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| Auteur | Message |
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Nicodème *** FONDATEUR ***

Nombre de messages: 9244 Date d'inscription: 29/05/2008
 | Sujet: Re: JESUS annonce la venu de Mahomet ! Mar 25 Nov 2008, 6:20 am | |
| Quand les Juifs (qui mélangeaient tout) posèrent la question à Jean pour savoir s'il était le prophète dont Deutéronome 18:2 faisait référence, Jean-Baptiste aurait pu très bien répondre:
" Je vous ai déjà dit que je ne suis pas le Christ ou le prophète; également, ni le prophète des derniers jours annoncés par Malachie 3:1 pour préparer la seconde venue de Jésus. Je suis celui qui viens pour préparer la première venue du messie, je suis la voix de celui qui crie: " Préparez au désert le chemin de l'Éternel, Aplanissez dans les lieux arides Une route pour notre Dieu " (Esaïe 40:3).
>> Jean-Baptiste est venu préparer le chemin de la première venue de Jésus; personne n'est venu préparer le chemin de Mohamed. Et Mohamed, même, ne prépare le chemin de personne; même pas la seconde venue de Jésus puisque l'intervention de Mohamed ne correspond pas à l'Ecriture de Malachie 3:1 qui parle d'un messager précédant la seconde venue de Jésus lorsqu'il apparaîtra soudain dans son temple. Mohamed aurait dû venir à notre époque pour être ce personnage; il est venu trop tôt pour être cet envoyé, et trop tard pour être le Consolateur.
>> En plus, comme l'office prophétique descend par Isaac et Jacob, la descendance d'Ismaël se trouve hors course; car chacun sait que Mohamed est un descendant d'Ismaël.
Et la Bible mentionne très clairement que la charge prophétique demeurerait à jamais au sein du peuple d'Israël, et cela en vertu de l'alliance que Dieu passa avec Abraham et qui fut confirmée à Isaac:
"Certainement, ta femme Sara va te donner un fils; et tu l'appelleras Isaac. J'établirai mon alliance comme une alliance perpétuelle avec lui et sa descendance après lui..." (Genèse 17:19).
Jésus déclara lui-même qu'il était le prophète annoncé
" Abraham, votre père, a tressailli de joie de ce qu'il verrait mon jour: il l'a vu, et il s'est réjoui " (Jean 8:56).
Pour expliquer qu'il s'agissait bien de lui:
" Alors Jésus leur dit: O hommes sans intelligence, et dont le coeur est lent à croire tout ce qu'ont dit les prophètes! Ne fallait-il pas que le Christ souffrît ces choses, et qu'il entrât dans sa gloire? Et, commençant par Moïse et par tous les prophètes, il leur expliqua dans toutes les Écritures ce qui le concernait " (Luc 24.25-27).
Et, l'apôtre Paul de préciser:
« … car il est notoire que notre Seigneur est sorti de Juda, tribu dont Moïse n'a rien dit pour ce qui concerne le sacerdoce » (Heb.7:14).
les musulmans s'appuient aussi sur cette autre Ecriture:
" Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous " (Jean 14:16).
>> Mohamed est arrivé des siècles trop tard pour pouvoir consoler les disciples de Jésus. Mohamed ne fut pas envoyé par Jésus mais par Allah. Blashémer contre Dieu serait pardonnable, mais pas contre Mohamed. Mohamed ne savait pas toute chose et ne révèla que le coran. De plus il n'était pas chrétien, c'est-à-dire qu'il ne croyait pas en la nécessité de la mission de rédemption de Jésus, donc il ne pouvait pas consoler les chrétiens. En plus, Mohamed est mort, par conséquent il n'est pas demeuré éternellement avec "nous". Mohamed n'est donc pas le Saint-Esprit.
>> Et, de faire remarquer que le message de l'Ancien Testament (sur lequel s'appuient volontiers les musulmans pour justifier la loi islamique) n'est qu'un témoignage d'inspiration chrétienne pour annoncer le Jésus des chrétiens. Il n'annonce ni le "Jésus" verson islam, ni le Coran, ni le pseudo évangile de Barnabé!
Autre chose pour tenter de nous convaincre:
" Ils ont excité ma jalousie par ce qui n'est pas Dieu, ils m'ont irrité par leurs vaines idoles ; et moi, j'exciterai leur jalousie par ce qui n'est pas un peuple, je les irriterai par une nation insensée." (Deut.32:21).
>> Il ne peut pas s'agir de l'islam et des arabes, car l'islam est perçu comme le contraire d'une bénédiction par les autres peuples de la terre (sans chercher à offenser les musulmans!).
Les Juifs (comme tous les autres peuples), par conséquent, ne peuvent être jaloux de n'avoir pas embrasser l'islam.
Et encore, en se fourvoyant sur le sens d’une autre écriture biblique:
« Le sceptre ne s'éloignera point de Juda, Ni le bâton souverain d'entre ses pieds, Jusqu'à ce que vienne le Schilo, Et que les peuples lui obéissent » (Genèse 49:10).
>> Les musulmans prétendent que le Shilo c’est Mohamed, et que le les Juifs auraient gardé l’office prophétique jusqu’au prophète arabe.
>> Non, les Juifs ne gardèrent la royauté (le sceptre) que jusqu’à Jésus - pas plus loin. Même, ils perdirent virtuellement le bâton souverain dès le début officiel du ministère de Jésus puisque, désormais, le royaume devint spirituel en ne concernant plus que les fidèles de toutes les nations de la terre par la proclamation de l'Evangile. C'est par Jésus, qui était héritier légitime à la royauté, que Dieu aurait dû mettre fin au gouvernement royale d'un point de vue temporel.
C'est donc comme cela que Juda garda le sceptre et le bâton jusqu'à ce que vienne le Shilo - Israël, bien que sous domination romaine, cessa d'être potentiellement un état théocratique monarchique reconnu par Dieu. Alors, c'est pourquoi il ne parut plus en Israël de prophète senblable à Moïse; parce qu'Israël ne pouvait plus exister en tant qu'Eglise ethnique Mosaïque dès l'avènement du Roi des rois:
" Il n'a plus paru en Israël de prophète semblable à Moïse, que l'Éternel connaissait face à face." (Deut.34:10).
Cependant, ce qui n'empêcha pas Jésus de venir "du milieu de ses frères" puiqu'Israël ne cessa pas d'être un peuple: "Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai." (Deut.18:18).
Les Juifs, en tant que nation, ayant rejeté l'Evangile, perdirent l'office prophétique... et cela au moins jusqu'à Mohamed: ils n'eurent plus jamais de prophète! L'office prophétique de l'alliance abrahamique passa alors de l'Israël physique (qui symbolisait le peuple élu pour le paradis) à l'Israël spirituel (les justes de toutes les nations représentant réellement le peuple élu pour le paradis) grâce à l'expiation universelle du Christ et au sang d'israël dispersé et mélangé parmi toutes les nations:
" J'exciterai votre jalousie par ce qui n'est point une nation, je provoquerai votre colère par une nation sans intelligence. Et Ésaïe pousse la hardiesse jusqu'à dire: J'ai été trouvé par ceux qui ne me cherchaient pas, Je me suis manifesté à ceux qui ne me demandaient pas. Mais au sujet d'Israël, il dit: J'ai tendu mes mains tout le jour vers un peuple rebelle Et contredisant." (Rom.10:19-21).
Et, Pierre de souligner en s'adressant à des non Juifs:
" vous qui autrefois n'étiez pas un peuple, et qui maintenant êtes le peuple de Dieu, vous qui n'aviez pas obtenu miséricorde, et qui maintenant avez obtenu miséricorde " (I Pierre 2:10).
Le message qui fut apporté aux non Juifs et aux Juifs dispersés, ne pouvait pas être de nature islamique comme l'hypothétique injil "véritable" de Mohamed ou le fameux faux évangile de Barnabé, il devait être chrétien:
" Allez donc et faites des disciples de gens d’entre toutes les nations, les baptisant au nom du Père et du Fils et de l’esprit saint, leur enseignant à observer tout ce que je vous ai commandé. Et, voyez, je suis avec vous tous les jours jusqu’à l’achèvement du système de choses.” (Matthieu 28:18-20).
Paul, détesté par les islamistes pour avoir contribuer efficacement à ce que les chrétiens abandonnent à juste titre la loi de Moïse (dont les musulmans se servent pour justifier leur sinistre leur abjecte chari'a), est haï pour avoir fait du christianisme la religion monothéhiste pour le monde entier bien avant les prétentions trop tardives de l'islam. C'est Paul qui fut spécialement appelé par Dieu pour réaliser ce dessein:
" Mais le Seigneur lui dit: Va; car cet homme m'est un vase d'élection pour porter mon nom devant les nations et les rois, et les fils d'Israël." (Actes 9:15)
>> On voit bien, que pour Dieu, depuis l'accomplissement de la loi de Moïse, le plus important c'est l'obéissance à l'Evangile et non l'appartenance à un groupe ethnique si prestigieux soit-il. La doctrine qui devait prendre le relai devait absolument s'inscrire dans la christicité de l'ancien testament, non en expulsant ce qui constitue son âme et son génie pour n'en retenir que le message archaïque d'une lecture au premier degré pour satifaire à une certaine et grotesque idée du paradis.
A la fin, les Juifs reviendront sur leur terre, seront convertis au christianisme et auront de nouveau leur propres prophètes et leur propre Roi:
"Ainsi parle l'Eternel: Si je n'avais pas fait mon alliance avec le jour et la nuit, Si je n'avais pas établi les lois des cieux et de la terre, Alors je pourrais rejeter la descendance de Jacob et de David, mon serviteur, Et ne plus prendre dans sa descendance ceux qui domineront sur les descendants d'Abraham, d'Isaac et de Jacob. (Jérémie 33:25-26).
Pour résumer:
1) Jésus mit fin à la royauté politique, donc à Israël en tant que nation, c'est pourquoi Israël ne connut plus de prophète semblable à Moïse.
2) Jésus est venu "du milieu de ses frères", lesquels sont à définir en tant que peuple descendant d'Abraham, d'Isaac et de Jacob.
3) Jésus est semblable à Moïse en tant que Prophète de l'Israël spirituelle (son Eglise) et chef politique pour toute la terre lorsque son règne arrivera; coome Moïse l'a été pour l'Eglise de l'Assemblée des enfants d'Israël et pour la terre sainte.
PS: L'islam n'est, finalement, que la branche pervertie du monothéisme pour avoir voulu revoir et corriger la loi de Moïse en lui confisquant son essence christique d'amour en tant qu'Evangile préparatoire; ne retenant que les aspects répressifs d'un système prévu...
1) Pour protèger le peuple d'Israël face à sa désobéissance - qui dut aux seules prières de Moïse de ne pas être rayé définitivement de la carte malgré les nombreux miracles quotidiens qui se produisaient en son sein; en lui inculquant la notion de mort spirituelle - ou de non éligibilité au paradis - pour certains péchés graves personnels qui auraient pu exposer toute la nation à disparaître physiquement en cas de laxisme collectif, la conduisant à se couper de la présence de Dieu et de sa responsabilité prophétique perpètuelle - et empêcher le salut à venir de toute l'humanité.
2) Pour amener, à travers ses rites et son symbolisme cultuel, le peuple à croire en Jésus-Christ qui viendrait donner sa vie plus tard pour les péchés du monde.
Ce système sévère ne pouvait donc concerner qu'Israël, temporairement, en tant que peuple/Eglise après que Moïse brisa les premières tables (la plénitude se l'Evangile de Jésus-Christ) suite à l'idolâtrie et à la déchéance des hébreux dans le désert. |
|  | | bertrand pépin Membre_Actif
Nombre de messages: 1159 Date d'inscription: 13/03/2009
 | Sujet: Re: JESUS annonce la venu de Mahomet ! Sam 14 Mar 2009, 3:00 am | |
| Jésus annonce la venue du Paraclet;; dans; *** Rbi8 Jean 16:12-15 ***
12 “ , car il ne parlera pas de son J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la véritépropre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera. 15 Toutes les choses que le Père a, sont à moi. Voilà pourquoi j’ai dit [u]qu’il reçoit de ce qui est à moi et vous [l’]annonce. [/...
Jésus semble bien annoncer un porteur de lumière pour des jours futurs... mais Mahomet a du enseigner des choses . mais il n'a pas réalisé cette prophétie... elle est pour la fin des jours.. mais certains Musulmans disent qu'il est présent sur la terre présentemnt.. |
|  | | bertrand pépin Membre_Actif

 Nombre de messages: 1159 Pays: canada R E L I G I O N (précise): pas Date d'inscription: 13/03/2009
 | Sujet: Re: JESUS annonce la venu de Mahomet ! Sam 14 Mar 2009, 3:09 am | |
| les musulmans s'appuient aussi sur cette autre Ecriture:
" Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous " (Jean 14:16).
Il est question encore du consolateur= l'esprit de vérité qui n'est pas l'esprit saint..
*** Rbi8 Jean 14:16-17 *** et moi j’adresserai une demande au Père, et il vous donnera un autre assistant, afin qu’il soit avec vous pour toujours, 17 l’esprit de la vérité
*** Rbi8 Jean 15:26-27 *** 26 Quand arrivera l’assistant que je vous enverrai de la part du Père, l’esprit de la vérité, qui provient du Père, celui-là témoignera à mon sujet ; 27 et vous, à votre tour, vous devrez rendre témoignage, parce que vous êtes avec moi depuis le moment où j’ai commencé
*** Rbi8 Jean 16:12-15 *** 12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera. 15 Toutes les choses que le Père a, sont à moi. Voilà pourquoi j’ai dit qu’il reçoit de ce qui est à moi et vous [l’]annonce
les disciple ne comprenaient rien;; Jésus a dit;;*** Rbi8 Jean 16:25 ;25 “ Je vous ai dit ces choses en comparaisons
Jésus comparait donc l'esprit saint et l'esprit de vérité comme deux entités différente s qui feraient tout les deux un travail semblable.. |
|  | | bertrand pépin Membre_Actif

 Nombre de messages: 1159 Pays: canada R E L I G I O N (précise): pas Date d'inscription: 13/03/2009
 | Sujet: Re: JESUS annonce la venu de Mahomet ! Sam 14 Mar 2009, 3:22 am | |
| le livre de Barnabé que l'on dit apocryphe donne un curieu de message;; Jésus est le Messie ;le Sauvuer;;; mais il sera le Sauveur quand il nous aura sauvé...Barnabé==(chapitre 91). Parmi les juifs, les uns disent que Jésus est Dieu ou Fils de Dieu, les autres s'y opposent absolument. Tous décident de se réconcilier et d'attendre le retour de Jésus pour pouvoir l'interroger. Jésus arrive. Le Grand Prêtre veut se prosterner devant lui. Jésus l'arrête. Il demande au Grand Prêtre quelle est la foi juive. Le Grand Prêtre la lui explique Jésus adhère pub liquement, article par article, à tout ce qui est dit et rejette formellement ce que l'on affirme sur sa divinité C'est alors que le Grand Prêtre l'interroge et lui demande qui il est. La réponse est importante. Jésus nie être le Messie et annonce Mohammad qui sera le Messie attendu.
serait ce possible que Jésus deviendra le Messie quand il aura utilisé le 2ièm..le paraclet; le consolateur; l'resprit de vérité
Mahamad semple vouloir dire;; l'élu banni...il sera donc rejetté... |
|  | | Nicodème *** FONDATEUR ***


Nombre de messages: 9244 Pays: France R E L I G I O N (précise): Catholique Humeur: Mon MSN : nicodeme_forum@hotmail.fr Date d'inscription: 29/05/2008
 | Sujet: Re: JESUS annonce la venu de Mahomet ! Sam 14 Mar 2009, 6:56 am | |
| | bertrand pépin a écrit: | le livre de Barnabé que l'on dit apocryphe donne un curieu de message;; Jésus est le Messie ;le Sauvuer;;; mais il sera le Sauveur quand il nous aura sauvé...Barnabé==(chapitre 91). Parmi les juifs, les uns disent que Jésus est Dieu ou Fils de Dieu, les autres s'y opposent absolument. Tous décident de se réconcilier et d'attendre le retour de Jésus pour pouvoir l'interroger. Jésus arrive. Le Grand Prêtre veut se prosterner devant lui. Jésus l'arrête. Il demande au Grand Prêtre quelle est la foi juive. Le Grand Prêtre la lui explique Jésus adhère pub liquement, article par article, à tout ce qui est dit et rejette formellement ce que l'on affirme sur sa divinité C'est alors que le Grand Prêtre l'interroge et lui demande qui il est. La réponse est importante. Jésus nie être le Messie et annonce Mohammad qui sera le Messie attendu.
serait ce possible que Jésus deviendra le Messie quand il aura utilisé le 2ièm..le paraclet; le consolateur; l'resprit de vérité
Mahamad semple vouloir dire;; l'élu banni...il sera donc rejetté... |
Pensez vous que l'évangile de Barnabé est crédible car il semble faire allusion à Mahomet ? |
|  | | Nicodème *** FONDATEUR ***


Nombre de messages: 9244 Pays: France R E L I G I O N (précise): Catholique Humeur: Mon MSN : nicodeme_forum@hotmail.fr Date d'inscription: 29/05/2008
 | Sujet: Re: JESUS annonce la venu de Mahomet ! Sam 14 Mar 2009, 7:02 am | |
| | bertrand pépin a écrit: | les musulmans s'appuient aussi sur cette autre Ecriture:
" Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous " (Jean 14:16).
Il est question encore du consolateur= l'esprit de vérité qui n'est pas l'esprit saint..
Jésus comparait donc l'esprit saint et l'esprit de vérité comme deux entités différente s qui feraient tout les deux un travail semblable.. |
On remarque dans le verset ci-dessous, que Jésus va demander au PERE d'envoyer l'Esprit ( Une Aide ) qui sera éternellement avec vous... Mahomet n'est pas éternel et a 16 siècles de retard !
| Citation: | Jean 14.16 :
Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre aide, afin qu'il soit éternellement avec vous, La liaison de ces deux versets est bien remarquable : "Si vous m'aimez, gardez mes commandements et moi je prierai le Père, qui fera lui-même abonder en vous l'amour et l'obéissance."
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|  | | bertrand pépin Membre_Actif

 Nombre de messages: 1159 Pays: canada R E L I G I O N (précise): pas Date d'inscription: 13/03/2009
 | Sujet: Re: JESUS annonce la venu de Mahomet ! Sam 14 Mar 2009, 12:13 pm | |
| Nik=On remarque dans le verset ci-dessous, que Jésus va demander au PERE d'envoyer l'Esprit ( Une Aide ) qui sera éternellement avec vous... Mahomet n'est pas éternel et a 16 siècles de retard !
tu as raison;; il faut donc en surveiller un autre . qui apportera la vérité entiètre !! selon le livre d'Hénoch; entre les années 200 ap. et 900 ap.. la lumière devait être connu... et Mahomet vécu durant cette période... il a donnc du connaitre des vérité... et je crois que Jérome aussi.. mais cette lumière devait sÉ'éteindre et revenir a la fin des temps pour discerner ceux qui auront l'amour de la vérité;;; les justes.. |
|  | | bertrand pépin Membre_Actif

 Nombre de messages: 1159 Pays: canada R E L I G I O N (précise): pas Date d'inscription: 13/03/2009
 | Sujet: Re: JESUS annonce la venu de Mahomet ! Sam 14 Mar 2009, 12:19 pm | |
| *** Rbi8 2 Thessaloniciens 2:9-12 ***
9 Mais la présence du sans-loi est selon l’opération de Satan avec toutes les œuvres de puissance et des signes et présages mensongers, 10 ainsi qu’avec toutes les tromperies de l’injustice pour ceux qui périssent, en rétribution, parce qu’ils n’ont pas accepté l’amour de la vérité pour être sauvés. 11 De sorte que Dieu laisse aller vers eux une opération d’égarement, pour qu’ils se mettent à croire au mensonge, 12 afin qu’ils soient tous jugés parce qu’ils n’ont pas cru à la vérité, mais ont pris plaisir à l’injustice
attention a ce sans-loi...Luc 22; 35...
*** Rbi8 Luc 22:37-38 ***
37 Car je vous dis que ceci qui est écrit doit s’accomplir en moi, savoir : ‘ Et il a été compté avec des sans-loi. ’ Car ce qui me concerne est en train de recevoir son accomplissement. ” 38 Alors ils dirent : “ Seigneur, regarde : voici deux épées. ” Il leur dit : “ C’est assez. ”
le 2ièm doit être sans doute considéré comme le premier... un esclave n'est pas audessus de son Maître.,. |
|  | | bertrand pépin Membre_Actif

 Nombre de messages: 1159 Pays: canada R E L I G I O N (précise): pas Date d'inscription: 13/03/2009
 | Sujet: Re: JESUS annonce la venu de Mahomet ! Sam 14 Mar 2009, 12:30 pm | |
| Pensez vous que l'évangile de Barnabé est crédible car il semble faire allusion à Mahomet ? oui ... car la traduction du nom;;; l'élu banni... et le livre d'Hénoch parle de cet élu```beaucoup..le livre d'Hénoch parle de L'Élu... l'élu, et les élus... ce qui est bien conforme a la bible actuelle..
L'Élu= Jésus.... les élus = ceux qui sont appelés a devenir cohéritier du royaume céleste avec Jésus.. et L'élu; L'intendant fidèle et avisé décrit dans ;*** Rbi8 Luc 12:42-49 ***
42 Et le Seigneur dit : “ Quel est donc l’intendant fidèle, l’avisé, que son maître établira sur l’ensemble de ses serviteurs pour continuer à leur donner leur mesure de vivres en temps voulu ? 43 Heureux cet esclave, si son maître, en arrivant, le trouve en train de faire ainsi ! 44 Je vous le dis, c’est la vérité : Il l’établira sur tous ses biens. 45 Mais si jamais cet esclave dit dans son cœur : ‘ Mon maître tarde à venir ’, et qu’il commence à battre les serviteurs et les servantes, à manger et à boire et à s’enivrer, 46 le maître de cet esclave viendra un jour où il ne [l’]attend pas et à une heure qu’il ne connaît pas, et il le punira avec la plus grande sévérité et lui assignera une part avec les infidèles. 47 Alors cet esclave qui a compris la volonté de son maître, mais qui ne s’est pas préparé ou n’a pas agi selon sa volonté, sera battu de nombreux coups. 48 Mais celui qui n’a pas compris et ainsi a fait des choses qui méritent des coups sera battu de peu [de coups]. Oui, tout homme à qui l’on a beaucoup donné, on exigera beaucoup de lui ; et celui à qui l’on a confié beaucoup, on exigera de lui plus que d’ordinaire.
49 “ Je suis venu mettre un feu sur la terre, et qu’ai-je à désirer encore, s’il est déjà allumé ?
donc celui-la apportera la vérité entière juste avantla fin...le paraclet;;*** Rbi8 Jean 16:12-13 ***
12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité |
|  | | bertrand pépin Membre_Actif

 Nombre de messages: 1159 Pays: canada R E L I G I O N (précise): pas Date d'inscription: 13/03/2009
 | Sujet: Re: JESUS annonce la venu de Mahomet ! Sam 14 Mar 2009, 12:33 pm | |
| Par le terme Mahomet;; il sera mal acceuilli.. L'élu banni... |
|  | | bertrand pépin Membre_Actif

 Nombre de messages: 1159 Pays: canada R E L I G I O N (précise): pas Date d'inscription: 13/03/2009
 | Sujet: Re: JESUS annonce la venu de Mahomet ! Sam 14 Mar 2009, 12:39 pm | |
| souviens toi Joseph qui est devenu l'intendant fidèle et avisé avait aussi étét rejetté...par les fils d'Israël;;*** Rbi8 Genèse 41:37-44 ***
37 Eh bien, la chose parut bonne aux yeux de Pharaon et de tous ses serviteurs. 38 Pharaon dit alors à ses serviteurs : “ Pourra-t-on trouver un autre homme comme celui-ci, en qui soit l’esprit de Dieu ? ” 39 Puis Pharaon dit à Joseph : “ Puisque Dieu t’a fait connaître tout cela, il n’y a personne qui soit aussi avisé et sage que toi. 40 C’est toi qui seras au-dessus de ma maison, et tout mon peuple t’obéira aveuglément. Ce n’est que par le trône que je serai plus grand que toi. ” 41 Et Pharaon dit à Joseph : “ Vois : je te mets vraiment au-dessus de tout le pays d’Égypte. ” 42 Alors Pharaon ôta son anneau sigillaire de sa main et le mit sur la main de Joseph, il le revêtit de vêtements de fin lin et plaça un collier d’or autour de son cou. 43 En outre, il le fit monter sur le deuxième char d’honneur qui était à lui, pour que l’on crie devant lui : “ Avrek ! ” C’est ainsi qu’il le mit au-dessus de tout le pays d’Égypte.
44 Pharaon dit encore à Joseph : “ Je suis Pharaon, mais sans ta permission nul homme ne pourra lever la main ou le pied dans tout le pays d’Égypte
il avait été établi sur tout l'avoir du Roi.... |
|  | | bertrand pépin Membre_Actif

 Nombre de messages: 1159 Pays: canada R E L I G I O N (précise): pas Date d'inscription: 13/03/2009
 | Sujet: Re: JESUS annonce la venu de Mahomet ! Sam 14 Mar 2009, 12:43 pm | |
| Joseph avait été rejetté de la famille d'Israël..et il est devenu.. le nourissier durant la famine mondiale;;;*** Rbi8 Amos 8:11-12 ***
11 “ ‘ Voyez : des jours viennent ’, c’est là ce que déclare le Souverain Seigneur Jéhovah, ‘ et vraiment j’enverrai une famine dans le pays, une faim, non pas de pain, et une soif, non pas d’eau, mais d’entendre les paroles de Jéhovah. 12 Oui, ils iront en chancelant de la mer jusqu’à la mer, et du nord au levant. Sans cesse ils rôderont à la recherche de la parole de Jéhovah, mais ils ne [la] trouveront pas. ..
Je tiens a souligner que je n'appartiens a aucune religions.. |
|  | | bertrand pépin Membre_Actif

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 | Sujet: Re: JESUS annonce la venu de Mahomet ! Sam 14 Mar 2009, 12:47 pm | |
| *** Rbi8 Genèse 43:1-5 ***
43 Et la famine était dure dans le pays. 2 Et il arriva ceci : dès qu’ils eurent achevé de manger les céréales qu’ils avaient apportées d’Égypte, alors leur père leur dit : “ Retournez, achetez-nous un peu de vivres. ” 3 Mais Juda lui dit : “ L’homme nous [l’]a formellement attesté, disant : ‘ Vous ne pourrez revoir ma face, à moins que votre frère ne soit avec vous. ’ 4 Si tu envoies notre frère avec nous, nous descendrons volontiers t’acheter des vivres. 5 Mais si tu ne l’envoies pas, nous ne descendrons pas, car l’homme nous a bien dit : ‘ Vous ne pourrez revoir ma face, à moins que votre frère ne soit avec vous.
*** Rbi8 Genèse 43:8-10 ***
8 Finalement Juda dit à Israël son père : “ Envoie le garçon avec moi, pour que nous nous levions et que nous allions, pour que nous restions en vie et ne mourions pas, nous, toi et nos petits enfants. 9 C’est moi qui serai garant pour lui. De ma main tu pourras réclamer la peine pour lui. Si je ne te le ramène pas et ne le remets pas en ta présence, alors j’aurai péché contre toi pour toujours. 10 Mais si nous ne nous étions pas attardés, nous serions déjà allés et revenus ces deux fois. ” |
|  | | bertrand pépin Membre_Actif

 Nombre de messages: 1159 Pays: canada R E L I G I O N (précise): pas Date d'inscription: 13/03/2009
 | Sujet: Re: JESUS annonce la venu de Mahomet ! Sam 14 Mar 2009, 12:49 pm | |
| L'esclave fidèle ne faisait plus parti d'Israël..il était devenu; l'élu banni...Mahamad.. |
|  | | bertrand pépin Membre_Actif

 Nombre de messages: 1159 Pays: canada R E L I G I O N (précise): pas Date d'inscription: 13/03/2009
 | Sujet: Re: JESUS annonce la venu de Mahomet ! Sam 14 Mar 2009, 12:51 pm | |
| Juda s'était porté garant pour ses frères.. |
|  | | bertrand pépin Membre_Actif

 Nombre de messages: 1159 Pays: canada R E L I G I O N (précise): pas Date d'inscription: 13/03/2009
 | Sujet: Re: JESUS annonce la venu de Mahomet ! Sam 14 Mar 2009, 12:52 pm | |
| soumis a Joseph; c'était le seul moyen de survie !! |
|  | | Nicodème *** FONDATEUR ***


Nombre de messages: 9244 Pays: France R E L I G I O N (précise): Catholique Humeur: Mon MSN : nicodeme_forum@hotmail.fr Date d'inscription: 29/05/2008
 | Sujet: Re: JESUS annonce la venu de Mahomet ! Sam 14 Mar 2009, 12:53 pm | |
| | Nicodème a écrit: | | Pensez vous que l'évangile de Barnabé est crédible car il semble faire allusion à Mahomet ? |
| bertrand pépin a écrit: | oui ... car la traduction du nom;;; l'élu banni... et le livre d'Hénoch parle de cet élu```beaucoup..le livre d'Hénoch parle de L'Élu... l'élu, et les élus... ce qui est bien conforme a la bible actuelle.. |
Mais cet évangile contredis le Coran, donc il ne peux être prie en compte par les musulmans ! |
|  | | | | JESUS annonce la venu de Mahomet ! | |
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| Auteur | Message |
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Nicodème *** FONDATEUR ***

Nombre de messages: 9244 Date d'inscription: 29/05/2008
 | Sujet: Re: JESUS annonce la venu de Mahomet ! Mar 25 Nov 2008, 6:20 am | |
| Quand les Juifs (qui mélangeaient tout) posèrent la question à Jean pour savoir s'il était le prophète dont Deutéronome 18:2 faisait référence, Jean-Baptiste aurait pu très bien répondre:
" Je vous ai déjà dit que je ne suis pas le Christ ou le prophète; également, ni le prophète des derniers jours annoncés par Malachie 3:1 pour préparer la seconde venue de Jésus. Je suis celui qui viens pour préparer la première venue du messie, je suis la voix de celui qui crie: " Préparez au désert le chemin de l'Éternel, Aplanissez dans les lieux arides Une route pour notre Dieu " (Esaïe 40:3).
>> Jean-Baptiste est venu préparer le chemin de la première venue de Jésus; personne n'est venu préparer le chemin de Mohamed. Et Mohamed, même, ne prépare le chemin de personne; même pas la seconde venue de Jésus puisque l'intervention de Mohamed ne correspond pas à l'Ecriture de Malachie 3:1 qui parle d'un messager précédant la seconde venue de Jésus lorsqu'il apparaîtra soudain dans son temple. Mohamed aurait dû venir à notre époque pour être ce personnage; il est venu trop tôt pour être cet envoyé, et trop tard pour être le Consolateur.
>> En plus, comme l'office prophétique descend par Isaac et Jacob, la descendance d'Ismaël se trouve hors course; car chacun sait que Mohamed est un descendant d'Ismaël.
Et la Bible mentionne très clairement que la charge prophétique demeurerait à jamais au sein du peuple d'Israël, et cela en vertu de l'alliance que Dieu passa avec Abraham et qui fut confirmée à Isaac:
"Certainement, ta femme Sara va te donner un fils; et tu l'appelleras Isaac. J'établirai mon alliance comme une alliance perpétuelle avec lui et sa descendance après lui..." (Genèse 17:19).
Jésus déclara lui-même qu'il était le prophète annoncé
" Abraham, votre père, a tressailli de joie de ce qu'il verrait mon jour: il l'a vu, et il s'est réjoui " (Jean 8:56).
Pour expliquer qu'il s'agissait bien de lui:
" Alors Jésus leur dit: O hommes sans intelligence, et dont le coeur est lent à croire tout ce qu'ont dit les prophètes! Ne fallait-il pas que le Christ souffrît ces choses, et qu'il entrât dans sa gloire? Et, commençant par Moïse et par tous les prophètes, il leur expliqua dans toutes les Écritures ce qui le concernait " (Luc 24.25-27).
Et, l'apôtre Paul de préciser:
« … car il est notoire que notre Seigneur est sorti de Juda, tribu dont Moïse n'a rien dit pour ce qui concerne le sacerdoce » (Heb.7:14).
les musulmans s'appuient aussi sur cette autre Ecriture:
" Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous " (Jean 14:16).
>> Mohamed est arrivé des siècles trop tard pour pouvoir consoler les disciples de Jésus. Mohamed ne fut pas envoyé par Jésus mais par Allah. Blashémer contre Dieu serait pardonnable, mais pas contre Mohamed. Mohamed ne savait pas toute chose et ne révèla que le coran. De plus il n'était pas chrétien, c'est-à-dire qu'il ne croyait pas en la nécessité de la mission de rédemption de Jésus, donc il ne pouvait pas consoler les chrétiens. En plus, Mohamed est mort, par conséquent il n'est pas demeuré éternellement avec "nous". Mohamed n'est donc pas le Saint-Esprit.
>> Et, de faire remarquer que le message de l'Ancien Testament (sur lequel s'appuient volontiers les musulmans pour justifier la loi islamique) n'est qu'un témoignage d'inspiration chrétienne pour annoncer le Jésus des chrétiens. Il n'annonce ni le "Jésus" verson islam, ni le Coran, ni le pseudo évangile de Barnabé!
Autre chose pour tenter de nous convaincre:
" Ils ont excité ma jalousie par ce qui n'est pas Dieu, ils m'ont irrité par leurs vaines idoles ; et moi, j'exciterai leur jalousie par ce qui n'est pas un peuple, je les irriterai par une nation insensée." (Deut.32:21).
>> Il ne peut pas s'agir de l'islam et des arabes, car l'islam est perçu comme le contraire d'une bénédiction par les autres peuples de la terre (sans chercher à offenser les musulmans!).
Les Juifs (comme tous les autres peuples), par conséquent, ne peuvent être jaloux de n'avoir pas embrasser l'islam.
Et encore, en se fourvoyant sur le sens d’une autre écriture biblique:
« Le sceptre ne s'éloignera point de Juda, Ni le bâton souverain d'entre ses pieds, Jusqu'à ce que vienne le Schilo, Et que les peuples lui obéissent » (Genèse 49:10).
>> Les musulmans prétendent que le Shilo c’est Mohamed, et que le les Juifs auraient gardé l’office prophétique jusqu’au prophète arabe.
>> Non, les Juifs ne gardèrent la royauté (le sceptre) que jusqu’à Jésus - pas plus loin. Même, ils perdirent virtuellement le bâton souverain dès le début officiel du ministère de Jésus puisque, désormais, le royaume devint spirituel en ne concernant plus que les fidèles de toutes les nations de la terre par la proclamation de l'Evangile. C'est par Jésus, qui était héritier légitime à la royauté, que Dieu aurait dû mettre fin au gouvernement royale d'un point de vue temporel.
C'est donc comme cela que Juda garda le sceptre et le bâton jusqu'à ce que vienne le Shilo - Israël, bien que sous domination romaine, cessa d'être potentiellement un état théocratique monarchique reconnu par Dieu. Alors, c'est pourquoi il ne parut plus en Israël de prophète senblable à Moïse; parce qu'Israël ne pouvait plus exister en tant qu'Eglise ethnique Mosaïque dès l'avènement du Roi des rois:
" Il n'a plus paru en Israël de prophète semblable à Moïse, que l'Éternel connaissait face à face." (Deut.34:10).
Cependant, ce qui n'empêcha pas Jésus de venir "du milieu de ses frères" puiqu'Israël ne cessa pas d'être un peuple: "Je leur susciterai du milieu de leurs frères un prophète comme toi, je mettrai mes paroles dans sa bouche, et il leur dira tout ce que je lui commanderai." (Deut.18:18).
Les Juifs, en tant que nation, ayant rejeté l'Evangile, perdirent l'office prophétique... et cela au moins jusqu'à Mohamed: ils n'eurent plus jamais de prophète! L'office prophétique de l'alliance abrahamique passa alors de l'Israël physique (qui symbolisait le peuple élu pour le paradis) à l'Israël spirituel (les justes de toutes les nations représentant réellement le peuple élu pour le paradis) grâce à l'expiation universelle du Christ et au sang d'israël dispersé et mélangé parmi toutes les nations:
" J'exciterai votre jalousie par ce qui n'est point une nation, je provoquerai votre colère par une nation sans intelligence. Et Ésaïe pousse la hardiesse jusqu'à dire: J'ai été trouvé par ceux qui ne me cherchaient pas, Je me suis manifesté à ceux qui ne me demandaient pas. Mais au sujet d'Israël, il dit: J'ai tendu mes mains tout le jour vers un peuple rebelle Et contredisant." (Rom.10:19-21).
Et, Pierre de souligner en s'adressant à des non Juifs:
" vous qui autrefois n'étiez pas un peuple, et qui maintenant êtes le peuple de Dieu, vous qui n'aviez pas obtenu miséricorde, et qui maintenant avez obtenu miséricorde " (I Pierre 2:10).
Le message qui fut apporté aux non Juifs et aux Juifs dispersés, ne pouvait pas être de nature islamique comme l'hypothétique injil "véritable" de Mohamed ou le fameux faux évangile de Barnabé, il devait être chrétien:
" Allez donc et faites des disciples de gens d’entre toutes les nations, les baptisant au nom du Père et du Fils et de l’esprit saint, leur enseignant à observer tout ce que je vous ai commandé. Et, voyez, je suis avec vous tous les jours jusqu’à l’achèvement du système de choses.” (Matthieu 28:18-20).
Paul, détesté par les islamistes pour avoir contribuer efficacement à ce que les chrétiens abandonnent à juste titre la loi de Moïse (dont les musulmans se servent pour justifier leur sinistre leur abjecte chari'a), est haï pour avoir fait du christianisme la religion monothéhiste pour le monde entier bien avant les prétentions trop tardives de l'islam. C'est Paul qui fut spécialement appelé par Dieu pour réaliser ce dessein:
" Mais le Seigneur lui dit: Va; car cet homme m'est un vase d'élection pour porter mon nom devant les nations et les rois, et les fils d'Israël." (Actes 9:15)
>> On voit bien, que pour Dieu, depuis l'accomplissement de la loi de Moïse, le plus important c'est l'obéissance à l'Evangile et non l'appartenance à un groupe ethnique si prestigieux soit-il. La doctrine qui devait prendre le relai devait absolument s'inscrire dans la christicité de l'ancien testament, non en expulsant ce qui constitue son âme et son génie pour n'en retenir que le message archaïque d'une lecture au premier degré pour satifaire à une certaine et grotesque idée du paradis.
A la fin, les Juifs reviendront sur leur terre, seront convertis au christianisme et auront de nouveau leur propres prophètes et leur propre Roi:
"Ainsi parle l'Eternel: Si je n'avais pas fait mon alliance avec le jour et la nuit, Si je n'avais pas établi les lois des cieux et de la terre, Alors je pourrais rejeter la descendance de Jacob et de David, mon serviteur, Et ne plus prendre dans sa descendance ceux qui domineront sur les descendants d'Abraham, d'Isaac et de Jacob. (Jérémie 33:25-26).
Pour résumer:
1) Jésus mit fin à la royauté politique, donc à Israël en tant que nation, c'est pourquoi Israël ne connut plus de prophète semblable à Moïse.
2) Jésus est venu "du milieu de ses frères", lesquels sont à définir en tant que peuple descendant d'Abraham, d'Isaac et de Jacob.
3) Jésus est semblable à Moïse en tant que Prophète de l'Israël spirituelle (son Eglise) et chef politique pour toute la terre lorsque son règne arrivera; coome Moïse l'a été pour l'Eglise de l'Assemblée des enfants d'Israël et pour la terre sainte.
PS: L'islam n'est, finalement, que la branche pervertie du monothéisme pour avoir voulu revoir et corriger la loi de Moïse en lui confisquant son essence christique d'amour en tant qu'Evangile préparatoire; ne retenant que les aspects répressifs d'un système prévu...
1) Pour protèger le peuple d'Israël face à sa désobéissance - qui dut aux seules prières de Moïse de ne pas être rayé définitivement de la carte malgré les nombreux miracles quotidiens qui se produisaient en son sein; en lui inculquant la notion de mort spirituelle - ou de non éligibilité au paradis - pour certains péchés graves personnels qui auraient pu exposer toute la nation à disparaître physiquement en cas de laxisme collectif, la conduisant à se couper de la présence de Dieu et de sa responsabilité prophétique perpètuelle - et empêcher le salut à venir de toute l'humanité.
2) Pour amener, à travers ses rites et son symbolisme cultuel, le peuple à croire en Jésus-Christ qui viendrait donner sa vie plus tard pour les péchés du monde.
Ce système sévère ne pouvait donc concerner qu'Israël, temporairement, en tant que peuple/Eglise après que Moïse brisa les premières tables (la plénitude se l'Evangile de Jésus-Christ) suite à l'idolâtrie et à la déchéance des hébreux dans le désert. |
|  | | bertrand pépin Membre_Actif
Nombre de messages: 1159 Date d'inscription: 13/03/2009
 | Sujet: Re: JESUS annonce la venu de Mahomet ! Sam 14 Mar 2009, 3:00 am | |
| Jésus annonce la venue du Paraclet;; dans; *** Rbi8 Jean 16:12-15 ***
12 “ , car il ne parlera pas de son J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la véritépropre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera. 15 Toutes les choses que le Père a, sont à moi. Voilà pourquoi j’ai dit [u]qu’il reçoit de ce qui est à moi et vous [l’]annonce. [/...
Jésus semble bien annoncer un porteur de lumière pour des jours futurs... mais Mahomet a du enseigner des choses . mais il n'a pas réalisé cette prophétie... elle est pour la fin des jours.. mais certains Musulmans disent qu'il est présent sur la terre présentemnt.. |
|  | | bertrand pépin Membre_Actif

 Nombre de messages: 1159 Pays: canada R E L I G I O N (précise): pas Date d'inscription: 13/03/2009
 | Sujet: Re: JESUS annonce la venu de Mahomet ! Sam 14 Mar 2009, 3:09 am | |
| les musulmans s'appuient aussi sur cette autre Ecriture:
" Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous " (Jean 14:16).
Il est question encore du consolateur= l'esprit de vérité qui n'est pas l'esprit saint..
*** Rbi8 Jean 14:16-17 *** et moi j’adresserai une demande au Père, et il vous donnera un autre assistant, afin qu’il soit avec vous pour toujours, 17 l’esprit de la vérité
*** Rbi8 Jean 15:26-27 *** 26 Quand arrivera l’assistant que je vous enverrai de la part du Père, l’esprit de la vérité, qui provient du Père, celui-là témoignera à mon sujet ; 27 et vous, à votre tour, vous devrez rendre témoignage, parce que vous êtes avec moi depuis le moment où j’ai commencé
*** Rbi8 Jean 16:12-15 *** 12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité, car il ne parlera pas de son propre mouvement, mais tout ce qu’il entend, il le dira, et il vous annoncera les choses qui viennent. 14 Celui-là me glorifiera, parce qu’il recevra de ce qui est à moi et vous l’annoncera. 15 Toutes les choses que le Père a, sont à moi. Voilà pourquoi j’ai dit qu’il reçoit de ce qui est à moi et vous [l’]annonce
les disciple ne comprenaient rien;; Jésus a dit;;*** Rbi8 Jean 16:25 ;25 “ Je vous ai dit ces choses en comparaisons
Jésus comparait donc l'esprit saint et l'esprit de vérité comme deux entités différente s qui feraient tout les deux un travail semblable.. |
|  | | bertrand pépin Membre_Actif

 Nombre de messages: 1159 Pays: canada R E L I G I O N (précise): pas Date d'inscription: 13/03/2009
 | Sujet: Re: JESUS annonce la venu de Mahomet ! Sam 14 Mar 2009, 3:22 am | |
| le livre de Barnabé que l'on dit apocryphe donne un curieu de message;; Jésus est le Messie ;le Sauvuer;;; mais il sera le Sauveur quand il nous aura sauvé...Barnabé==(chapitre 91). Parmi les juifs, les uns disent que Jésus est Dieu ou Fils de Dieu, les autres s'y opposent absolument. Tous décident de se réconcilier et d'attendre le retour de Jésus pour pouvoir l'interroger. Jésus arrive. Le Grand Prêtre veut se prosterner devant lui. Jésus l'arrête. Il demande au Grand Prêtre quelle est la foi juive. Le Grand Prêtre la lui explique Jésus adhère pub liquement, article par article, à tout ce qui est dit et rejette formellement ce que l'on affirme sur sa divinité C'est alors que le Grand Prêtre l'interroge et lui demande qui il est. La réponse est importante. Jésus nie être le Messie et annonce Mohammad qui sera le Messie attendu.
serait ce possible que Jésus deviendra le Messie quand il aura utilisé le 2ièm..le paraclet; le consolateur; l'resprit de vérité
Mahamad semple vouloir dire;; l'élu banni...il sera donc rejetté... |
|  | | Nicodème *** FONDATEUR ***


Nombre de messages: 9244 Pays: France R E L I G I O N (précise): Catholique Humeur: Mon MSN : nicodeme_forum@hotmail.fr Date d'inscription: 29/05/2008
 | Sujet: Re: JESUS annonce la venu de Mahomet ! Sam 14 Mar 2009, 6:56 am | |
| | bertrand pépin a écrit: | le livre de Barnabé que l'on dit apocryphe donne un curieu de message;; Jésus est le Messie ;le Sauvuer;;; mais il sera le Sauveur quand il nous aura sauvé...Barnabé==(chapitre 91). Parmi les juifs, les uns disent que Jésus est Dieu ou Fils de Dieu, les autres s'y opposent absolument. Tous décident de se réconcilier et d'attendre le retour de Jésus pour pouvoir l'interroger. Jésus arrive. Le Grand Prêtre veut se prosterner devant lui. Jésus l'arrête. Il demande au Grand Prêtre quelle est la foi juive. Le Grand Prêtre la lui explique Jésus adhère pub liquement, article par article, à tout ce qui est dit et rejette formellement ce que l'on affirme sur sa divinité C'est alors que le Grand Prêtre l'interroge et lui demande qui il est. La réponse est importante. Jésus nie être le Messie et annonce Mohammad qui sera le Messie attendu.
serait ce possible que Jésus deviendra le Messie quand il aura utilisé le 2ièm..le paraclet; le consolateur; l'resprit de vérité
Mahamad semple vouloir dire;; l'élu banni...il sera donc rejetté... |
Pensez vous que l'évangile de Barnabé est crédible car il semble faire allusion à Mahomet ? |
|  | | Nicodème *** FONDATEUR ***


Nombre de messages: 9244 Pays: France R E L I G I O N (précise): Catholique Humeur: Mon MSN : nicodeme_forum@hotmail.fr Date d'inscription: 29/05/2008
 | Sujet: Re: JESUS annonce la venu de Mahomet ! Sam 14 Mar 2009, 7:02 am | |
| | bertrand pépin a écrit: | les musulmans s'appuient aussi sur cette autre Ecriture:
" Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre consolateur, afin qu'il demeure éternellement avec vous " (Jean 14:16).
Il est question encore du consolateur= l'esprit de vérité qui n'est pas l'esprit saint..
Jésus comparait donc l'esprit saint et l'esprit de vérité comme deux entités différente s qui feraient tout les deux un travail semblable.. |
On remarque dans le verset ci-dessous, que Jésus va demander au PERE d'envoyer l'Esprit ( Une Aide ) qui sera éternellement avec vous... Mahomet n'est pas éternel et a 16 siècles de retard !
| Citation: | Jean 14.16 :
Et moi, je prierai le Père, et il vous donnera un autre aide, afin qu'il soit éternellement avec vous, La liaison de ces deux versets est bien remarquable : "Si vous m'aimez, gardez mes commandements et moi je prierai le Père, qui fera lui-même abonder en vous l'amour et l'obéissance."
|
|
|  | | bertrand pépin Membre_Actif

 Nombre de messages: 1159 Pays: canada R E L I G I O N (précise): pas Date d'inscription: 13/03/2009
 | Sujet: Re: JESUS annonce la venu de Mahomet ! Sam 14 Mar 2009, 12:13 pm | |
| Nik=On remarque dans le verset ci-dessous, que Jésus va demander au PERE d'envoyer l'Esprit ( Une Aide ) qui sera éternellement avec vous... Mahomet n'est pas éternel et a 16 siècles de retard !
tu as raison;; il faut donc en surveiller un autre . qui apportera la vérité entiètre !! selon le livre d'Hénoch; entre les années 200 ap. et 900 ap.. la lumière devait être connu... et Mahomet vécu durant cette période... il a donnc du connaitre des vérité... et je crois que Jérome aussi.. mais cette lumière devait sÉ'éteindre et revenir a la fin des temps pour discerner ceux qui auront l'amour de la vérité;;; les justes.. |
|  | | bertrand pépin Membre_Actif

 Nombre de messages: 1159 Pays: canada R E L I G I O N (précise): pas Date d'inscription: 13/03/2009
 | Sujet: Re: JESUS annonce la venu de Mahomet ! Sam 14 Mar 2009, 12:19 pm | |
| *** Rbi8 2 Thessaloniciens 2:9-12 ***
9 Mais la présence du sans-loi est selon l’opération de Satan avec toutes les œuvres de puissance et des signes et présages mensongers, 10 ainsi qu’avec toutes les tromperies de l’injustice pour ceux qui périssent, en rétribution, parce qu’ils n’ont pas accepté l’amour de la vérité pour être sauvés. 11 De sorte que Dieu laisse aller vers eux une opération d’égarement, pour qu’ils se mettent à croire au mensonge, 12 afin qu’ils soient tous jugés parce qu’ils n’ont pas cru à la vérité, mais ont pris plaisir à l’injustice
attention a ce sans-loi...Luc 22; 35...
*** Rbi8 Luc 22:37-38 ***
37 Car je vous dis que ceci qui est écrit doit s’accomplir en moi, savoir : ‘ Et il a été compté avec des sans-loi. ’ Car ce qui me concerne est en train de recevoir son accomplissement. ” 38 Alors ils dirent : “ Seigneur, regarde : voici deux épées. ” Il leur dit : “ C’est assez. ”
le 2ièm doit être sans doute considéré comme le premier... un esclave n'est pas audessus de son Maître.,. |
|  | | bertrand pépin Membre_Actif

 Nombre de messages: 1159 Pays: canada R E L I G I O N (précise): pas Date d'inscription: 13/03/2009
 | Sujet: Re: JESUS annonce la venu de Mahomet ! Sam 14 Mar 2009, 12:30 pm | |
| Pensez vous que l'évangile de Barnabé est crédible car il semble faire allusion à Mahomet ? oui ... car la traduction du nom;;; l'élu banni... et le livre d'Hénoch parle de cet élu```beaucoup..le livre d'Hénoch parle de L'Élu... l'élu, et les élus... ce qui est bien conforme a la bible actuelle..
L'Élu= Jésus.... les élus = ceux qui sont appelés a devenir cohéritier du royaume céleste avec Jésus.. et L'élu; L'intendant fidèle et avisé décrit dans ;*** Rbi8 Luc 12:42-49 ***
42 Et le Seigneur dit : “ Quel est donc l’intendant fidèle, l’avisé, que son maître établira sur l’ensemble de ses serviteurs pour continuer à leur donner leur mesure de vivres en temps voulu ? 43 Heureux cet esclave, si son maître, en arrivant, le trouve en train de faire ainsi ! 44 Je vous le dis, c’est la vérité : Il l’établira sur tous ses biens. 45 Mais si jamais cet esclave dit dans son cœur : ‘ Mon maître tarde à venir ’, et qu’il commence à battre les serviteurs et les servantes, à manger et à boire et à s’enivrer, 46 le maître de cet esclave viendra un jour où il ne [l’]attend pas et à une heure qu’il ne connaît pas, et il le punira avec la plus grande sévérité et lui assignera une part avec les infidèles. 47 Alors cet esclave qui a compris la volonté de son maître, mais qui ne s’est pas préparé ou n’a pas agi selon sa volonté, sera battu de nombreux coups. 48 Mais celui qui n’a pas compris et ainsi a fait des choses qui méritent des coups sera battu de peu [de coups]. Oui, tout homme à qui l’on a beaucoup donné, on exigera beaucoup de lui ; et celui à qui l’on a confié beaucoup, on exigera de lui plus que d’ordinaire.
49 “ Je suis venu mettre un feu sur la terre, et qu’ai-je à désirer encore, s’il est déjà allumé ?
donc celui-la apportera la vérité entière juste avantla fin...le paraclet;;*** Rbi8 Jean 16:12-13 ***
12 “ J’ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter à présent. 13 Cependant, quand celui-là arrivera, l’esprit de la vérité, il vous guidera dans toute la vérité |
|  | | bertrand pépin Membre_Actif

 Nombre de messages: 1159 Pays: canada R E L I G I O N (précise): pas Date d'inscription: 13/03/2009
 | Sujet: Re: JESUS annonce la venu de Mahomet ! Sam 14 Mar 2009, 12:33 pm | |
| Par le terme Mahomet;; il sera mal acceuilli.. L'élu banni... |
|  | | bertrand pépin Membre_Actif

 Nombre de messages: 1159 Pays: canada R E L I G I O N (précise): pas Date d'inscription: 13/03/2009
 | Sujet: Re: JESUS annonce la venu de Mahomet ! Sam 14 Mar 2009, 12:39 pm | |
| souviens toi Joseph qui est devenu l'intendant fidèle et avisé avait aussi étét rejetté...par les fils d'Israël;;*** Rbi8 Genèse 41:37-44 ***
37 Eh bien, la chose parut bonne aux yeux de Pharaon et de tous ses serviteurs. 38 Pharaon dit alors à ses serviteurs : “ Pourra-t-on trouver un autre homme comme celui-ci, en qui soit l’esprit de Dieu ? ” 39 Puis Pharaon dit à Joseph : “ Puisque Dieu t’a fait connaître tout cela, il n’y a personne qui soit aussi avisé et sage que toi. 40 C’est toi qui seras au-dessus de ma maison, et tout mon peuple t’obéira aveuglément. Ce n’est que par le trône que je serai plus grand que toi. ” 41 Et Pharaon dit à Joseph : “ Vois : je te mets vraiment au-dessus de tout le pays d’Égypte. ” 42 Alors Pharaon ôta son anneau sigillaire de sa main et le mit sur la main de Joseph, il le revêtit de vêtements de fin lin et plaça un collier d’or autour de son cou. 43 En outre, il le fit monter sur le deuxième char d’honneur qui était à lui, pour que l’on crie devant lui : “ Avrek ! ” C’est ainsi qu’il le mit au-dessus de tout le pays d’Égypte.
44 Pharaon dit encore à Joseph : “ Je suis Pharaon, mais sans ta permission nul homme ne pourra lever la main ou le pied dans tout le pays d’Égypte
il avait été établi sur tout l'avoir du Roi.... |
|  | | bertrand pépin Membre_Actif

 Nombre de messages: 1159 Pays: canada R E L I G I O N (précise): pas Date d'inscription: 13/03/2009
 | Sujet: Re: JESUS annonce la venu de Mahomet ! Sam 14 Mar 2009, 12:43 pm | |
| Joseph avait été rejetté de la famille d'Israël..et il est devenu.. le nourissier durant la famine mondiale;;;*** Rbi8 Amos 8:11-12 ***
11 “ ‘ Voyez : des jours viennent ’, c’est là ce que déclare le Souverain Seigneur Jéhovah, ‘ et vraiment j’enverrai une famine dans le pays, une faim, non pas de pain, et une soif, non pas d’eau, mais d’entendre les paroles de Jéhovah. 12 Oui, ils iront en chancelant de la mer jusqu’à la mer, et du nord au levant. Sans cesse ils rôderont à la recherche de la parole de Jéhovah, mais ils ne [la] trouveront pas. ..
Je tiens a souligner que je n'appartiens a aucune religions.. |
|  | | bertrand pépin Membre_Actif

 Nombre de messages: 1159 Pays: canada R E L I G I O N (précise): pas Date d'inscription: 13/03/2009
 | Sujet: Re: JESUS annonce la venu de Mahomet ! Sam 14 Mar 2009, 12:47 pm | |
| *** Rbi8 Genèse 43:1-5 ***
43 Et la famine était dure dans le pays. 2 Et il arriva ceci : dès qu’ils eurent achevé de manger les céréales qu’ils avaient apportées d’Égypte, alors leur père leur dit : “ Retournez, achetez-nous un peu de vivres. ” 3 Mais Juda lui dit : “ L’homme nous [l’]a formellement attesté, disant : ‘ Vous ne pourrez revoir ma face, à moins que votre frère ne soit avec vous. ’ 4 Si tu envoies notre frère avec nous, nous descendrons volontiers t’acheter des vivres. 5 Mais si tu ne l’envoies pas, nous ne descendrons pas, car l’homme nous a bien dit : ‘ Vous ne pourrez revoir ma face, à moins que votre frère ne soit avec vous.
*** Rbi8 Genèse 43:8-10 ***
8 Finalement Juda dit à Israël son père : “ Envoie le garçon avec moi, pour que nous nous levions et que nous allions, pour que nous restions en vie et ne mourions pas, nous, toi et nos petits enfants. 9 C’est moi qui serai garant pour lui. De ma main tu pourras réclamer la peine pour lui. Si je ne te le ramène pas et ne le remets pas en ta présence, alors j’aurai péché contre toi pour toujours. 10 Mais si nous ne nous étions pas attardés, nous serions déjà allés et revenus ces deux fois. ” |
|  | | bertrand pépin Membre_Actif

 Nombre de messages: 1159 Pays: canada R E L I G I O N (précise): pas Date d'inscription: 13/03/2009
 | Sujet: Re: JESUS annonce la venu de Mahomet ! Sam 14 Mar 2009, 12:49 pm | |
| L'esclave fidèle ne faisait plus parti d'Israël..il était devenu; l'élu banni...Mahamad.. |
|  | | bertrand pépin Membre_Actif

 Nombre de messages: 1159 Pays: canada R E L I G I O N (précise): pas Date d'inscription: 13/03/2009
 | Sujet: Re: JESUS annonce la venu de Mahomet ! Sam 14 Mar 2009, 12:51 pm | |
| Juda s'était porté garant pour ses frères.. |
|  | | bertrand pépin Membre_Actif

 Nombre de messages: 1159 Pays: canada R E L I G I O N (précise): pas Date d'inscription: 13/03/2009
 | Sujet: Re: JESUS annonce la venu de Mahomet ! Sam 14 Mar 2009, 12:52 pm | |
| soumis a Joseph; c'était le seul moyen de survie !! |
|  | | Nicodème *** FONDATEUR ***


Nombre de messages: 9244 Pays: France R E L I G I O N (précise): Catholique Humeur: Mon MSN : nicodeme_forum@hotmail.fr Date d'inscription: 29/05/2008
 | Sujet: Re: JESUS annonce la venu de Mahomet ! Sam 14 Mar 2009, 12:53 pm | |
| | Nicodème a écrit: | | Pensez vous que l'évangile de Barnabé est crédible car il semble faire allusion à Mahomet ? |
| bertrand pépin a écrit: | oui ... car la traduction du nom;;; l'élu banni... et le livre d'Hénoch parle de cet élu```beaucoup..le livre d'Hénoch parle de L'Élu... l'élu, et les élus... ce qui est bien conforme a la bible actuelle.. |
Mais cet évangile contredis le Coran, donc il ne peux être prie en compte par les musulmans ! |
|  | | | | JESUS annonce la venu de Mahomet ! | |
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