloureux,

35. le jour où (ces trésors) seront portés à l'incandescence dans le feu de l'Enfer et qu'ils en seront cautérisés, front, flancs et dos : voici ce que vous avez thésaurisé pour vous-mêmes. Goûtez de ce que vous thésaurisiez.»

C'est quoi dépenser son argent dans le sentier de "Dieu"... ?

Abdemem a écrit:

Ils imitent le dire des mécréants avant eux. que Dieu les anéantisse !

Tu auras remarqué que des islamistes éclairés donnent un coup de main à Allah.

Ils iront directement au paradis. Le sais-tu ?

Abdemem a écrit:

C'est Lui qui a envoyé Son messager

Tu peux nous citer le verset qui dit que le messager est Mahomet STP.

Abdemem a écrit:

et ne les dépensent pas dans le sentier de Dieu

Même question qu'Attila. J'ajouterais que le sentier de Dieu est le djihad armé. Défensif et hypocrite. Cela va de soi.

As-tu au moins participé aux frais financiers des frères islamistes qui sont partis sur le sentier de Dieu en Syrie par exemple ?

Abdemem a écrit:

35. le jour où (ces trésors) seront portés à l'incandescence dans le feu de l'Enfer et qu'ils en seront cautérisés, front, flancs et dos : voici ce que vous avez thésaurisé pour vous-mêmes. Goûtez de ce que vous thésaurisiez.»

... me dit le gars qui refont les bijoux pour en faire d'autres. Un garçon plein de sagesse.

Abdemem a écrit:

Il a commencé à avoir les révélations à l'age de 40 ans

Je le sais autant que toi mais ma question est :"quelle était sa religion avant l'âge de 40 ans ?"

Abdemem a écrit:

Je ne vois pas pourquoi l'authenticité de ce hadith serais remis en question???

Parce que des biologistes sont morts de rire en le lisant. Un peu de respect STP.

CHRISTOPHEG a écrit:

Abdemem a écrit:

et ne les dépensent pas dans le sentier de Dieu

Même question qu'Attila.  J'ajouterais que le sentier de Dieu est le djihad armé.  Défensif et hypocrite.  Cela va de soi.

As-tu au moins participé aux frais financiers des frères islamistes qui sont partis sur le sentier de Dieu en Syrie par exemple ?

SOURATE IX - 111
Dieu a acheté aux croyants leur personne et leurs biens pour leur donner le Paradis en échange. Ils combattent dans le chemin de Dieu : ils tuent et ils sont tués. C’est une promesse faite en toute vérité dans la Thora, l'Évangile et le Coran.

CHRISTOPHEG a écrit:

Abdemem a écrit:

Il a commencé à avoir les révélations à l'age de 40 ans

Je le sais autant que toi mais ma question est :"quelle était sa religion avant l'âge de 40 ans ?"

Il n'a jamais adoré une idole, une stuette comme le font ses contemporains, il était PBSL plein de sagesse, raison, bonne moralité et était bien conne pour être juste!

Attila a écrit:

abdemem a écrit:

S9

30. Les Juifs disent : «Uzayr est fils de Dieu» et les Chrétiens disent : «Le Christ est fils de Dieu». Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. que Dieu les anéantisse ! Comment s'écartent-ils (de la vérité) ?

31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors de Dieu, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent.

32. Ils veulent éteindre avec leurs bouches la lumière de Dieu, alors que Dieu ne veut que parachever Sa lumière, quelque répulsion qu'en aient les mécréants.

33. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la bonne direction et la religion de la vérité, afin qu'elle triomphe sur toute autre religion, quelque répulsion qu'en aient les associateurs.

34. Ô vous qui croyez ! Beaucoup de rabbins et de moines dévorent, les biens des gens illégalement et [leur] obstruent le sentier de Dieu. A ceux qui thésaurisent l'or et l'argent et ne les dépensent pas dans le sentier de Dieu, annonce un châtiment douloureux,

35. le jour où (ces trésors) seront portés à l'incandescence dans le feu de l'Enfer et qu'ils en seront cautérisés, front, flancs et dos : voici ce que vous avez thésaurisé pour vous-mêmes. Goûtez de ce que vous thésaurisiez.»

C'est quoi dépenser son argent dans le sentier de "Dieu"... ?

Faire l'aumône, aider les pauvres, subvenir aux besoins de sa famille et aux néccessiteux, bâtir des mosqués, des hopitaux, des refuges pour les démunis, aider les jeunes pour se marier... enfin toutes les bonnes actions bénéfiques à la société:

S9

60. Les Sadaqats ne sont destinés que pour les pauvres, les indigents, ceux qui y travaillent, ceux dont les coeurs sont à gagner (à l'Islam), l'affranchissement des jougs, ceux qui sont lourdement endettés, dans le sentier de Dieu, et pour le voyageur (en détresse). C'est un décret de Dieu ! Et Dieu est Omniscient et Sage .

CHRISTOPHEG a écrit:

Abdemem a écrit:

C'est Lui qui a envoyé Son messager

Tu peux nous citer le verset qui dit que le messager est Mahomet STP.

Lis la sourate 47 Mouhamed, entre autres versets:

33. Ô vous qui avez cru ! Obéissez à Dieu, obéissez au Messager, et ne rendez pas vaines vos oeuvres.

34. Ceux qui ont mécru et obstrué le chemin de Dieu puis sont morts tout en étant mécréants, Dieu ne leur pardonnera jamais.

35. Ne faiblissez donc pas et n'appelez pas à la paix alors que vous êtes les plus hauts, que Dieu et avec vous, et qu'Il ne vous frustrera jamais [du mérite] de vos oeuvres.

36. La vie présente n'est que jeu et amusement; alors que si vous croyez et craignez [Dieu], Il vous accordera vos récompenses et ne vous demandera pas vos biens .

37. S'Il vous les demandait importunément, vous deviendriez avares et Il ferait apparaître vos haines.

38. Vous voilà appelés à faire des dépenses dans le chemin de Dieu. Certains parmi vous se montrent avares. Quiconque cependant est avare, l'est à son détriment. Dieu est le Suffisant à Soi-même alors que vous êtes les besogneux. Et si vous vous détournez, Il vous remplacera par un peuple autre que vous, et ils ne seront pas comme vous.

CHRISTOPHEG a écrit:

Abdemem a écrit:

et ne les dépensent pas dans le sentier de Dieu

Même question qu'Attila.  J'ajouterais que le sentier de Dieu est le djihad armé.  Défensif et hypocrite.  Cela va de soi.

As-tu au moins participé aux frais financiers des frères islamistes qui sont partis sur le sentier de Dieu en Syrie par exemple ?

Tu fais le jeu des forces du mal, des hypocrites qui utilisent la religion pour des interêts d'influence régionale, et d'autres considérations géopolitique... Mais Allah a connaissance de leurs intentions, et ils auront à rendre des comptes à Dieu:

S14

42. Et ne pense point que Dieu soit inattentif à ce que font les injustes. Ils leur accordera un délai jusqu'au jour où leurs regards se figeront.

43. Ils courront [suppliant], levant la tête, les yeux hagards et les coeurs vides.

44. Et avertis les gens du jour où le châtiment les atteindra et ceux qui auront été injustes diront : «Ô notre Seigneur accorde-nous un court délai, nous répondrons à Ton appel et suivront les messagers». - N'avez-vous pas juré auparavant que vous ne deviez jamais disparaître ?

45. Et vous avez habité, les demeures de ceux qui s'étaient fait du tord à eux-mêmes. Il vous est apparu en toute évidence comment Nous les avions traité et Nous vous avons cité les exemples.

46. Ils ont certes comploté. Or leur complot est (inscrit) auprès de Dieu même si leur complot était assez puissant pour faire disparaître les montagnes...

47. Ne pense point que Dieu manque à Sa Promesse envers Ses messagers. Certes Dieu est Tout Puissant et Détenteur du pouvoir de punir,

48. au jour où la terre sera remplacée par une autre, de même que les cieux et où (les hommes) comparaîtront devant Dieu, l'Unique, Le Dominateur Suprême.

49. Et ce jour-là, tu verras les coupables, enchaînés les uns aux autres,

50. leurs tuniques seront de goudron et le feu couvrira leurs visages.

51. (Tout cela) afin que Dieu rétribue chaque âme de ce qu'elle aura acquis. Certes Dieu est prompt dans Ses comptes.

52. Ceci est un message (le Coran) pour les gens afin qu'ils soient avertis, qu'ils sachent qu'Ils n'est qu'un Dieu unique, et pour que les doués d'intelligence s'exhortent.

Abdemem a écrit:

Faire l'aumône, aider les pauvres, subvenir aux besoins de sa famille et aux néccessiteux, bâtir des mosqués, des hopitaux, des refuges pour les démunis, aider les jeunes pour se marier... enfin toutes les bonnes actions bénéfiques à la société:

En France c'est nos impôts et les cotisations sociales qui réalisent ces choses.

Cet argent est prélevé par le biais de l'administration fiscale et des Caisses de sécurité sociale et d'allocations familiales.

Qu'en est t-il chez vous,dans votre pays, par quels moyens prélevez vous l"Aumone" et comment se fait la redistribution ...

Faut-il être musulman pour en bénéficier ou bien toute la population sans discrimination aucune ?

Attila a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Même question qu'Attila.  J'ajouterais que le sentier de Dieu est le djihad armé.  Défensif et hypocrite.  Cela va de soi.

As-tu au moins participé aux frais financiers des frères islamistes qui sont partis sur le sentier de Dieu en Syrie par exemple ?

SOURATE IX - 111
Dieu a acheté aux croyants leur personne et leurs biens pour leur donner le Paradis en échange. Ils combattent dans le chemin de Dieu : ils tuent et ils sont tués. C’est une promesse faite en toute vérité dans la Thora, l'Évangile et le Coran.

Les passages du Coran de ce genre, qui parlent de combat, il ne faut pas les appréhender sans référence aucune au contexte dans lequel ces textes ont pris place.
Le fait est que, contrairement par exemple à la question de manger du porc (lequel est interdit en tout temps et tout lieu), la question de demeurer en paix ou de devoir prendre les armes a été liée au contexte du déroulement de la mission du Prophète, comme l'a écrit as-Suyûtî : c'est ce qu'on appelle le Nas'.

Sinon un citoyen d'un pays d'Asie pourrait lui aussi prendre un passage d'un texte aussi essentiel pour la France que La Marseillaise, en extraire ces phrases :
"Aux armes, citoyens !
Formez vos bataillons !
Marchons ! Marchons !
Qu'un sang impur abreuve nos sillons",
et en conclure : "La France pousse les Français à prendre les armes, et à marcher contre tous ceux dont ils jugeraient qu'ils ont du sang impur".

Chacun sait que ces phrases de la Marseillaise ont été écrites par Rouget Delisle en 1792 dans un contexte précis (la guerre entre la France révolutionnaire et l'Autriche royale et catholique), et que tous les petits Français qui les apprennent à l'école, tous les athlètes Français qui les chantent dans les stades n'en deviennent pas pour autant des gens belliqueux, sanguinaires et prêts à verser le sang des Autrichiens ou autres !

Lire la suite....

Attila a écrit:

Abdemem a écrit:

Faire l'aumône, aider les pauvres, subvenir aux besoins de sa famille et aux néccessiteux, bâtir des mosqués, des hopitaux, des refuges pour les démunis, aider les jeunes pour se marier... enfin toutes les bonnes actions bénéfiques à la société:

En France c'est nos impôts et les cotisations sociales qui réalisent ces choses.

Cet argent est prélevé par le biais de l'administration fiscale et des Caisses de sécurité sociale et d'allocations familiales.

Qu'en est t-il chez vous,dans votre pays, par quels moyens prélevez vous l"Aumone" et comment se fait la redistribution ...

Faut-il être musulman pour en bénéficier ou bien toute la population sans discrimination aucune ?

En Tunisie, à part le prélevement par le biais de l'administration fiscale et des Caisses de sécurité sociale et d'allocations familiales, tout musulman se doit d'aider ses prôches et tous nécessisteux quelqu'il soit, même s'il n'est pas musulman en tout temps et à chaque instant ... En plus tout musulman doit s'acquiter de la zakat, qui est une aide annuelle sous forme d'argent ou une partie donnée des récolte dans le cas de l'agriculture par expl...

Bof et rebof ...

Ce que nous dit Abdemem reste toutefois à largement nuancer ...

"Il est permis de donner l’aumône (sadaqat) aux non musulmans pour les familiariser avec l’islam dans l’espoir qu’ils y entrent.  

Et cela grâce à la zakât ou aux aumônes surérogatoires.

Mais pour ce qui est en dehors de cela , il est permis de leur donner une aumône surérogatoire mais pas la zakât.

En effet, la zakât ne se verse pas aux mécréants sauf si c’est pour rapprocher son cœur de l’islam ;    conformément à la parole d’Allah:

{…ceux dont les cœurs sont à gagner (à l’Islam), l’affranchissement des jougs, ceux qui sont lourdement endettés, dans le sentier d’Allah, et pour le voyageur (en détresse). C’est un décret d’Allah ! Et Allah est Omniscient et Sage}"

Source: Al Idjâbât ‘ala al as-ilati al djâliyati, (1/24,25)

Abdemem a écrit:

Les passages du Coran de ce genre, qui parlent de combat, il ne faut pas les appréhender sans référence aucune au contexte dans lequel ces textes ont pris place.

Quoi ?!

Tu oublies le plus important. Grave ça !

Le coran est d'application entièrement, partout et tout le temps. Il n'est donc pas question de parler de passages historiques à resituer dans un contexte comme le font les français avec la Marseillaise.

Pas d'accord !

Attila a écrit:

En France c'est nos impôts et les cotisations sociales qui réalisent ces choses.

Cet argent est prélevé par le biais de l'administration fiscale et des Caisses de sécurité sociale et d'allocations familiales.

Système féodal en islam.  Il y a 1.400 ans ou aujourd'hui.  Le calife vole toutes les richesses du pays pour lui et sa famille au nom d'Allah, tue ceux qui ne sont pas d'accords et redistribue via la religion quelques cacahuètes pour éviter trop de révoltes.

Rien de neuf sous le soleil, quoi.

Abdemem a écrit:

Tu fais le jeu des forces du mal, des hypocrites qui utilisent la religion pour des interêts d'influence régionale, et d'autres considérations géopolitique... Mais Allah a connaissance de leurs intentions, et ils auront à rendre des comptes à Dieu

Allah a surtout connaissance que tu n'as pas lutté sur son sentier, ni par l'argent ni par le combat. Attention au châtiment douloureux ...

(Laisse la géopolitique et les zones d'influences.  Ce sont des termes de mécréants, ça.  Ici, on parle du vrai islam.  Bédouin 7ième).

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Tu peux nous citer le verset qui dit que le messager est Mahomet STP.

Lis la sourate 47 Mouhamed, entre autres versets:

33. Ô vous qui avez cru ! Obéissez à Dieu, obéissez au Messager, et ne rendez pas vaines vos oeuvres.

34. Ceux qui ont mécru et obstrué le chemin de Dieu puis sont morts tout en étant mécréants, Dieu ne leur pardonnera jamais.

35. Ne faiblissez donc pas et n'appelez pas à la paix alors que vous êtes les plus hauts, que Dieu et avec vous, et qu'Il ne vous frustrera jamais [du mérite] de vos oeuvres.

36. La vie présente n'est que jeu et amusement; alors que si vous croyez et craignez [Dieu], Il vous accordera vos récompenses et ne vous demandera pas vos biens .

37. S'Il vous les demandait importunément, vous deviendriez avares et Il ferait apparaître vos haines.

38. Vous voilà appelés à faire des dépenses dans le chemin de Dieu. Certains parmi vous se montrent avares. Quiconque cependant est avare, l'est à son détriment. Dieu est le Suffisant à Soi-même alors que vous êtes les besogneux. Et si vous vous détournez, Il vous remplacera par un peuple autre que vous, et ils ne seront pas comme vous.

Rien ne désigne Mahomet comme le Messager dans ces versets ???

On y dit de suivre le messager mais on ne parle pas de son identité.

Abdemem a écrit:

Faire l'aumône, aider les pauvres, subvenir aux besoins de sa famille et aux nécessiteux, bâtir des mosquées, des hôpitaux, des refuges pour les démunis, aider les jeunes pour se marier... enfin toutes les bonnes actions bénéfiques à la société.

74 "Qu’ils combattent donc dans le sentier d’Allah, ceux qui troquent la vie présente contre la vie future. Et quiconque combat dans le sentier d’Allah, tué ou vainqueur, Nous lui donnerons bientôt une énorme récompense."

Et ça, ce sont de bonnes actions bénéfiques à la société ...

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Je le sais autant que toi mais ma question est :"quelle était sa religion avant l'âge de 40 ans ?"

Il n'a jamais adoré une idole, une statuette comme le font ses contemporains, il était PBSL plein de sagesse, raison, bonne moralité et était bien conne pour être juste!

D'abord, tu ne sais pas ce qu'il a fait ou non avant 40 ans et ensuite, tu ne réponds toujours pas à ma question.

Il était soit athée, soit monothéiste juif ou chrétien ou polythéiste. Forcément. Fais ton choix.

CHRISTOPHEG a écrit:

Abdemem a écrit:

Les passages du Coran de ce genre, qui parlent de combat, il ne faut pas les appréhender sans référence aucune au contexte dans lequel ces textes ont pris place.

Quoi ?!

Tu oublies le plus important.  Grave ça !

Le coran est d'application entièrement, partout et tout le temps.  Il n'est donc pas question de parler de passages historiques à resituer dans un contexte comme le font les français avec la Marseillaise.

Pas d'accord !

S6

8. Dieu ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Dieu aime les équitables.

9. Dieu vous défend seulement de prendre pour alliés ceux qui vous ont combattus pour la religion, chassés de vos demeures et ont aidé à votre expulsion. Et ceux qui les prennent pour alliés sont les injustes.

CHRISTOPHEG a écrit:

abdemem a écrit:

Il n'a jamais adoré une idole, une statuette comme le font ses contemporains, il était PBSL plein de sagesse, raison, bonne moralité et était bien connu pour être juste!

D'abord, tu ne sais pas ce qu'il a fait ou non avant 40 ans et ensuite, tu ne réponds toujours pas à ma question.

Il était soit athée, soit monothéiste juif ou chrétien ou polythéiste.  Forcément.  Fais ton choix.

Selon le Coran, Muhammad n’était ni monothéiste ni polythéiste avant d’avoir reçu la révélation. Il était juste un homme ordinaire. Il ne portait pas un intérêt particulier pour les croyances communes de sa communauté et il ne protestait pas contre ces croyances-là.

Dieu Tout-Puissant dit :

وَكَذَلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ رُوحًا مِّنْ أَمْرِنَا مَا كُنتَ تَدْرِي مَا الْكِتَابُ وَلَا الْإِيمَانُ وَلَكِن جَعَلْنَاهُ نُورًا نَّهْدِي بِهِ مَنْ نَّشَاء مِنْ عِبَادِنَا وَإِنَّكَ لَتَهْدِي إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ

« C’est ainsi que Nous t’avons révélé un Esprit qui vient de Notre commandement. Tu ne savais pas ce qu’est le Livre, ni ce qu’est la foi. Mais Nous en avons fait une lumière grâce à laquelle Nous guidons qui Nous voulons parmi Nos serviteurs. Et toi, tu dois guider vers une voie droite » Al-Shura (42:52)

Il n’avait aucune connaissance de la Bible et de la Torah comme il était illettré, Dieu Tout-Puissant dit :

وَمَا كُنتَ تَتْلُو مِن قَبْلِهِ مِن كِتَابٍ وَلَا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ إِذًا لَّارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ

« Avant celui-ci, tu n’as récité d’aucun Livre et tu n’en as transcrit aucun de ta main droite ; sinon, les sceptiques pourraient avoir quelque raison de douter de l’authenticité de la Révélation. » Al-Ankabut (29:48)

Il savait vraisemblablement que les croyances communes de sa communauté n’étaient pas bonnes, mais il n’était pas au courant d’une meilleure. Il était juste perdu comme la majorité des gens aujourd’hui.

Dieu dit :

وَوَجَدَكَ ضَالًّا فَهَدَى

« Ne t’a-t-Il pas trouvé errant et, alors, guidé ? » Al-Duha (93:7)

C’est un cas commun pour presque tous les Messagers.

Abraham a également été perdu avant de recevoir la révélation, mais contrairement à Muhammad, Abraham était dans une quête de la vraie foi et il est devenu monothéiste par le raisonnement et la nature humaine avant de recevoir la révélation. Il a essayé d’adopter des choses qui sont considérées comme divines en son temps pour son peuple, mais il a cessé de croire en eux un par un.

Dieu dit :

فَلَمَّا جَنَّ عَلَيْهِ اللَّيْلُ رَأَى كَوْكَبًا قَالَ هَذَا رَبِّي فَلَمَّا أَفَلَ قَالَ لا أُحِبُّ الآفِلِينَ، فَلَمَّا رَأَى الْقَمَرَ بَازِغًا قَالَ هَذَا رَبِّي فَلَمَّا أَفَلَ قَالَ لَئِن لَّمْ يَهْدِنِي رَبِّي لأكُونَنَّ مِنَ الْقَوْمِ الضَّالِّينَ، فَلَمَّا رَأَى الشَّمْسَ بَازِغَةً قَالَ هَذَا رَبِّي هَذَآ أَكْبَرُ فَلَمَّا أَفَلَتْ قَالَ يَا قَوْمِ إِنِّي بَرِيءٌ مِّمَّا تُشْرِكُونَ

« Lorsque la nuit l’enveloppa, il vit l’étoile et dit : ”Ceci est mon Seigneur !” Mais lorsqu’elle eut disparu, il dit : ”Je n’aime pas ceux qui disparaissent”.

Lorsqu’il vit la lune qui se levait, il dit : ”Ceci est mon Seigneur !” Mais lorsqu’elle eut disparu, il dit : ”Si mon Seigneur ne me guide pas, je serai parmi les égarés”.

Lorsqu’il vit le soleil qui se levait, il dit : ”Ceci est mon Seigneur, ceci est plus grand !” Mais lorsqu’il eut disparu, il dit : ”Ô mon peuple ! Je suis innocent de ce que vous associez à Dieu. » Al-Anam (6:76-78)

CHRISTOPHEG a écrit:

Abdemem a écrit:

Tu fais le jeu des forces du mal, des hypocrites qui utilisent la religion pour des interêts d'influence régionale, et d'autres considérations géopolitique... Mais Allah a connaissance de leurs intentions, et ils auront à rendre des comptes à Dieu

Allah a surtout connaissance que tu n'as pas lutté sur son sentier, ni par l'argent ni par le combat.  Attention au châtiment douloureux ...

(Laisse la géopolitique et les zones d'influences.  Ce sont des termes de mécréants, ça.  Ici, on parle du vrai islam.  Bédouin 7ième).

Je t'ai demandé de lire la sourate 47 en entier:

Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux.

1. Ceux qui ont mécru et obstrué le chemin de Dieu, Il a rendu leurs oeuvres vaines.

2. Et ceux qui ont cru et accompli de bonnes oeuvres et ont cru en ce qui a été descendu sur Muhammad - et c'est la vérité venant de leur Seigneur - Il leur efface leurs méfaits et améliore leur condition.

3. Il en est ainsi parce que ceux qui ont mécru ont suivi le Faux et que ceux qui ont cru ont suivi la Vérité émanant de leur Seigneur. C'est ainsi que Dieu propose leurs exemples aux gens.
La suite...

abdemem a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Quoi ?!

Tu oublies le plus important.  Grave ça !

Le coran est d'application entièrement, partout et tout le temps.  Il n'est donc pas question de parler de passages historiques à resituer dans un contexte comme le font les français avec la Marseillaise.

Pas d'accord !

S6

8. Dieu ne vous défend pas d'être bienfaisants et équitables envers ceux qui ne vous ont pas combattus pour la religion et ne vous ont pas chassés de vos demeures. Car Dieu aime les équitables.

9. Dieu vous défend seulement de prendre pour alliés ceux qui vous ont combattus pour la religion, chassés de vos demeures et ont aidé à votre expulsion. Et ceux qui les prennent pour alliés sont les injustes.

Cela ne répond que très peu à mon commentaire mais j'ai l'habitude ...

Il y a évidemment un contexte historique aux versets du coran alors soit :

- Soit tu les considères comme tel et le coran est un livre de bédouins pour les bédouins du 7ième;

- Soit l'écrit est divin intemporel et les mécréants doivent être tués.

Choisis ...

CHRISTOPHEG a écrit:

Attila a écrit:

En France c'est nos impôts et les cotisations sociales qui réalisent ces choses.

Cet argent est prélevé par le biais de l'administration fiscale et des Caisses de sécurité sociale et d'allocations familiales.

Système féodal en islam.  Il y a 1.400 ans ou aujourd'hui.  Le calife vole toutes les richesses du pays pour lui et sa famille au nom d'Allah, tue ceux qui ne sont pas d'accords et redistribue via la religion quelques cacahuètes pour éviter trop de révoltes.

Rien de neuf sous le soleil, quoi.

Visiblement tu dois lire des faits historiques de sources fiables, exemple:
https://islamhouse.com/fr/books/498139/