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 La divinité de JESUS

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AuteurMessage
Samira
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Date d'inscription : 06/09/2008
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MessageSujet: La divinité de JESUS   Mar 02 Mai 2017, 7:26 pm

Rappel du premier message :



Citation :
Youssouf Diakite / Samira





DIVINITÉ DE JÉSUS-CHRIST

Aux Juifs qui ne croient pas en lui, le Christ adresse ces  paroles: Vous dites: "tu blasphèmes", parce que j'ai dit: "Je suis le Fils de Dieu". Si je ne fais pas les oeuvres de mon Père, ne me croyez pas. Mais si je les fais et si vous ne voulez pas me croire, croyez aux oeuvres, afin d'apprendre et de reconnaître que le Père est en moi et que je suis dans le Père (Jn 10, 36-38).

Quelques années plus tard, à l'époque de la première génération chrétienne, saint Paul, après avoir confronté sa foi avec Pierre, Jean et Jacques (cf. Ga 2, 1-10), traduira et explicitera la foi de l'Église primitive: JESUS-Christ est antérieur à tout et tout subsiste en lui (Col 1, 17); en lui habite réellement la plénitude de la divinité (Col 1, 19); issu du peuple d'Israël selon la chair, il est au-dessus de tout, Dieu béni éternellement (Rm 9, 5); lui qui était dans la condition de Dieu, il n'a pas jugé bon de revendiquer son droit d'être traité à l'égal de Dieu; mais au contraire, il se dépouilla lui-même en prenant la condition de serviteur (Ph 2, 6-7).

«Il a plu à Dieu dans sa sagesse et sa bonté de se révéler en personne... Dans cette Révélation, le Dieu invisible s'adresse aux hommes en son immense amour ainsi qu'à des amis, il s'entretient avec eux pour les inviter et les admettre à partager sa propre vie... La profonde vérité que cette Révélation manifeste, sur Dieu et sur le salut de l'homme, resplendit pour nous dans le Christ, qui est à la fois le Médiateur, et la plénitude de toute la Révélation» (Vatican II, Dei verbum, 2).

Le Christ a déclaré: Je suis la voie, la vérité et la vie (Jn 14, 6). Croire en JESUS-Christ et en Celui qui l'a envoyé pour notre salut est donc nécessaire pour obtenir ce salut. Parce que sans la foi (...) il est impossible de plaire à Dieu (He 11, 6) et d'arriver à partager la condition de ses fils, personne jamais ne se trouve justifié sans elle et personne à moins qu'il n'ait persévéré en elle jusqu'à la fin, n'obtiendra la vie éternelle.

Croire n'est possible que par la grâce et les secours intérieurs du Saint-Esprit. Demandons au Christ cette grâce par une prière fervente: Je crois, Seigneur; mais venez en aide à mon peu de foi (cf. Mc 9, 23). Cette prière sera exaucée si elle est confiante, persévérante et humble: Demandez, dit JESUS, et vous recevrez; cherchez, et vous trouverez; frappez, et on vous ouvrira (Mt 7, 7).

Que la Très Sainte Vierge Marie, Mère de JESUS-Christ et donc Mère de Dieu, et saint Joseph, son père adoptif, nous conduisent à JESUS.




le Père est Dieu selon Jn 6.27 et Jud 1.1;

le Fils est Dieu selon 1 Jn 5.20 et Héb 1.8;

le Saint-Esprit est Dieu selon Act 5.3-4 et 1 Co 3.16.

Aucune des Trois "personnes divines" n'agit indépendamment des Autres
( Jn 5.19; jn 10.28-30; jn 16.13-15).




comment doit-on considérer JESUS ?


lorsque nous nous penchons sur les différents livre de la Sainte Bible, nous pouvons trouver de passages ou pour les uns JESUS est considérer comme Dieu, pour certains fils de Dieu et pour d'autre simple prophète voici une liste de versets sur lesquels différents attributs sont attribués d'une part a Dieu et ensuite a JESUS.


YHWH (je suis)
pour Dieu "Exode 3:14 Deutéronome 32:39 Esaïe 43:10
pour JESUS "Jean 8:24 Jean 8:58 Jean 18:4-6

Dieu

pour Dieu "Genèse 1:1 Deutéronome 6:4 Psaume 45:6,7
pour JESUS "Esaïe 7:14, 9:16 Jean 1:1,14; 20:28 Romains 9:05 Tite 2:13 Hébreux 1:08 2 Pierre 1:1

Alpha et Omega (premier et dernier)

pour Dieu "Esaïe 41:4; 44:6; 48:12 Apocalypse 1:8
pour JESUS "Apocalypse 1:17,18 Apocalypse 02:08 Apocalypse 22:12-16

Seigneur

pour Dieu "Esaie 45:23
pour JESUS "Matthieu 12:08 Actes 7:59,60; 10:36 Romains 10:12 I Corinthiens 02:08; 12:03
Philippiens 2:10,11

Sauveur

Pour Dieu "Esaïe 43:3,11 Esaïe 63:8 Luc 1:47 I Timothée 4:10
Pour JESUS "Matthieu 1:21 Luc 2:11 Jean 1:29 Jean 4:42 Tite 2:13 Hébreux 5:09

Roi

Pour Dieu "Psaume 95:3 Esaïe 43:15 I Timothée 6:14-16
Pour JESUS "Apocalypse 17:14 Apocalypse 19:16

Juge
Pour Dieu "Genèse 18:25 Psaume 50:4,6 Psaume 96:13 Romains 14:10
Pour JESUS "Jean 5:22 2 Corinthiens 5:10 2 Timothée 4:1

Lumière

Pour Dieu "2 Samuel 22:29 Psaume 27:1 Esaïe 42:6
Pour JESUS "Jean 1:4,9 Jean 3:19 Jean 8:12 Jean 9:5

Rocher
Pour Dieu "Deutéronome 32:3,4 2 Samuel 22:32 Psaume 89:26
Pour JESUS "Romains 9:33 I Corinthiens 10:3,4 1 Peter 2:4-8

Rédempteur
Pour Dieu "Psaume 130:7,8 Isaïe 48:17 Isaïe 54:5 Esaïe 63:9
Pour JESUS "Actes 20:28 Ephésiens 1:07 Hébreux 9:12

Notre justice
Pour Dieu "Esaie 45:24
pour JESUS "Jérémie 23:06 Romains 3:21-22

Créateur
Pour Dieu "Genèse 1:1 Job 33:4 Psaume 95:5,6 Psaume 102:25,26 Isaïe 40:28
Pour JESUS "Jean 1:2,3,10 Colossiens 1:15-18 Hébreux 1:1-3,10

Donneur de Vie
Pour Dieu "Genèse 2:7 Deutéronome 32:39 I Samuel 02:06 Psaume 36:9
Pour JESUS "Jean 5:21 Jean 10:28 Jean 11:25

Pardonneur des péchés
Pour Dieu "Exode 34:6-7 Néhémie 9:17 , Daniel 9:09 Jonas 04:02
Pour JESUS "Marc 2:1-12 Actes 26:18 Colossiens 2:13 Colossiens 3:13

Seigneur, notre Guérisseur
Pour Dieu "Exode 15:26
Pour JESUS "Actes 09:34

Omniprésent
Pour Dieu "Psaume 139:7-12 Proverbes 15:03
Pour JESUS "Matthieu 18:20 Matthieu 28:20 Ephésiens 3:17; 04:10

Omniscient
Pour Dieu "I Rois 8:39 Jérémie 17:9,10,16
Pour JESUS "Matthieu 11:27 Luc 5:4-6 Jean 2:25 Jean 16:30 Jean 21:17 Actes 1:24

Omnipotent
Pour Dieu "Esaïe 40:10-31, 18 Esaïe 45:5-13
Pour JESUS "Matthieu 28:18 Marc 1,29-34 Jean 10:18 Jude 24

Éternelle
Pour Dieu "Genèse 1:1 Psaume 102:26,27 Habacuc 3:06
Pour JESUS "Jean 6:62 Jean 8:58 Jean 16:28 Esaïe 09:06 Michée 5:2

Immuable
Pour Dieu " Esaïe 49:9,16 Malachie 3:6 Jacques 1:17
Pour JESUS "Hébreux 13:8

Récepteur de culte
Pour Dieu "Matthieu 4:10 Jean 4:24 Apocalypse 05:14 Apocalyspe 7:11; 11:16
Pour JESUS "Matthieu 14:33 Matthieu 28:9 Jean 9:38 Philippiens 2:10,11 Hébreux 1:6
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: La divinité de JESUS   Ven 05 Mai 2017, 11:03 pm

@Youssouf Diakite a écrit:
Pour Hosanna.
On dirait 17:23 est fort pour toi.
Supposons que tu ais raison en disant que celui qui applique les principes de JESUS alors ce serait comme si JESUS est en lui au sens figure et non propre
Alors pourquoi tu interpretes pas de la meme maniere en disant que Comme JESUS applique les regles du pere ou de Dieu alors C'etait comme si le pere est en lui au sens figure et non au sens propre.
Jean 5:30 je ne fais rien de meme. Je juge et Mon jugement est juste car je ne cherche pas ma volonte mais la volonte de celui qui m'a envoye.
Non pas au sens figuré comme tu dis mais au sens islamique, désolé !
Je ne supposes rien, je lis et t'ai répondu, crois tu que le sheitan soit en toi quand tu fais le mal ?
Sinon "les règles du Père", excuse moi,mais je ne comprends pas ce que tu écrits !
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Youssouf Diakite
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MessageSujet: Re: La divinité de JESUS   Jeu 11 Mai 2017, 8:53 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@Youssouf Diakite a écrit:
Pour Christopheb
Vs parlez parlez de trinite.
Est ce que le mot trinite se trouve dans la Bible?
Sinon donne moi un verset qui s'en rapproche.

Sans intérêt pour moi.

Je sais d'avance les questions que tu vas poser et les réponses que tu vas donner.  Je les connais par cœur maintenant.

Les arguments viennent de sites musulmans; ils sont très pauvres intellectuellement.

Beaucoup de nos amis musulmans les utilisent parce qu'ils pensent pouvoir convaincre rapidement le mécréant qu'il est dans l'erreur.

Sauf que ... le mécréant d'Allah est souvent très instruit.  Le débat tourne donc court parce que ce genre de membre apporte peu voire aucun contenu.

Afin d'innover un peu, Hosanna t'a proposé une autre approche du problème et moi aussi.

Réponds donc à nos messages.  C'est bien plus intéressant.

@ChristopheG a écrit:
Seuls les corps sont créés. Nous sommes bien plus que des corps comme nous l'apprend la Trinité, précisément.

C'est le cœur de ce qu'il faut comprendre concernant l'humain.




Et si tu repondais a mes questions directement au lieu de tourner autour du pot dit moi entre le pere le fils et saint esprit qui a cree qui.
Et aussi tu ne vas pas quand me dire que tu parles de quelque chose qui ne se trouve pas dans la Bible quand meme(trinite)
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Youssouf Diakite
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Date d'inscription : 02/05/2017
Messages : 28

MessageSujet: Re: La divinité de JESUS   Jeu 11 Mai 2017, 8:56 am

@HOSANNA a écrit:
@Youssouf Diakite a écrit:
Pour Hosanna.
On dirait 17:23 est fort pour toi.
Supposons que tu ais raison en disant que celui qui applique les principes de JESUS alors ce serait comme si JESUS est en lui au sens figure et non propre
Alors pourquoi tu interpretes pas de la meme maniere en disant que Comme JESUS applique les regles du pere ou de Dieu alors C'etait comme si le pere est en lui au sens figure et non au sens propre.
Jean 5:30 je ne fais rien de meme. Je juge et Mon jugement est juste car je ne cherche pas ma volonte mais la volonte de celui qui m'a envoye.
Non pas au sens figuré comme tu dis mais au sens islamique, désolé !
Je ne supposes rien, je lis et t'ai répondu, crois tu que le sheitan soit en toi quand tu fais le mal ?
Sinon "les règles du Père", excuse moi,mais je ne comprends pas ce que tu écrits !


Pour vs Hosanna on dirait qu'il existe 14 dieux alors ou est passé votre trinite?
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Youssouf Diakite
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MessageSujet: Re: La divinité de JESUS   Jeu 11 Mai 2017, 8:59 am

@RAMOSI a écrit:


@Youssouf Diakite a écrit:



ENTRE LE PERE LE FILS LE SAINT ESPRIT QUI A CREE QUI  POUR M.CHRISTOPHEG



Donc, DIEU est Trinité,

DIEU est Père, Fils et Saint Esprit,

Et DIEU est tout puissant,

Il peut réaliser toute chose !


Dans le cas de JESUS,

C'est le Fils, deuxième personne de la Trinité,

Qui s'est incarné dans la personne de JESUS,

Dans le lieu et le moment opportun,

Pour venir donner une nouvelle impulsion à l'Humanité dévoyée,

Celle de l'Amour,


Douterais tu de la toute Puissance de DIEU ? Question










M Ramosi repondez directement a la question tout simplement pere ou fils ou st esprit
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: La divinité de JESUS   Jeu 11 Mai 2017, 9:05 am

@Youssouf Diakite a écrit:
@HOSANNA a écrit:

Non pas au sens figuré comme tu dis mais au sens islamique, désolé !
Je ne supposes rien, je lis et t'ai répondu, crois tu que le sheitan soit en toi quand tu fais le mal ?
Sinon "les règles du Père", excuse moi,mais je ne comprends pas ce que tu écrits !


Pour vs Hosanna on dirait qu'il existe 14 dieux  alors ou est passé votre trinite?
Dans ta tête,visiblement !
Tu penses que ton esprit est ton corps ?
Tu penses etre plusieurs à toi tout seul ou es tu une seule et unique personne ?
Répond à ca, tu saura ou est passé ma Trinité comme tu dis et tes 14 dieux préislamique !
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Youssouf Diakite
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MessageSujet: Re: La divinité de JESUS   Jeu 11 Mai 2017, 9:11 am

@HOSANNA a écrit:
@Youssouf Diakite a écrit:



Pour vs Hosanna on dirait qu'il existe 14 dieux  alors ou est passé votre trinite?
Dans ta tête,visiblement !
Tu penses que ton esprit est ton corps ?
Tu penses etre plusieurs à toi tout seul ou es tu une seule et unique personne ?
Répond à ca, tu saura ou est passé ma Trinité comme tu dis et tes 14 dieux préislamique !


Ok. alors explique moi ces deux versets
jean 14:20 En ce jour-là, vous connaîtrez que je suis en mon Père, que vous êtes en moi, et que je suis
en vous.
jean 17:23 moi en eux, et toi en moi, -afin qu'ils soient parfaitement un, et que le monde connaisse que
tu m'as envoyé et que tu les as aimés comme tu m'as aimé.
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: La divinité de JESUS   Jeu 11 Mai 2017, 9:11 am

@Youssouf Diakite a écrit:
Ok. alors explique moi ces deux versets
jean 14:20 En ce jour-là, vous connaîtrez que je suis en mon Père, que vous êtes en moi, et que je suis
en vous.
jean 17:23 moi en eux, et toi en moi, -afin qu'ils soient parfaitement un, et que le monde connaisse que
tu m'as envoyé et que tu les as aimés comme tu m'as aimé.

@HOSANNA a écrit:
@Youssouf Diakite a écrit:
Pour Hosanna.
On dirait 17:23 est fort pour toi.
Supposons que tu ais raison en disant que celui qui applique les principes de JESUS alors ce serait comme si JESUS est en lui au sens figure et non propre
Alors pourquoi tu interpretes pas de la meme maniere en disant que Comme JESUS applique les regles du pere ou de Dieu alors C'etait comme si le pere est en lui au sens figure et non au sens propre.
Jean 5:30 je ne fais rien de meme. Je juge et Mon jugement est juste car je ne cherche pas ma volonte mais la volonte de celui qui m'a envoye.
Non pas au sens figuré comme tu dis mais au sens islamique, désolé !
Je ne supposes rien, je lis et t'ai répondu, crois tu que le sheitan soit en toi quand tu fais le mal ?
Sinon "les règles du Père", excuse moi,mais je ne comprends pas ce que tu écrits !
Tu devrais faire d'autres sites anti chrétien, tu en trouverai d'autres de Versets à répéter sans tenir compte de mes réponses, ca changerait !

@Youssouf Diakite a écrit:
Citation :
Pour Hosanna

Au fait tu vois pas que quand tu interpretes en disant que le pere est ds JESUS et lui ds le pere tu oublies jean 14:20
Jean
14.20
En ce jour-là, vous connaîtrez que je suis en mon Père, que vous êtes en moi, et que je suis en vous.

Tout comme quand nous faisons le mal le sheitan est en nous quand nous faisons le bien au Nom de JESUS,  JESUS est en nous, ce que tu ne comprends pas, merci de ne pas en faire un oubli pour moi !
Citation :

et jean 17:23 ou le pere est en JESUS et JESUS lui meme Ds les apotres
Jean
17.22
Je leur ai donné la gloire que tu m'as donnée, afin qu'ils soient un comme nous sommes un, -
17.23
moi en eux, et toi en moi, -afin qu'ils soient parfaitement un, et que le monde connaisse que tu m'as envoyé et que tu les as aimés comme tu m'as aimé.

Voir réponse ci dessus !

Citation :
Dirons t-on qu'il existe alors 14 dieux  le pere JESUS et les 12 apotres
Sans commentaires !
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: La divinité de JESUS   Jeu 11 Mai 2017, 10:22 am

@Youssouf Diakite a écrit:
@HOSANNA a écrit:

Dans ta tête,visiblement !
Tu penses que ton esprit est ton corps ?
Tu penses etre plusieurs à toi tout seul ou es tu une seule et unique personne ?
Répond à ca, tu saura ou est passé ma Trinité comme tu dis et tes 14 dieux préislamique !


Ok. alors explique moi ces deux versets
jean 14:20 En ce jour-là, vous connaîtrez que je suis en mon Père, que vous êtes en moi, et que je suis
en vous.
jean 17:23 moi en eux, et toi en moi, -afin qu'ils soient parfaitement un, et que le monde connaisse que
tu m'as envoyé et que tu les as aimés comme tu m'as aimé.
Celui qui obéit à son maitre est un avec celui ci, est ce plus clair ainsi ?
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: La divinité de JESUS   Jeu 11 Mai 2017, 10:19 pm

YD a écrit:
Et si tu repondais a mes questions directement au lieu de tourner autour du pot dit moi entre le pere le fils et saint esprit qui a cree qui.
Et aussi tu ne vas pas quand me dire que tu parles de quelque chose qui ne se trouve pas dans la Bible quand meme(trinite)

Au risque de me répéter, ton "pot" ne m'intéresse plus. Je le connais par coeur.Sleep

Mes collègues, plus charitables que moi, te répondent déjà.
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