*** Forum Religions ***
Bonjour et bienvenue sur le forum.


Vous êtes invité à visiter et à vous inscrire sur ce site de dialogues.

L'inscription ne prend que quelques secondes afin que vous puissiez profiter pleinement des fonctions de ce forum religions.

*** Une fois votre inscription terminé, merci de cliquer sur le lien dans votre boite e-mail. ***


Pour le staff,

Nicodème.

Ps : si vous avez oublié votre mot de passe, cliquer sur " mot de passe oublié " puis aller dans votre boite e-mail Smile

*** Forum Religions ***

- - - Dialogues inter-religieux- - -www.forum-religions.com - - -
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  S'enregistrerS'enregistrer  Bible  Coran  D I C O  LIBRAIRIE  ConnexionConnexion  BLOG  
...BIENVENUE SUR LE FORUM, les membres du staff sont à votre disposition pour rendre votre visite sur ce site plus agréable...
Règlement du forum à prendre en compte, vous le trouverez dans la section " vie du forum ".
"Pour participer au forum, merci d'aller vous présenter dans la section ci-dessous"

 | 
 

 Brigandage de Nicée? brigandage de Chalcedoine?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Qui est comme Dieu?
.
.
avatar

Date d'inscription : 04/08/2011
Masculin
Messages : 1434
Pays : Planète terre, juridiction française
R E L I G I O N : Yéchouisme universel

MessageSujet: Brigandage de Nicée? brigandage de Chalcedoine?   Ven 22 Jan 2016, 10:24 am

On parle traditionnellement du brigandage d'Ephèse (449) qui fut une opposition aux précédents conciles réunis par l'empereur de Constantinople; Ne peut-on pas légitimement considérer l'inverse?

+CONCILE DE NICEE (325)

Le concile fut réuni à l'initiative de l'empereur Constantin.

Mise en place du symbole de Nicée où JESUS/Yéchou(a) est affirmé: "engendré non pas créé, consubstantiel au Père"

La version latine dit: "Deum de Deo." En français, "Dieu (né) de Dieu."

Puis, condamnation progressive de l'arianisme et du subordinationisme. Affirmation d'un idéal impérial visant à restaurer l'empire romain centré sur Byzance entraînant le monde chrétien dans des guerres violentes internes et externes au christianisme.

Premier problème: en quoi l'empereur est il habilité à réunir un concile?

Second problème: l'esprit de libre dialogue christologique cède la place à un idéal impérial qui supplantera progressivement toute forme de christianisme autre; d'abord l'arianisme et le subordinationisme, etc....

+CONCILE DE CHALCEDOINE (451)

Nouveau concile réuni à l'initiative de l'empereur Marcien.

Réaffirmation de la foi de Nicée.

Affirmation fallacieuse de la primauté du patriarcat de Constantinople sur les autres patriarcats (surtout d'Orient): Jérusalem, Alexandrie, Antioche, Rome.

Premier problème: la réunion des conciles semble devenir le monopole de l'empereur byzantin en supplantant toute autre tentative d'expression de la foi.

Second problème: Byzance/Constantinople prétend devenir le centre du monde chrétien. Sa valeur spirituelle est pourtant moindre. Comment "la nouvelle Rome" peut prétendre supplanter le patriarcat de Jérusalem/Béthléem, villes de la nativité, du cénacle, du Golgotha et du saint sépulcre (cela va de même pour Rome car JESUS/Yéchou(a) est le centre de notre foi, pas Simon Pierre)? Le patriarcat du Sinaï/Alexandrie est la terre du don de la Thora et le lieu de refuge de JESUS/Yéchou(a) face à la folie meurtrière d'Hérode. Le patriarcat d'Antioche est le lieu où les croyants reçurent pour la première foi le nom de chrétien. Rome est la ville de résidence du dragon de l'apocalypse où saint Pierre fut crucifié et saint Paul décapité.
Qu'est Constantinople face à ses richesses spirituelles si ce n'est le siège d'une idéologie politique qui a fait glisser le christianisme et la vie évangélique vers des conflits et des batailles sans fins? Malheureusement, cette idéologie a aussi marqué la pensée des pères de l'Eglise d'occident. Le saint Empire germanique reprendra cela à son compte. Où est il question d'empire politique dans l'enseignement de JESUS/Yéchou(a)?


Brigandage de Nicée ou du moins de Chalcédoine? On est en droit de se poser la question.

DES SOLUTIONS:
Un homme s'est relevé d'entre les morts corps et âme: C'est JESUS/Yéchou(a). C'est l'espérance la plus puissante et la plus profonde qui soit donné à notre humanité
JESUS/Yéchou(a) est l'accomplissement de toutes les écritures: la loi et les prophéties. Il est non seulement prophète mais le messie annoncé.
Retour au kérygme: JESUS/Yéchou(a), fils du Dieu vivant, le sauveur.
Retour au caractère plus évasif du symbole des apôtres où l'on affirme les fondamentaux du christianisme et où l'on laisse à chacun la liberté de répondre plus précisément à la question de JESUS/Yéchou(a): "Pour vous, qui suis-je?"
Se rappeler le critère qui fait la reconnaissance des vrais disciples de JESUS/Yéchou(a) selon lui-même: "C'est à l'amour que vous aurez les uns pour les autres que tous vous reconnaitrons pour mes disciples."


Un homme pécheur....Sans JESUS/Yéchou(a), le monde est perdu.

PS. Merci à la collection "Histoire et civilisations." de "National Geographic." qui me donne de relire l'histoire chrétienne et de remettre en question ce qui m'avait été proposé comme vérité à croire. Il me semble que l'unité des chrétiens dans une bonne définition de la foi peut se situer avant Nicée et que même si ce n'est pas le cas, il est de loin préférable de retrouver un esprit de dialogue libre et tolérant que le rouleau compresseur impérial idéologique qui sous une apparence pacificatrice (peut-être sincère dans son principe) à écrasé bon nombre d'expression de la foi chrétienne avec ce qu'elles avaient de valable ou pas.


Je ne prétend pas détenir la vérité comme je l'ai écrit dans de multiples sujets.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.universdepaix.sitew.fr
titibxl
Membre d'honneur
Membre d'honneur
avatar

Date d'inscription : 30/11/2011
Masculin
Messages : 2689
Pays : belgique
R E L I G I O N : Chrétien

MessageSujet: Re: Brigandage de Nicée? brigandage de Chalcedoine?   Sam 23 Jan 2016, 10:38 am

il faut se mefier tout de meme de national geographic sur des sujets si pointu,ils font de la vulgarisation (simplifer les choses pour les faire comprendre au plus grand nombre) et ne sont pas spécialement en amitié avec les religions,dont vont dans le sens actuel qui tente a relativiser les religions
Revenir en haut Aller en bas
Qui est comme Dieu?
.
.
avatar

Date d'inscription : 04/08/2011
Masculin
Messages : 1434
Pays : Planète terre, juridiction française
R E L I G I O N : Yéchouisme universel

MessageSujet: Re: Brigandage de Nicée? brigandage de Chalcedoine?   Dim 24 Jan 2016, 12:56 am

Certes.

Mais leurs documentations est très fournies en illustrations et images.

Ces réflexions ne sont pas ce que j'ai lu chez eux mais les miennes. Une réhabilitions du subordinationisme me semble nécessaire.

Je préfère le christianisme du dialogue et de la réflexion pacifié que celui d'un empire écrasant qui tue le dialogue, la réflexion et la possibilité d'interpréter autrement sans forcément faillir en matière de charité.

Si empire chrétien il y a, n'oublions pas que c'est la logique de l'agneau qui y domine. Notre empereur est JESUS/Yéchou(a) et ses armes sont la douceur de l'amour du prochain, femme et homme.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.universdepaix.sitew.fr
CHRISTOPHEG
Co-Admin
Co-Admin
avatar

Date d'inscription : 21/10/2013
Masculin
Messages : 17983
Pays : Belgique
R E L I G I O N : Trinitaire

MessageSujet: Re: Brigandage de Nicée? brigandage de Chalcedoine?   Dim 24 Jan 2016, 1:22 am

Il faut à mon sens bien faire la distinction entre les ambitions politiques des uns et des autres et le fond théologique.

Sur ce point, la "part de Divinité" du Christ définie par l'arianisme me semble très vaguement définie.
Revenir en haut Aller en bas
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin
avatar

Date d'inscription : 08/08/2010
Masculin
Messages : 49807
Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN

MessageSujet: Re: Brigandage de Nicée? brigandage de Chalcedoine?   Dim 24 Jan 2016, 9:01 am

Sola Scriptura
Revenir en haut Aller en bas
Qui est comme Dieu?
.
.
avatar

Date d'inscription : 04/08/2011
Masculin
Messages : 1434
Pays : Planète terre, juridiction française
R E L I G I O N : Yéchouisme universel

MessageSujet: Re: Brigandage de Nicée? brigandage de Chalcedoine?   Sam 30 Jan 2016, 10:30 pm

ICTOUS.+++

JESUS/Yéchou(a) Fils du Dieu vivant (l'unique créateur de l'univers, la cause de tout ce qui est).
Il est vraiment relevé d'entre les morts.

Là est le cœur de la foi me semble t'il.

L'iconographie orientale dégagée des fausses théologies et fausses Christologie ne doit pas être rejeté. Le linceul de Turin est une pièce clef de la révélation. Cela n'est pas dans les seules écritures pourtant.

La paléontologie prouve que l'art est constitutif de notre nature humaine. Les arts sacrés dégagé de toutes les formes d'idolâtries est donc un juste moyen de déploiement de la révélation biblique. De ce fait l'iconoclasme qui consiste à détruire les images sacrées me semble une dérive fanatique à condamner.
Revenir en haut Aller en bas
http://www.universdepaix.sitew.fr
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Brigandage de Nicée? brigandage de Chalcedoine?   

Revenir en haut Aller en bas
 

Brigandage de Nicée? brigandage de Chalcedoine?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

 Sujets similaires

-
» SOMMAIRE MAGAZINE NAPOLEON 1er N°40
» Nicéphore Blemmydès
» Credo de Nicée-Constantinople par P-U-S-H
» Le culte des images dans la religion chrétienne
» Bibliographie sur la géographie culturelle

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
*** Forum Religions *** :: C H R I S T I A N I S M E :: Dialogue Oecuménique et autres religions ( SECTIONS ENSEIGNEMENTS ) :: *** DEBATS Chrétiens ***-