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 association contre l'endoctrinement religieux

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Pistis
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MessageSujet: association contre l'endoctrinement religieux   Mar 09 Fév 2016, 8:36 pm

Bonjour je lance un sujet sur la différence entre une religion et une secte religieuse.
J'ai mis sur pied un site qui s'appelle :

www.checopa.be

le but est de venir en aide pour les personnes victimes de l'emprise religieuse, professionnelle et commerciale par la manipulation mentale et l'endoctrinement.

Je remets ici un message que j'avais mis dans la rubrique "présentation" :

Un homme politique athée de Belgique que j'ai rencontré pour l'association checopa a dit : "je crois en l'homme".
Je trouve que cette croyance est autant "religieuse" que s'il avait dit: "Je crois en Dieu".
Qu'en pensez-vous ?
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Lapelle
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MessageSujet: Re: association contre l'endoctrinement religieux   Mar 09 Fév 2016, 9:29 pm

Citation :
"je crois en l'homme".
 Pistis
  La difference entre religion et secte est mince , peut etre par son histoire , le nombre de disciples mais SURTOUT l intolérance ..  En tant qu ' Athée humaniste ,  je crois en l homme .. I love you
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: association contre l'endoctrinement religieux   Mar 09 Fév 2016, 9:44 pm

Quelques éléments de réponse, quelques indices facilitant la caractérisation d’un risque de dérive sectaire :

- la déstabilisation mentale
- le caractère exorbitant des exigences financières
- la rupture avec l’environnement d’origine
- l’existence d’atteintes à l’intégrité physique
- l’embrigadement des enfants
- le discours antisocial
- les troubles à l’ordre public
- l’importance des démêlés judiciaires
- l’éventuel détournement des circuits économiques traditionnels
- les tentatives d’infiltration des pouvoirs publics."

Voir le rapport d'enquête parlementaire consacré à ce sujet + Miviludes.
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Pistis
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MessageSujet: Re: association contre l'endoctrinement religieux   Mar 09 Fév 2016, 11:00 pm

Super, je viens d'ajouter sur mon site, à la liste des liens, le site "Miviludes".
Miviluves donne une très bonne approche de la définition d'une secte ou religion à dérive sectaire :

Il s'agit d'un dévoiement de la liberté de pensée, d’opinion ou de religion qui porte atteinte à l'ordre public, aux lois ou aux règlements, aux droits fondamentaux, à la sécurité ou à l’intégrité des personnes. Elle se caractérise par la mise en œuvre, par un groupe organisé ou par un individu isolé, quelle que soit sa nature ou son activité, de pressions ou de techniques ayant pour but de créer, de maintenir ou d’exploiter chez une personne un état de sujétion psychologique ou physique, la privant d’une partie de son libre arbitre, avec des conséquences dommageables pour cette personne, son entourage ou pour la société.

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Lapelle
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MessageSujet: Re: association contre l'endoctrinement religieux   Mar 09 Fév 2016, 11:05 pm

Salut CHRISTOPHEG
     Donc ,  toutes les religions ont certains des elements de derive sectaire .. farao Une religion est une secte qui a réussi . Cool
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: association contre l'endoctrinement religieux   Mar 09 Fév 2016, 11:05 pm

Lapelle a écrit:
Salut CHRISTOPHEG
     Donc ,  toutes les religions ont certains des elements de derive sectaire .. farao Une religion est une secte qui a réussi . Cool

Selon JF Kahn, oui. Very Happy
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: association contre l'endoctrinement religieux   Mar 09 Fév 2016, 11:12 pm

Pistis a écrit:
Super, je viens d'ajouter sur mon site, à la liste des liens, le site "Miviludes".
Miviluves donne une très bonne approche de la définition d'une secte ou religion à dérive sectaire :

Il s'agit d'un dévoiement de la liberté de pensée, d’opinion ou de religion qui porte atteinte à l'ordre public, aux lois ou aux règlements, aux droits fondamentaux, à la sécurité ou à l’intégrité des personnes. Elle se caractérise par la mise en œuvre, par un groupe organisé ou par un individu isolé, quelle que soit sa nature ou son activité, de pressions ou de techniques ayant pour but de créer, de maintenir ou d’exploiter chez une personne un état de sujétion psychologique ou physique, la privant d’une partie de son libre arbitre, avec des conséquences dommageables pour cette personne, son entourage ou pour la société.


On peut développer pour la WT qui est l'organisation à dérive sectaire numériquement la plus représentative dans nos pays.
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Lapelle
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MessageSujet: Re: association contre l'endoctrinement religieux   Mer 10 Fév 2016, 12:17 am

Citation :
On peut développer pour la WT qui est l'organisation à dérive sectaire numériquement la plus représentative dans nos pays.
  CHRISTOPHEG   Si tu fait références aux T D J , je ne suis pas convaincu .!!  .....Petit fils et neveu de " oins" , president de salle du royaume , pionniers du début siecle dernier ,  fils de mére baptisée t d j   ... Nous avons eu aucunes pressions pour entrer ou quitter la congrégations .. ON ne peut en dire autant de certaines religions surtout l islam  ! ! ! Paroles d Athée   .. CQFD
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Attila
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MessageSujet: Re: association contre l'endoctrinement religieux   Mer 10 Fév 2016, 12:20 am

A moins qu'une religion ne soit en fait une secte qui a cru réussir Razz

Le comble de la croyance en somme !
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MessageSujet: Re: association contre l'endoctrinement religieux   Mer 10 Fév 2016, 12:21 am

Lapelle a écrit:
Citation :
On peut développer pour la WT qui est l'organisation à dérive sectaire numériquement la plus représentative dans nos pays.
  CHRISTOPHEG   Si tu fait références aux T D J , je ne suis pas convaincu .!!  .....Petit fils et neveu de " oins" , president de salle du royaume , pionniers du début siecle dernier ,  fils de mére baptisée t d j   ... Nous avons eu aucunes pressions pour entrer ou quitter la congrégations .. ON ne peut en dire autant de certaines religions surtout l islam  ! ! ! Paroles d Athée   .. CQFD

Islam et TJ sont très comparables, la violence physique en moins pour les TJ.

Les témoignages d'ex-TJ sur le forum ici ou ailleurs sont éloquents.  Le rapport sur les dérives sectaires de l'Assemblée est édifiant.

Après, un cas n'est pas l'autre, bien sûr.
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Attila
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MessageSujet: Re: association contre l'endoctrinement religieux   Mer 10 Fév 2016, 12:22 am

Lapelle a écrit:
Nous avons eu aucunes pressions pour entrer ou quitter la congrégations ..

Sauf la crainte de se retrouver complètement désocialisé après des années de coupure avec "le monde " peut-être...?

...et, vous vous en serez douté, je ne parle pas d'un simple désabonnement au célèbre journal Razz


Dernière édition par Attila le Mer 10 Fév 2016, 12:24 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: association contre l'endoctrinement religieux   Mer 10 Fév 2016, 12:24 am

Attila a écrit:
Lapelle a écrit:
Nous avons eu aucunes pressions pour entrer ou quitter la congrégations ..

Sauf la crainte de se retrouver complètement désocialisé après des années de coupure avec "le monde " peut-être...?

Couplée à la crainte de se retrouver dans un sac d'aspirateur pour l'éternité ... Razz Razz DSL
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Pistis
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MessageSujet: Re: association contre l'endoctrinement religieux   Mer 10 Fév 2016, 5:40 am

Effectivement, les TJ sont nombreux et on ne compte pas les sympathisants et famille qui ont en leur sein une personne TJ.
La Watchtower est insidieuse et dissimule bien ses buts.
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MessageSujet: Re: association contre l'endoctrinement religieux   Mer 10 Fév 2016, 5:46 am

Pistis a écrit:
Effectivement, les TJ sont nombreux et on ne compte pas les sympathisants et famille qui ont en leur sein une personne TJ.
La Watchtower est insidieuse et dissimule bien ses buts.

Alors, nous avons tout en magasin pour te plaire Laughing  : le TJ, le TJ masqué, "l'apostat" TJ.

Tu fais bien de souligner qu'ils sont souvent bien plus victimes de la WT qu'autre chose.
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Pistis
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MessageSujet: Re: association contre l'endoctrinement religieux   Mer 10 Fév 2016, 5:54 am

Effectivement, le témoin de Jéhovah est une victime qui s'ignore.
Ce n'est qu'après un électrochoc qu'un TJ peut comprendre qu'il a été endoctriné.
L'électrochoc peut-être une révélation dans un domaine sensible comme la pédophilie, les images subliminales, les doctrines révélées erronées, l'harcèlement ou une accumulation de faits qui bouscule l'esprit.
Il faut savoir qu'un TJ sur un forum n'est déjà plus fidèle à son organisation et que son inconscient le travail sans s'en rendre compte.
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MessageSujet: Re: association contre l'endoctrinement religieux   Mer 10 Fév 2016, 6:09 am

Pistis a écrit:
Effectivement, le témoin de Jéhovah est une victime qui s'ignore.
Ce n'est qu'après un électrochoc qu'un TJ peut comprendre qu'il a été endoctriné.
L'électrochoc peut-être une révélation dans un domaine sensible comme la pédophilie, les images subliminales, les doctrines révélées erronées, l'harcèlement ou une accumulation de faits qui bouscule l'esprit.
Il faut savoir qu'un TJ sur un forum n'est déjà plus fidèle à son organisation et que son inconscient le travail sans s'en rendre compte.

La tour de garde de juillet 2014 interdit au TJ de participer à des forums. Mais en même temps, il faut qu'ils recrutent et donc ils n'y envoient que les TJ confirmés, prêts à tous les trolls, toutes les combines.

Le spécialiste TJ du forum est un autre modérateur, il s'appelle Franck. Tu feras connaissance.
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MessageSujet: Re: association contre l'endoctrinement religieux   Mer 10 Fév 2016, 6:11 am

Il y a des exceptions  , ma mere devait en etre Razz et personnellement ,  je n ai jamais adhéré a aucun culte ....Cela est surement une force de caractère  familiale bounce Bonne soirée amis croyants Sleep
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MessageSujet: Re: association contre l'endoctrinement religieux   Mer 10 Fév 2016, 6:36 am

Lapelle a écrit:
Il y a des exceptions  , ma mere devait en etre Razz et personnellement ,  je n ai jamais adhéré a aucun culte ....Cela est surement une force de caractère  familiale bounce Bonne soirée amis croyants Sleep

Ton expérience personnelle est une réalité respectable.

Mais si tu veux hiérarchiser ton indignation, tu manques dramatiquement de lecture ...
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MessageSujet: Re: association contre l'endoctrinement religieux   Mer 10 Fév 2016, 1:24 pm

Bonsoir Lapelle, je ne comprends pas trop ta position envers l'organisation des TJ.
J'ai une impression que tu ne les connais pas alors que tu précises être d'une famille TJ bien enracinée.
Dis moi ?
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MessageSujet: Re: association contre l'endoctrinement religieux   Mer 10 Fév 2016, 9:04 pm

Citation :
J'ai une impression que tu ne les connais pas alors que tu précises être d'une famille TJ bien enracinée.
Dis moi ?

Pistis
  De ma famille , ils sont tous décédés et je n ai plus de relation avec les tdj depuis fort longtemps ....Je suis Athée ,  baptisé de rien Cool
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Pistis
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MessageSujet: Re: association contre l'endoctrinement religieux   Mer 10 Fév 2016, 9:12 pm

Ah ok désolé Lapelle, je faisais référence à ton message de hier 12:17 pm.
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MessageSujet: Re: association contre l'endoctrinement religieux   Mer 10 Fév 2016, 9:30 pm

Bonjour Pistis,

Tu as regardé ce site, en Belgique ?

http://www.ciaosn.be
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MessageSujet: Re: association contre l'endoctrinement religieux   Mer 10 Fév 2016, 9:34 pm

Bonjour Christopheg, Oui, nous avons des contacts avec eux.
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MessageSujet: Re: association contre l'endoctrinement religieux   Mer 10 Fév 2016, 9:45 pm

Pistis a écrit:
Bonjour Christopheg, Oui, nous avons des contacts avec eux.

Il y a aussi ce site que j'apprécie mais j'imagine que tu connais.

http://watchteaser.blogspot.be
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MessageSujet: Re: association contre l'endoctrinement religieux   Mer 10 Fév 2016, 9:59 pm

Oups, non. C'est le Nicodème que tout le monde connais des forums de discussions ??? Le Nicodème qui est sur ce forum ??? Il est belge, donc.
Merci pour l'info.
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MessageSujet: Re: association contre l'endoctrinement religieux   Mer 10 Fév 2016, 10:05 pm

Pistis a écrit:
Oups, non. C'est le Nicodème que tout le monde connais des forums de discussions ??? Le Nicodème qui est sur ce forum ??? Il est belge, donc.
Merci pour l'info.

Pas celui de ce forum, non. Ce forum est français.
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Pistis
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MessageSujet: Re: association contre l'endoctrinement religieux   Mer 10 Fév 2016, 10:08 pm

Ah ok. Il y a donc plusieurs "Nicodème" sur les forum de discussion.
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: association contre l'endoctrinement religieux   Mer 10 Fév 2016, 10:10 pm

Pistis a écrit:
Ah ok. Il y a donc plusieurs "Nicodème" sur les forum de discussion.

Sans doute. Mais je ne connais pas toutes les activités du fondateur du nôtre. Very Happy
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MessageSujet: Re: association contre l'endoctrinement religieux   Mer 10 Fév 2016, 10:16 pm

Bonjour,


je reste fidèle à ce forum, donc d'autres ont le même prénom


Smile
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MessageSujet: Re: association contre l'endoctrinement religieux   Mer 10 Fév 2016, 10:19 pm

Bonjour Nicodème et heureux de faire ta connaissance même si tu n'es pas celui avec qui j'ai déjà eu l'occasion de débattre sur d'autres forums TJ.
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association contre l'endoctrinement religieux

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