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| | Franc-Maconnerie & Eglise Catholique | |
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| Auteur | Message |
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Nicodème *** FONDATEUR ***


 Nombre de messages: 9971 Pays: France R E L I G I O N (précise): Catholique Date d'inscription: 29/05/2008
 | Sujet: Franc-Maconnerie & Eglise Catholique Dim 31 Mai 2009, 9:13 pm | |
| Déclaration du Cardinal Joseph Ratzinger Au travers de la Congrégation de la Doctrine pour la Foi à propos de la Franc-Maçonnerie
"La position négative de l'Eglise sur les associations maçonniques demeure donc inchangée, parce que leurs principes ont toujours été considérés comme inconciliables avec la doctrine de l'Eglise, et l'inscription à ces associations reste interdite par l'Eglise. Les fidèles qui appartiennent aux associations maçonniques sont en état de péché grave et ne peuvent accéder à la sainte communion. Les autorités ecclésiastiques locales n'ont pas compétence pour se prononcer sur la nature des associations maçonniques par un jugement qui impliquerait une dérogation à ce qui a été affirmé ci-dessus, dans la ligne de la déclaration de cette Sacrée Congrégation du 17 février 1981. Le Souverain Pontife Jean-Paul II, dans l'audience accordée au cardinal préfet soussigné, a approuvé cette déclaration, qui avait été délibérée en réunion ordinaire de la Congrégation, et en a ordonné la publication. "
Fait à Rome, au siège de la Sacrée Congrégation pour la Doctrine de la Foi, le 26 novembre 1983, Cardinal Joseph Ratzinger, Préfet. Mgr. Jérôme Hamer, Secrétaire |
|  | | Nicodème *** FONDATEUR ***


 Nombre de messages: 9971 Pays: France R E L I G I O N (précise): Catholique Date d'inscription: 29/05/2008
 | Sujet: Re: Franc-Maconnerie & Eglise Catholique Dim 31 Mai 2009, 9:31 pm | |
| DÉCLARATION SUR L’INCOMPATIBILITÉ ENTRE L’APPARTENANCE À L’ÉGLISE ET LA FRANC-MAÇONNERIE
On a demandé si le jugement de l’Eglise sur les associations maçonniques était changé, étant donné que dans le nouveau Code de droit canonique il n’en est pas fait mention expresse, comme dans le Code antérieur.
Cette Congrégation est en mesure de répondre qu’une telle circonstance est due au critère adopté dans la rédaction, qui a été suivi aussi pour d’autres associations également passées sous silence parce qu’elles sont inclues dans des catégories plus larges.
Le jugement négatif de l’Eglise sur les associations maçonniques demeure donc inchangé, parce que leurs principes ont toujours été considérés comme inconciliables avec la doctrine de l’Eglise, et l’inscription à ces associations reste interdite par l’Eglise. Les fidèles qui appartiennent aux associations maçonniques sont en état de péché grave et ne peuvent accéder à la sainte communion.
Les autorités ecclésiastiques locales n’ont pas compétence pour se prononcer sur la nature des associations maçonniques par un jugement qui impliquerait une dérogation à ce qui a été affirmé ci dessus, dans la ligne de la déclaration de cette Congrégation du 17 février 1981 (cf. AAS 73, 1981, p. 240-241: DC 1981, n° 1805, p. 349. Voir aussi la déclaration de l’épiscopat allemand du 12 mai 1980, DC 1981, n° 1807, p. 444-448).
Le Souverain Pontife Jean-Paul II, dans l’audience accordée au cardinal préfet soussigné, a approuvé cette déclaration, qui avait été délibérée en réunion ordinaire de la Congrégation, et en a ordonné la publication.
A Rome, au siège de la Congrégation pour la Doctrine de la foi, le 26 novembre 1983.
Joseph, card. RATZINGER Préfet
+ Fr. Jérôme Hamer, O.P.
http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_19831126_declaration-masonic_fr.html |
|  | | Nicodème *** FONDATEUR ***


 Nombre de messages: 9971 Pays: France R E L I G I O N (précise): Catholique Date d'inscription: 29/05/2008
 | Sujet: Re: Franc-Maconnerie & Eglise Catholique Dim 31 Mai 2009, 9:32 pm | |
| Je tiens à faire savoir que ce sujet n'est dirigé contre personne, mais il ce veux uniquement dans un esprit d'évangélisation. |
|  | | Loup Ecossais Catholique


 Nombre de messages: 280 Pays: Austrasie R E L I G I O N (précise): Catholique ultramontaniste, croyant, pratiquant Date d'inscription: 20/04/2009
 | Sujet: Re: Franc-Maconnerie & Eglise Catholique Dim 31 Mai 2009, 11:23 pm | |
| Ne t'inquiète pas mon frère. Je suis parfaitement informé quant à la position officielle de l'église. Sa position officieuse est différente. Mais tout cela n'est pas très important.
Tiens, analyse donc le blason de Benoît XVI. Il est très parlant, si tu comprends le langage héraldique. |
|  | | Nicodème *** FONDATEUR ***


 Nombre de messages: 9971 Pays: France R E L I G I O N (précise): Catholique Date d'inscription: 29/05/2008
 | Sujet: Re: Franc-Maconnerie & Eglise Catholique Lun 01 Juin 2009, 6:54 am | |
| | Loup Ecossais a écrit: | Tiens, analyse donc le blason de Benoît XVI. Il est très parlant, si tu comprends le langage héraldique. |
Mon cher Loup,
non je ne comprend pas ce langage, mais la position de l'Église ce veux écris clairement non pas à travers un dessin !  |
|  | | Loup Ecossais Catholique


 Nombre de messages: 280 Pays: Austrasie R E L I G I O N (précise): Catholique ultramontaniste, croyant, pratiquant Date d'inscription: 20/04/2009
 | Sujet: Re: Franc-Maconnerie & Eglise Catholique Lun 01 Juin 2009, 10:40 am | |
| | Nicodème a écrit: | | Loup Ecossais a écrit: | Tiens, analyse donc le blason de Benoît XVI. Il est très parlant, si tu comprends le langage héraldique. |
Mon cher Loup,
non je ne comprend pas ce langage, mais la position de l'Église ce veux écris clairement non pas à travers un dessin !  |
Certes. Mais nous comptons dans nos rangs, des prélats, des prêtres et autres gens d'église. Ça ne les empêche pas de dormir et moi non plus. Les raisons profondes de la première bulle papale, ainsi que la position du Cardinal Ratzinger, sont en fait assez simples et compréhensibles. Mieux, elles sont tout à fait justifiées compte tenu du contexte dans lequel est née la maçonnerie spéculative. |
|  | | Nicodème *** FONDATEUR ***


 Nombre de messages: 9971 Pays: France R E L I G I O N (précise): Catholique Date d'inscription: 29/05/2008
 | Sujet: Re: Franc-Maconnerie & Eglise Catholique Lun 01 Juin 2009, 10:45 am | |
| | Loup Ecossais a écrit: | Certes. Mais nous comptons dans nos rangs, des prélats, des prêtres et autres gens d'église. Ça ne les empêche pas de dormir et moi non plus. Les raisons profondes de la première bulle papale, ainsi que la position du Cardinal Ratzinger, sont en fait assez simples et compréhensibles. Mieux, elles sont tout à fait justifiées compte tenu du contexte dans lequel est née la maçonnerie spéculative. |
Je trouve regrettable qu'il y ai des "gens" d'église au sein de cette association, car ils ne prennent pas en compte la position officielle de Rome. La présence de prêtres et autres dans les rangs des FM n'engage que leur propre personne et pas le Vatican ! |
|  | | Loup Ecossais Catholique


 Nombre de messages: 280 Pays: Austrasie R E L I G I O N (précise): Catholique ultramontaniste, croyant, pratiquant Date d'inscription: 20/04/2009
 | Sujet: Re: Franc-Maconnerie & Eglise Catholique Lun 01 Juin 2009, 11:09 am | |
| | Nicodème a écrit: | | Loup Ecossais a écrit: | Certes. Mais nous comptons dans nos rangs, des prélats, des prêtres et autres gens d'église. Ça ne les empêche pas de dormir et moi non plus. Les raisons profondes de la première bulle papale, ainsi que la position du Cardinal Ratzinger, sont en fait assez simples et compréhensibles. Mieux, elles sont tout à fait justifiées compte tenu du contexte dans lequel est née la maçonnerie spéculative. |
Je trouve regrettable qu'il y ai des "gens" d'église au sein de cette association, car ils ne prennent pas en compte la position officielle de Rome. La présence de prêtres et autres dans les rangs des FM n'engage que leur propre personne et pas le Vatican ! |
Dans l'hypothèse où tu l'ignores, mon cher Nicodème, il y a une Loge maçonnique au Vatican, qui a pour nom "La Grande Loge du Vatican". |
|  | | Nicodème *** FONDATEUR ***


 Nombre de messages: 9971 Pays: France R E L I G I O N (précise): Catholique Date d'inscription: 29/05/2008
 | Sujet: Re: Franc-Maconnerie & Eglise Catholique Lun 01 Juin 2009, 11:23 am | |
| Mise au point récente par Monseigneur Gianfranco Girotti, régent de la pénitencerie apostolique - ça rigole pô - suite à l'organisation par le GRIS ( Groupe de recherche et l'information socio religieuse) d'une rencontre sur le thème " Église et le Franc-maçonnerie" et en réponse aux déclarations récentes de prêtres dévoilant leur appartenance à des loges maçonniques. Ainsi, sur Radio Vatican le 2 mars dernier, Monseigneur Girotti a rappelé le jugement négatif de l'Église à l'égard des associations maçonniques exprimé pour la dernière fois le 26 novembre 1983 par la Congregation pour la Doctrine de la Foi. Il a déclaré que "les principes du franc-maçonnerie sont inconciliables avec ceux de la foi chrétienne". Sans être excommuniés, les maçons sont en état de péché grave et ne peuvent avoir accès aux sacrements. Evidemment, les sanctions prévues pour les prêtres qui adhèrent aux Loges restent en vigueur. En revanche Giuseppe Ferrari, secrétaire national du GRIS, a déclaré " Je retiens qu'on doit poursuivre sur la route de dialogue et trouver des éléments communs sur lesquels collaborer et porter en avant même des initiatives et des batailles communes spécialement pour la défense de la vie, la défense de la dignité de la personne humaine et la défense et la sauvegarde de la nature". A noter la réaction de Fabio Venzi, Grand Maître de la Grande Loge Régulière d'Italie qui fait preuve d'un bel esprit fraternel en précisant que les associations massoniques se différencient les unes des autres et qu'elles ne basent pas toutes sur les mêmes principes.
Rien de nouveau sur le soleil ... comme on pouvait s'y attendre! On ne peut qu'inviter à lire cet article sur la "compatibilité" entre être catholique et franc-maçon... en espérant des jours meilleurs
http://entrelescolonnes.canalblog.com/archives/2007/03/06/4216721.html |
|  | | Nicodème *** FONDATEUR ***


 Nombre de messages: 9971 Pays: France R E L I G I O N (précise): Catholique Date d'inscription: 29/05/2008
 | Sujet: Re: Franc-Maconnerie & Eglise Catholique Lun 01 Juin 2009, 11:24 am | |
| | Loup Ecossais a écrit: | Dans l'hypothèse où tu l'ignores, mon cher Nicodème, il y a une Loge maçonnique au Vatican, qui a pour nom "La Grande Loge du Vatican". |
Quel est l'intérêt de condamner la FM et de l'avoir sous son toit ? |
|  | | Nicodème *** FONDATEUR ***


 Nombre de messages: 9971 Pays: France R E L I G I O N (précise): Catholique Date d'inscription: 29/05/2008
 | Sujet: Re: Franc-Maconnerie & Eglise Catholique Lun 01 Juin 2009, 11:24 am | |
| Quelle sont les points ou l'église Catholique condamne la FM ? |
|  | | Loup Ecossais Catholique


 Nombre de messages: 280 Pays: Austrasie R E L I G I O N (précise): Catholique ultramontaniste, croyant, pratiquant Date d'inscription: 20/04/2009
 | Sujet: Re: Franc-Maconnerie & Eglise Catholique Lun 01 Juin 2009, 1:10 pm | |
| Mon cher Nicodème,
Le premier point, est que les origines de notre Ordre Initiatique et Traditionnel, se perdent dans la nuit des temps. Donc difficilement accessibles, car il n'existe pas d'écris de cette époque, où la Tradition était uniquement orale. Son apparition a été symboliquement fixée à l'époque noachique.
Le deuxième point, c'est que tous les édifices sacrés furent construits par des FM, car à cette époque, elle était "opérative" et non spéculative.
Le troisième point, le plus imporatant, et qui nous valut l'excommunication. En 1717, fut fondée la Grande Loge de Londres. Ainsi naissait la FM spéculative, toujours chrétienne, fidèle à l'église de Rome. Mais, un pasteur presbytérien, James Anderson, flanqué du Huguenot Jean Désaguliers, rédigèrent ce que l'on appelle les Constitutions d'Anderson, textes adoptés en 1723, afin de réguler les pratiques des "ancients" (opératifs) et des "moderns" (spéculatifs), et qui donnèrent naissance à la Grande Loge Unie d'Angleterre, s'autoproclamant "régulière". Là est le noeud de l'affaire. Anderson et son acolyte, qui n'étaient pas des maçons, selon les travaux de Robert Ambelain, avaient introduit dans les Constitutions la notion de libre arbitre, de tolérance etc., en quelque sorte, une religion à la carte. Bref, toute une série de commandemants qui allaient à l'encontre de l'autorité du souverain pontife et de son église. Et c'est à cause de ces deux faux maçons et leur Constitution, que le pape Clément XII, décida d'émettre la fameuse bulle "In eminenti apostolatus specula" contre la Franc-Maçonnerie, qui se fourvoya encore davantage durant la révolution française, dont les Illuminati tiraient les ficelles.
Dans les années 1770, Jean-Baptiste Willermoz, un Franc-Maçon Lyonnais, redonna ses lettres de noblesse à la maçonnerie chrétienne en créant le Régime Ecossais Rectifié et le Rite du même nom, que je pratique. C'est une longue histoire, que je ne peux développer ici. |
|  | | Nicodème *** FONDATEUR ***


 Nombre de messages: 9971 Pays: France R E L I G I O N (précise): Catholique Date d'inscription: 29/05/2008
 | Sujet: Re: Franc-Maconnerie & Eglise Catholique Lun 01 Juin 2009, 2:04 pm | |
| Merci Loup pour cette réponse. |
|  | | paul et pièrre Maître du Relatif et de l'Absolu

 Nombre de messages: 439 Age: 54 Pays: france R E L I G I O N (précise): église de christ Date d'inscription: 22/08/2009
 | Sujet: Re: Franc-Maconnerie & Eglise Catholique Jeu 10 Sep 2009, 4:48 pm | |
| le témoignage de Luc Delière
http://www.blogdei.com/index.php/2007/02/21/1123--je-suis-sorti-de-la-franc-maconnerie-le-temoignage-de-luc-deliere |
|  | | Tonino Jeune maître du Temps


 Nombre de messages: 109 Pays: France R E L I G I O N (précise): Sédévacantiste:pour rester CATHOLIQUE Date d'inscription: 15/09/2009
 | Sujet: Re: Franc-Maconnerie & Eglise Catholique Mar 15 Sep 2009, 12:28 pm | |
| J'étais franc-maçon : Les témoignages de Maurice Caillet, ancien Vénérable au «Grand-Orient»:
http://v.i.v.free.fr/wt/maurice.html
Prière pour la conversion des francs-maçons
http://semperfidelis.over-blog.fr/article-32044470.html |
|  | | | | Franc-Maconnerie & Eglise Catholique | |
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