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 LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA

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Pegasus
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MessageSujet: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA   Mer 13 Avr 2016, 2:10 am

Rappel du premier message :

mick a écrit:
Pegasus a écrit:

Non, tu essaies de m'attribuer une fausse logique que tu as fabriqué de toutes pièces, à savoir que je mettrais une minuscule au mot Dieu lorsqu'il désigne le vrai Dieu YHWH, ce qui bien sûr est pure invention de ta part. No

Allo Pégasus,

À cette époque il n'y avait pas de majuscule, voyelles, ponctuations
Mais aujourd'hui, dans la langue française il y en a, et on doit s'y conformer, sinon on fait n'importe quoi !

mick a écrit:
alors on ne pouvait pas mettre les points sur les iiiii ni des barres sur les ttttt
Certes, sauf qu'aujourd'hui on ne s'exprime ni en hébreu, ni en grec, mais en français et on doit mettre les points sur les i et les barres aux t, ne t'en déplaise !
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Pegasus
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MessageSujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA   Dim 01 Mai 2016, 2:42 am

HOSANNA a écrit:
T'es content de te fourvoyer ? C'est toi qui vois.
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA   Dim 01 Mai 2016, 2:42 am

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HOSANNA
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MessageSujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA   Dim 01 Mai 2016, 2:44 am

Je resterai dans mes ténèbres,mais tu peux faire une petite prière pour moi pour qu'étant dans un corps je me crois ètre ce corps dans un corps,tout est grace!
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA   Dim 01 Mai 2016, 2:45 am

Maintenant si tu ne te calme pas tu prends des vacances,c'est toi qui voit!
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Pegasus
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MessageSujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA   Dim 01 Mai 2016, 2:45 am

HOSANNA a écrit:
Bon, tu nous as éloignés du sujet trop longtemps. Si on y revenait ?
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA   Dim 01 Mai 2016, 2:48 am

Proverbes
26.4
Ne réponds pas à l'insensé selon sa folie, De peur que tu ne lui ressembles toi-même.
26.5
Réponds à l'insensé selon sa folie, Afin qu'il ne se regarde pas comme sage.
26.6
Il se coupe les pieds, il boit l'injustice, Celui qui donne des messages à un insensé.
26.7
Comme les jambes du boiteux sont faibles, Ainsi est une sentence dans la bouche des insensés.
26.8
C'est attacher une pierre à la fronde, Que d'accorder des honneurs à un insensé.
26.9
Comme une épine qui se dresse dans la main d'un homme ivre, Ainsi est une sentence dans la bouche des insensés.
26.10
Comme un archer qui blesse tout le monde, Ainsi est celui qui prend à gage les insensés et les premiers venus.
26.11
Comme un chien qui retourne à ce qu'il a vomi, Ainsi est un insensé qui revient à sa folie.
26.12
Si tu vois un homme qui se croit sage, Il y a plus à espérer d'un insensé que de lui.
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA   Dim 01 Mai 2016, 2:53 am

Tiens écoute ca,ca t'apaisera peut être!

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Pegasus
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MessageSujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA   Dim 01 Mai 2016, 2:58 am

HOSANNA a écrit:
Tiens écoute ca,ca t'apaisera peut être!

Merci, mais je suis très calme et en paix. Et si je veux écouter de la musique, j'ai ce qu'il me faut.
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Pegasus
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MessageSujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA   Dim 01 Mai 2016, 3:03 am

HOSANNA a écrit:
Proverbes
26.4
Ne réponds pas à l'insensé selon sa folie, De peur que tu ne lui ressembles toi-même.
26.5
Réponds à l'insensé selon sa folie, Afin qu'il ne se regarde pas comme sage.
26.6
Il se coupe les pieds, il boit l'injustice, Celui qui donne des messages à un insensé.
26.7
Comme les jambes du boiteux sont faibles, Ainsi est une sentence dans la bouche des insensés.
26.8
C'est attacher une pierre à la fronde, Que d'accorder des honneurs à un insensé.
26.9
Comme une épine qui se dresse dans la main d'un homme ivre, Ainsi est une sentence dans la bouche des insensés.
26.10
Comme un archer qui blesse tout le monde, Ainsi est celui qui prend à gage les insensés et les premiers venus.
26.11
Comme un chien qui retourne à ce qu'il a vomi, Ainsi est un insensé qui revient à sa folie.
26.12
Si tu vois un homme qui se croit sage, Il y a plus à espérer d'un insensé que de lui.
Manifestement, tu m'appliques ces versets, ce qui est inapproprié vu que je suis un serviteur de Dieu fervent défenseur de la Bible, et uniquement de la Bible.
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA   Dim 01 Mai 2016, 3:03 am

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MessageSujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA   Dim 01 Mai 2016, 3:05 am

erreur
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MessageSujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA   Dim 01 Mai 2016, 3:07 am

erreur
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MessageSujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA   Dim 01 Mai 2016, 3:13 am

Pégasus a écrit:
Je ne me crois pas ce corps, je suis ce corps. Penser qu'on n'est pas notre corps revient à se fourvoyer.

Et tant pis pour une personne présentant une anomalie génétique comme la trisomie 21 par exemple; il sera relevé en l'état pour l'éternité, prisonnier d'un corps dysfonctionnant.
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MessageSujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA   Dim 01 Mai 2016, 3:25 am

HOSANNA a écrit:

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MessageSujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA   Dim 01 Mai 2016, 3:29 am

CHRISTOPHEG a écrit:
Pégasus a écrit:
Je ne me crois pas ce corps, je suis ce corps. Penser qu'on n'est pas notre corps revient à se fourvoyer.

Et tant pis pour une personne présentant une anomalie génétique comme la trisomie 21 par exemple; il sera relevé en l'état pour l'éternité, prisonnier d'un corps dysfonctionnant.
A bon ? D'où tiens-tu ça ?
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MessageSujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA   Dim 01 Mai 2016, 3:30 am

Pegasus a écrit:
CHRISTOPHEG a écrit:


Et tant pis pour une personne présentant une anomalie génétique comme la trisomie 21 par exemple; il sera relevé en l'état pour l'éternité, prisonnier d'un corps dysfonctionnant.
A bon ? D'où tiens-tu ça ?

Qu'importe.

Comment vois-tu la sortie de la poussière ?
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Pegasus
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MessageSujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA   Dim 01 Mai 2016, 3:52 am

CHRISTOPHEG a écrit:
Pegasus a écrit:

A bon ? D'où tiens-tu ça ?

Qu'importe.
C'est très important, au contraire. Comment en viens-tu à penser que Dieu pourrait ressusciter les gens avec leurs maladies, qui sont avec la mort des conséquences du péché adamique, alors que JESUS a accepté de se sacrifier pour effacer ce péché adamique et ses tristes conséquences ?
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA   Dim 01 Mai 2016, 4:18 am

La vraie question est est ce qu'en tenant compte de l'Ecriture en étant avec JESUS dans le paradis à la mort du corps,l'ame d'un handicapé garde t'elle auprès de JESUS le handicap de son corps?
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MessageSujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA   Dim 01 Mai 2016, 4:41 am

Pegasus a écrit:
CHRISTOPHEG a écrit:


Qu'importe.
C'est très important, au contraire. Comment en viens-tu à penser que Dieu pourrait ressusciter les gens avec leurs maladies, qui sont avec la mort des conséquences du péché adamique, alors que JESUS a accepté de se sacrifier pour effacer ce péché adamique et ses tristes conséquences ?

Comment j'en viens à penser cela à peu d'importance.

Mais tu ne réponds pas à ma question. Que se passe-t-il à la sortie de la poussière ? Sous quelle forme en sors-t-on ?
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MessageSujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA   Dim 01 Mai 2016, 5:59 am

CHRISTOPHEG a écrit:
Pegasus a écrit:

C'est très important, au contraire. Comment en viens-tu à penser que Dieu pourrait ressusciter les gens avec leurs maladies, qui sont avec la mort des conséquences du péché adamique, alors que JESUS a accepté de se sacrifier pour effacer ce péché adamique et ses tristes conséquences ?

Comment j'en viens à penser cela à peu d'importance.
Cela en a beaucoup au contraire.

CHRISTOPHEG a écrit:
Mais tu ne réponds pas à ma question.
Faisons les choses dans l'ordre, tu réponds à ma question, et je réponds à la tienne.
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MessageSujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA   Dim 01 Mai 2016, 6:01 am

HOSANNA a écrit:
La vraie question est est ce qu'en tenant compte de l'Ecriture en étant avec JESUS dans le paradis à la mort du corps
A la mort du corps on n'est pas au paradis, on est mort.
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MessageSujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA   Dim 01 Mai 2016, 6:06 am

Pegasus a écrit:
HOSANNA a écrit:
La vraie question est est ce qu'en tenant compte de l'Ecriture en étant avec JESUS dans le paradis à la mort du corps
A la mort du corps on n'est pas au paradis, on est mort.
Luc
23.42
Et il dit à JESUS: Souviens-toi de moi, quand tu viendras dans ton règne.
23.43
JESUS lui répondit: Je te le dis en vérité, aujourd'hui tu seras avec moi dans le paradis.


Philippiens
1.22
Mais s'il est utile pour mon oeuvre que je vive dans la chair, je ne saurais dire ce que je dois préférer.
1.23
Je suis pressé des deux côtés: j'ai le désir de m'en aller et d'être avec Christ, ce qui de beaucoup est le meilleur;
1.24
mais à cause de vous il est plus nécessaire que je demeure dans la chair.
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MessageSujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA   Dim 01 Mai 2016, 6:09 am

Pégasus a écrit:
Faisons les choses dans l'ordre, tu réponds à ma question, et je réponds à la tienne.

Je n'ai pas d'influence particulière.  Ce qui m'intéresse c'est la résurrection terrestre.
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MessageSujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA   Dim 01 Mai 2016, 10:14 am

HOSANNA a écrit:
Pegasus a écrit:

A la mort du corps on n'est pas au paradis, on est mort.
Luc
23.42
Et il dit à JESUS: Souviens-toi de moi, quand tu viendras dans ton règne.
23.43
JESUS lui répondit: Je te le dis en vérité, aujourd'hui tu seras avec moi dans le paradis.
Verset mal traduit, comme tu le sais.

HOSANNA a écrit:
Philippiens
1.22
Mais s'il est utile pour mon oeuvre que je vive dans la chair, je ne saurais dire ce que je dois préférer.
1.23
Je suis pressé des deux côtés: j'ai le désir de m'en aller et d'être avec Christ, ce qui de beaucoup est le meilleur;
1.24
mais à cause de vous il est plus nécessaire que je demeure dans la chair.
Et, en quoi ces versets contrediraient le fait que à la mort du corps on n'est pas au paradis, on est mort ? De toute façon, Paul n'a pas eu le choix. mourir ne l'aurait avancé à rien sauf à passer un peu plus de temps au tombeau avant d'être ressuscité au retour du Christ (Parousia).
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MessageSujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA   Dim 01 Mai 2016, 10:17 am

CHRISTOPHEG a écrit:
Pégasus a écrit:
Faisons les choses dans l'ordre, tu réponds à ma question, et je réponds à la tienne.
Je n'ai pas d'influence particulière.
C'est pas ce que je te demande.

CHRISTOPHEG a écrit:
Ce qui m'intéresse c'est la résurrection terrestre.
Demande à Hosanna, il semble savoir à quoi pourrait bien servir ce qu'il appelle "la résurrection des corps" !
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MessageSujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA   Dim 01 Mai 2016, 10:48 am

Pegasus a écrit:
HOSANNA a écrit:

Luc
23.42
Et il dit à JESUS: Souviens-toi de moi, quand tu viendras dans ton règne.
23.43
JESUS lui répondit: Je te le dis en vérité, aujourd'hui tu seras avec moi dans le paradis.
Verset mal traduit, comme tu le sais.

HOSANNA a écrit:
Philippiens
1.22
Mais s'il est utile pour mon oeuvre que je vive dans la chair, je ne saurais dire ce que je dois préférer.
1.23
Je suis pressé des deux côtés: j'ai le désir de m'en aller et d'être avec Christ, ce qui de beaucoup est le meilleur;
1.24
mais à cause de vous il est plus nécessaire que je demeure dans la chair.
Et, en quoi ces versets contrediraient le fait que à la mort du corps on n'est pas au paradis, on est mort ? De toute façon, Paul n'a pas eu le choix. mourir ne l'aurait avancé à rien sauf à passer un peu plus de temps au tombeau avant d'être ressuscité au retour du Christ (Parousia).

CLIC:
 
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MessageSujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA   Dim 01 Mai 2016, 10:50 am

Pegasus a écrit:
CHRISTOPHEG a écrit:

Je n'ai pas d'influence particulière.
C'est pas ce que je te demande.

CHRISTOPHEG a écrit:
Ce qui m'intéresse c'est la résurrection terrestre.
Demande à Hosanna, il semble savoir à quoi pourrait bien servir ce qu'il appelle "la résurrection des corps" !
A réssusciter ce dont tu parles! clown
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MessageSujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA   Dim 01 Mai 2016, 10:57 am

Par contre toi,a quoi sert la Nouvelle Naissance pour réssusciter en Christ,ca..
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA   Dim 01 Mai 2016, 11:05 am

1 Corinthiens
15.35
Mais quelqu'un dira: Comment les morts ressuscitent-ils, et avec quel corps reviennent-ils?
15.36
Insensé! ce que tu sèmes ne reprend point vie, s'il ne meurt.
15.37
Et ce que tu sèmes, ce n'est pas le corps qui naîtra; c'est un simple grain, de blé peut-être, ou de quelque autre semence;
15.38
puis Dieu lui donne un corps comme il lui plaît, et à chaque semence il donne un corps qui lui est propre.
15.39
Toute chair n'est pas la même chair; mais autre est la chair des hommes, autre celle des quadrupèdes, autre celle des oiseaux, autre celle des poissons.
15.40
Il y a aussi des corps célestes et des corps terrestres; mais autre est l'éclat des corps célestes, autre celui des corps terrestres.
15.41
Autre est l'éclat du soleil, autre l'éclat de la lune, et autre l'éclat des étoiles; même une étoile diffère en éclat d'une autre étoile.
15.42
Ainsi en est-il de la résurrection des morts. Le corps est semé corruptible; il ressuscite incorruptible;
15.43
il est semé méprisable, il ressuscite glorieux; il est semé infirme, il ressuscite plein de force;
15.44
il est semé corps animal, il ressuscite corps spirituel. S'il y a un corps animal, il y a aussi un corps spirituel.
15.45
C'est pourquoi il est écrit: Le premier homme, Adam, devint une âme vivante. Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant.
15.46
Mais ce qui est spirituel n'est pas le premier, c'est ce qui est animal; ce qui est spirituel vient ensuite.
15.47
Le premier homme, tiré de la terre, est terrestre; le second homme est du ciel.
15.48
Tel est le terrestre, tels sont aussi les terrestres; et tel est le céleste, tels sont aussi les célestes.
15.49
Et de même que nous avons porté l'image du terrestre, nous porterons aussi l'image du céleste.
15.50
Ce que je dis, frères, c'est que la chair et le sang ne peuvent hériter le royaume de Dieu, et que la corruption n'hérite pas l'incorruptibilité.
15.51
Voici, je vous dis un mystère: nous ne mourrons pas tous, mais tous nous serons changés,
15.52
en un instant, en un clin d'oeil, à la dernière trompette. La trompette sonnera, et les morts ressusciteront incorruptibles, et nous, nous serons changés.
15.53
Car il faut que ce corps corruptible revête l'incorruptibilité, et que ce corps mortel revête l'immortalité.
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MessageSujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA   Dim 01 Mai 2016, 11:08 am

HOSANNA a écrit:
Pegasus a écrit:

C'est pas ce que je te demande.


Demande à Hosanna, il semble savoir à quoi pourrait bien servir ce qu'il appelle "la résurrection des corps" !
A réssusciter ce dont tu parles! clown
A quoi bon, si les âmes ne meurent pas ?
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MessageSujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA   Dim 01 Mai 2016, 11:10 am

HOSANNA a écrit:
Pegasus a écrit:

Verset mal traduit, comme tu le sais.


Et, en quoi ces versets contrediraient le fait que à la mort du corps on n'est pas au paradis, on est mort ? De toute façon, Paul n'a pas eu le choix. mourir ne l'aurait avancé à rien sauf à passer un peu plus de temps au tombeau avant d'être ressuscité au retour du Christ (Parousia).

CLIC:
 
HOSANNA a écrit:
Mais là encore,si on croit JESUS,c'est platonicien,tout commes les ames en Apocalypse qui ont étés décapitées à cause la Parole de Dieu,ca aussi c'est platonicien,la Parole est donc platonicienne,sinon,ca ne veux pas dire ce qui est Ecrit ,pourquoi,ca pour l'instant seul le dieu poussière le sait!
L'Apocalypse est un mauvais exemple car tu sais bien que pour beaucoup, les textes de cette prophétie ne sont pas à prendre au premier degré, ceux-ci étant bien souvent métaphoriques. Ceci dit, je n'ai jamais prétendu que les versets que tu cites étaient platoniciens (à part la mauvaise traduction de certains d'entre eux tels que Jean 1:1 et de Luc 23:43), c'est la compréhension que tu en as qui est très influencée par un enseignement fortement imprégné de philo grecque. Cela te fait par exemple perdre de vue que dès le début la Bible définit la nature de l'âme humaine : "Et l'Éternel Dieu forma l'homme de la poussière de la terre, et souffla dans ses narines une respiration de vie; et l'homme DEVINT une âme vivante." (Genèse 2:7) Ce qui est confirmé par Paul en 1 Corinthiens 15:45. Genèse 3:19 est également sans équivoque concernant la nature de l'âme : "TU ES poussière et TU RETOURNERAS en poussière.". Il n'est pas question d'une âme survivant au corps. C'est ta conception de l'âme qui est platonicienne.
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MessageSujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA   Dim 01 Mai 2016, 11:11 am

Pegasus a écrit:
HOSANNA a écrit:

A réssusciter ce dont tu parles! clown
A quoi bon, si les âmes ne meurent pas ?
iIl est sur qu'il faut tenir compte de la Bible distinguant la résurrection de l'ame et celle du corps,bien sur!
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MessageSujet: Re: LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA   Dim 01 Mai 2016, 11:11 am

Pegasus a écrit:
HOSANNA a écrit:


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HOSANNA a écrit:
Mais là encore,si on croit JESUS,c'est platonicien,tout commes les ames en Apocalypse qui ont étés décapitées à cause la Parole de Dieu,ca aussi c'est platonicien,la Parole est donc platonicienne,sinon,ca ne veux pas dire ce qui est Ecrit ,pourquoi,ca pour l'instant seul le dieu poussière le sait!
L'Apocalypse est un mauvais exemple car tu sais bien que pour beaucoup, les textes de cette prophétie ne sont pas à prendre au premier degré, ceux-ci étant bien souvent métaphoriques. Ceci dit, je n'ai jamais prétendu que les versets que tu cites étaient platoniciens (à part la mauvaise traduction de certains d'entre eux tels que Jean 1:1 et de Luc 23:43), c'est la compréhension que tu en as qui est très influencée par un enseignement fortement imprégné de philo grecque. Cela te fait par exemple perdre de vue que dès le début la Bible définit la nature de l'âme humaine : "Et l'Éternel Dieu forma l'homme de la poussière de la terre, et souffla dans ses narines une respiration de vie; et l'homme DEVINT une âme vivante." (Genèse 2:7) Ce qui est confirmé par Paul en 1 Corinthiens 15:45. Genèse 3:19 est également sans équivoque concernant la nature de l'âme : "TU ES poussière et TU RETOURNERAS en poussière.". Il n'est pas question d'une âme survivant au corps. C'est ta conception de l'âme qui est platonicienne.
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LA Bible DES TEMOINS DE JEHOVA

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