*** Forum Religions ***
Bonjour et bienvenue sur le forum.


Vous êtes invité à visiter et à vous inscrire sur ce site de dialogues.

L'inscription ne prend que quelques secondes afin que vous puissiez profiter pleinement des fonctions de ce forum religions.

*** Une fois votre inscription terminé, merci de cliquer sur le lien dans votre boite e-mail. ***


Pour le staff,

Nicodème.

Ps : si vous avez oublié votre mot de passe, cliquer sur " mot de passe oublié " puis aller dans votre boite e-mail Smile

*** Forum Religions ***

- - - Dialogues inter-religieux- - -www.forum-religions.com - - -
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  S'enregistrerS'enregistrer  Bible  Coran  D I C O  LIBRAIRIE  ConnexionConnexion  BLOG  
...BIENVENUE SUR LE FORUM, les membres du staff sont à votre disposition pour rendre votre visite sur ce site plus agréable...
Règlement du forum à prendre en compte, vous le trouverez dans la section " vie du forum ".
"Pour participer au forum, merci d'aller vous présenter dans la section ci-dessous"

 | 
 

 Petite question sur Caïn...

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant
AuteurMessage
blue eyes
.
.
avatar

Date d'inscription : 14/12/2011
Masculin
Messages : 695
Pays : canada
R E L I G I O N : La vérité

MessageSujet: Petite question sur Caïn...   Lun 18 Jan 2016, 6:55 am

Rappel du premier message :

Voici ma question.

Caïn est-il né avant où après la chute ?

J'attend vos réponse avec un grand interet.
Revenir en haut Aller en bas

AuteurMessage
RAMOSI
Co-Admin
Co-Admin


Date d'inscription : 01/06/2011
Messages : 10917

MessageSujet: Re: Petite question sur Caïn...   Mer 20 Jan 2016, 2:05 am




@CHRISTOPHEG a écrit:
@Attila a écrit:
Oui, je comprend ce que tu dis.

Cela me fait directement penser à ce texte...

Livre de l’Evangile selon Thomas - Loggion 29.

1 JESUS a dit :
2 Si la chair a été à cause de l’esprit,
3 c’est une merveille ;
4 mais si l’esprit a été à cause du corps,
5 c’est une merveille de merveilles.
6 Mais moi, je m’émerveille de ceci :
7 comment cette grande richesse
8 a habité cette pauvreté.



C'est bien plus brillant que ce que je raconte mais oui, c'est ça.

Je suis toujours étonné du choix de l'époque d'incarnation de JESUS tant ses enseignements dépassaient incroyablement les capacités de compréhension de ses auditeurs (incarnés).


C'était le bon moment, 70 ans avant la destruction de Jérusalem par les Romains,

Et la dispersion des Juifs (et des Chrétiens) à travers tout l'Empire, et au delà,

Empire qui allait devenir l'occident dans lequel nous vivons,

Et Empire qui plus tard, dominerait et mettrait sa marque sur la Planète entière.


Les hommes ayant le Libre Arbitre,

Ils auraient pu y mettre la marque du véritable Christianisme,

Plutôt que celle du Matérialisme/Capitalisme sans morale et sans Dieu !  







Revenir en haut Aller en bas
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin


Date d'inscription : 08/08/2010
Messages : 50580

MessageSujet: Re: Petite question sur Caïn...   Mer 20 Jan 2016, 2:08 am

@Attila a écrit:
Et il arriva, au bout de quelque temps, que Caïn apporta, du fruit du sol, une offrande à l'Éternel.  4 Et Abel apporta, lui aussi, des premiers-nés de son troupeau, et de leur graisse. Et l'Éternel eut égard à Abel et à son offrande;  5 mais à Caïn et à son offrande, il n'eut pas égard. (Gen 4)

Etrange un Dieu qui porte intérêt à la chair des animaux plutôt qu'aux fruits du sol...

J'imagine mal Abel élever du bétail pour autre chose que leur viande...et la Bible nous dit que la permission de manger de la viande fut donné à Noë après le déluge...

Donc Abel est un viandard et Dieu préfère les holocaustes des viandards... What a Face
On peux aussi comprendre que ce n'est pas rapport au type d'offrande que Dieu à égard pour Abel et ce qu'il offre,mais rapport à sa disposition de coeur par rapport à son frère.

Genèse
mais il ne porta pas un regard favorable sur Caïn et sur son offrande. Caïn fut très irrité, et son visage fut abattu.
4.6
Et l'Éternel dit à Caïn: Pourquoi es-tu irrité, et pourquoi ton visage est-il abattu?
4.7
Certainement, si tu agis bien, tu relèveras ton visage, et si tu agis mal, le péché se couche à la porte, et ses désirs se portent vers toi: mais toi, domine sur lui.


Sinon,Dieu n'est pas végétarien.
Revenir en haut Aller en bas
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin


Date d'inscription : 08/08/2010
Messages : 50580

MessageSujet: Re: Petite question sur Caïn...   Mer 20 Jan 2016, 2:12 am

@Attila a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


Le Père crée le Fils pour que le Fils recrée le Père.

Une question posée sur un autre forum...

Le christianisme enseigne que le Fils Unique de Dieu, soit sa Parole, fut créé.

Soit, mais quand ?

Quand, à quel instant la Parole de Dieu ( l'Incréé ) parvint-elle à l'existence ?

Attention il y a peut-être un petit piège
Ma parole ne cesse pas d'ètre si je ne l'exprime pas,elle est avec moi,elle est moi depuis toujours et n'est manifeste que dans la création qu'elle engendre..
Revenir en haut Aller en bas
mick
MODERATION
MODERATION


Date d'inscription : 10/11/2010
Féminin
Messages : 7760
Pays : canada
R E L I G I O N : chrétienne

MessageSujet: Re: Petite question sur Caïn...   Mer 20 Jan 2016, 2:14 am

Jean 1
1Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu. 2Elle était au commencement avec Dieu.…
Revenir en haut Aller en bas
CHRISTOPHEG
Co-Admin
Co-Admin
avatar

Date d'inscription : 21/10/2013
Masculin
Messages : 19089
Pays : Belgique
R E L I G I O N : Trinitaire

MessageSujet: Re: Petite question sur Caïn...   Mer 20 Jan 2016, 2:16 am

Reste à définir le mot "Parole".
Revenir en haut Aller en bas
mick
MODERATION
MODERATION


Date d'inscription : 10/11/2010
Féminin
Messages : 7760
Pays : canada
R E L I G I O N : chrétienne

MessageSujet: Re: Petite question sur Caïn...   Mer 20 Jan 2016, 2:16 am

j'ai cliqué trop vite  Razz

Au commencement était la Parole, est-ce que la Parole est venue en premier  Wink
Revenir en haut Aller en bas
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin
avatar

Date d'inscription : 08/08/2010
Masculin
Messages : 50580
Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN

MessageSujet: Re: Petite question sur Caïn...   Mer 20 Jan 2016, 2:18 am

@RAMOSI a écrit:



Ou alors,

Adam et Eve ne furent pas à proprement parler, les premiers Humains en tant qu'espèce,

Mais les premiers Humains dotés par DIEU,

D'une âme apte à appréhender l'existence de DIEU,

Et à communiquer avec lui ?


Disons que ce serait l'instant où l'Esprit a décidé de faire d'Adam et Eve, puis de leur future progéniture,

Des Fils de DIEU en devenir ?


Avant cet instant T, et l'irruption de l'Esprit, les humains existants n'auraient agi, réagi et pensé,

Que selon les règles du mental ?






Je pense ètre daccord avec toi,avec la nuance que notre "raison" serait du au fruit de la connaissance et donc à la chutte qui pourrait rejoindre une théorie du fruit défendu comme étant le fait de manger de la viande qui augmenta notre volume crérbral et lui permit de devenir ce que nous sommes,restes queles autres espèces d'hommes n'étaient sans doute pas uniquement végétariens scratch
Revenir en haut Aller en bas
CHRISTOPHEG
Co-Admin
Co-Admin
avatar

Date d'inscription : 21/10/2013
Masculin
Messages : 19089
Pays : Belgique
R E L I G I O N : Trinitaire

MessageSujet: Re: Petite question sur Caïn...   Mer 20 Jan 2016, 2:19 am

@HOSANNA a écrit:
@RAMOSI a écrit:



Ou alors,

Adam et Eve ne furent pas à proprement parler, les premiers Humains en tant qu'espèce,

Mais les premiers Humains dotés par DIEU,

D'une âme apte à appréhender l'existence de DIEU,

Et à communiquer avec lui ?


Disons que ce serait l'instant où l'Esprit a décidé de faire d'Adam et Eve, puis de leur future progéniture,

Des Fils de DIEU en devenir ?


Avant cet instant T, et l'irruption de l'Esprit, les humains existants n'auraient agi, réagi et pensé,

Que selon les règles du mental ?






Je pense ètre daccord avec toi,avec la nuance que notre "raison" serait du au fruit de la connaissance et donc à la chutte qui pourrait rejoindre une théorie du fruit défendu comme étant le fait de manger de la viande qui augmenta notre volume crérbral et lui permit de devenir ce que nous sommes,restes queles autres espèces d'hommes n'étaient sans doute pas uniquement végétariens scratch  

Très costaud comme approche ! Bonne chance si tu vas par là ...
Revenir en haut Aller en bas
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin
avatar

Date d'inscription : 08/08/2010
Masculin
Messages : 50580
Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN

MessageSujet: Re: Petite question sur Caïn...   Mer 20 Jan 2016, 2:22 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
Reste à définir le mot "Parole".
Action de création.
Revenir en haut Aller en bas
CHRISTOPHEG
Co-Admin
Co-Admin
avatar

Date d'inscription : 21/10/2013
Masculin
Messages : 19089
Pays : Belgique
R E L I G I O N : Trinitaire

MessageSujet: Re: Petite question sur Caïn...   Mer 20 Jan 2016, 2:32 am

@HOSANNA a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:
Reste à définir le mot "Parole".
Action de création.

Ah tu le vois comme ça. J'aurais dit "l'esprit". Ou l'énergie, la fraction immatérielle de ce que nous sommes.
Revenir en haut Aller en bas
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin
avatar

Date d'inscription : 08/08/2010
Masculin
Messages : 50580
Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN

MessageSujet: Re: Petite question sur Caïn...   Mer 20 Jan 2016, 2:33 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@HOSANNA a écrit:

Action de création.

Ah tu le vois comme ça.  J'aurais dit "l'esprit".  Ou l'énergie, la fraction immatérielle de ce que nous sommes.
Je fais une grosse analogie avec ma parole,suis juste pas éternel.. Cool
Sinon,dans ton sens,c'est la base lumineuse qui se distingue d'elle mème créant le samsara,le cycle des renaissances Smile
Revenir en haut Aller en bas
Attila
Membre Actif
Membre Actif
avatar

Date d'inscription : 20/01/2013
Masculin
Messages : 5900
Pays : france
R E L I G I O N : Théiste universel N/P

MessageSujet: Re: Petite question sur Caïn...   Mer 20 Jan 2016, 2:52 am

@Hosanna a écrit:
On peux aussi comprendre que ce n'est pas rapport au type d'offrande que Dieu à égard pour Abel et ce qu'il offre,mais rapport à sa disposition de coeur par rapport à son frère.

Oui, on peut

On peut aussi comprendre que Dieu " a tout fait pour lui-même, et même le méchant pour le jour du malheur.(" (Prov 16/4)

Mais là je coince un peu Suspect
Revenir en haut Aller en bas
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin
avatar

Date d'inscription : 08/08/2010
Masculin
Messages : 50580
Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN

MessageSujet: Re: Petite question sur Caïn...   Mer 20 Jan 2016, 3:03 am

@Attila a écrit:
@Hosanna a écrit:
On peux aussi comprendre que ce n'est pas rapport au type d'offrande que Dieu à égard pour Abel et ce qu'il offre,mais rapport à sa disposition de coeur par rapport à son frère.

Oui, on peut

On peut aussi comprendre que Dieu " a tout fait pour lui-même, et même le méchant pour le jour du malheur.(" (Prov 16/4)

Mais là je coince un peu Suspect
Aussi,pour un but ou celon son dessin,ce qui sous entend que le méchant n'est créé que pour ètre détruit,oui,vu comme ca,mais en mème temps Dieu ne souhaites pas que le méchant périsse mais qu'il se repente,reste que ceux qui ne se repentent pas ne viennent au monde que pour ètre détruit..saleté de karma elephant
Revenir en haut Aller en bas
mick
MODERATION
MODERATION


Date d'inscription : 10/11/2010
Féminin
Messages : 7760
Pays : canada
R E L I G I O N : chrétienne

MessageSujet: Re: Petite question sur Caïn...   Mer 20 Jan 2016, 3:06 am

On peut aussi comprendre que Dieu " a tout fait pour lui-même, et même le méchant pour le jour du malheur.(" (Prov 16/4)


les TJ disent que Dieu n'a pas crée le mal, que c'est Satan qui crée le mal,
bon verset pour Jack Karl et cie...
Revenir en haut Aller en bas
Attila
Membre Actif
Membre Actif
avatar

Date d'inscription : 20/01/2013
Masculin
Messages : 5900
Pays : france
R E L I G I O N : Théiste universel N/P

MessageSujet: Re: Petite question sur Caïn...   Mer 20 Jan 2016, 3:06 am

@RAMOSI a écrit:



@CHRISTOPHEG a écrit:


C'est bien plus brillant que ce que je raconte mais oui, c'est ça.

Je suis toujours étonné du choix de l'époque d'incarnation de JESUS tant ses enseignements dépassaient incroyablement les capacités de compréhension de ses auditeurs (incarnés).


C'était le bon moment, 70 ans avant la destruction de Jérusalem par les Romains,

Et la dispersion des Juifs (et des Chrétiens) à travers tout l'Empire, et au delà,

Empire qui allait devenir l'occident dans lequel nous vivons,

Et Empire qui plus tard, dominerait et mettrait sa marque sur la Planète entière.


Les hommes ayant le Libre Arbitre,

Ils auraient pu y mettre la marque du véritable Christianisme,

Plutôt que celle du Matérialisme/Capitalisme sans morale et sans Dieu !  



Mon avis, je crois que les hommes ont juste le libre arbitre de croire qu'ils ont le libre-arbitre.

Et c'est une chance car sinon ils n'y aurait pour eux aucune force de rédime (ation) qui pourrait intervenir en leur faveur.

De manière quasiment unique à un moment de l'histoire humaine se manifeste une pensée lumineuse qui éclaire l'humanité en partant d'un point précis... de manière quasi automatique les forces obscures détournent cette lumière en égarant les hommes.

Aussi vrai que la nuit succède au jour.

Revenir en haut Aller en bas
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin
avatar

Date d'inscription : 08/08/2010
Masculin
Messages : 50580
Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN

MessageSujet: Re: Petite question sur Caïn...   Mer 20 Jan 2016, 3:07 am

@mick a écrit:
On peut aussi comprendre que Dieu " a tout fait pour lui-même, et même le méchant pour le jour du malheur.(" (Prov 16/4)


les TJ disent que Dieu n'a pas crée le mal, que c'est Satan qui crée le mal,
bon verset pour Jack Karl et cie...
Plus de son,plus de lumière,après Jack,pouf,plus de tj..
Revenir en haut Aller en bas
Attila
Membre Actif
Membre Actif
avatar

Date d'inscription : 20/01/2013
Masculin
Messages : 5900
Pays : france
R E L I G I O N : Théiste universel N/P

MessageSujet: Re: Petite question sur Caïn...   Mer 20 Jan 2016, 3:11 am

@mick a écrit:
On peut aussi comprendre que Dieu " a tout fait pour lui-même, et même le méchant pour le jour du malheur.(" (Prov 16/4)


les TJ disent que Dieu n'a pas crée le mal, que c'est Satan qui crée le mal,
bon verset pour Jack Karl et cie...

Y doit y'avoir deux ou trois passages dans la Bible ou Dieu se revendique celui qui créait le mal... affraid

Momo l'avait tout compris en bâtissant son Dieu Allah en faisant un copier/coller du dieu de la Bible Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas
Attila
Membre Actif
Membre Actif
avatar

Date d'inscription : 20/01/2013
Masculin
Messages : 5900
Pays : france
R E L I G I O N : Théiste universel N/P

MessageSujet: Re: Petite question sur Caïn...   Mer 20 Jan 2016, 3:13 am

@HOSANNA a écrit:
@mick a écrit:
On peut aussi comprendre que Dieu " a tout fait pour lui-même, et même le méchant pour le jour du malheur.(" (Prov 16/4)


les TJ disent que Dieu n'a pas crée le mal, que c'est Satan qui crée le mal,
bon verset pour Jack Karl et cie...
Plus de son,plus de lumière,après Jack,pouf,plus de tj..

J'peux prendre sa place si vous voulez... j'ai encore un fond de téjisme à exploiter au point de risquer de me faire virer du forum Razz
Revenir en haut Aller en bas
CHRISTOPHEG
Co-Admin
Co-Admin
avatar

Date d'inscription : 21/10/2013
Masculin
Messages : 19089
Pays : Belgique
R E L I G I O N : Trinitaire

MessageSujet: Re: Petite question sur Caïn...   Mer 20 Jan 2016, 3:14 am

@Attila a écrit:
Mon avis, je crois que les hommes ont juste le libre arbitre de croire qu'ils ont le libre-arbitre.

Si on considère les lois de l'univers matériel, le L-A est limité en effet.  Cela doit donc se jouer ailleurs.

@Attila a écrit:
de manière quasi automatique les forces obscures détournent cette lumière en égarant les hommes.

Recréant les conditions de la dualité propres à cette expérience.  Jusqu'à ce que nous passions à autre chose.
Revenir en haut Aller en bas
mick
MODERATION
MODERATION


Date d'inscription : 10/11/2010
Féminin
Messages : 7760
Pays : canada
R E L I G I O N : chrétienne

MessageSujet: Re: Petite question sur Caïn...   Mer 20 Jan 2016, 3:15 am

@Attila a écrit:
@mick a écrit:
On peut aussi comprendre que Dieu " a tout fait pour lui-même, et même le méchant pour le jour du malheur.(" (Prov 16/4)


les TJ disent que Dieu n'a pas crée le mal, que c'est Satan qui crée le mal,
bon verset pour Jack Karl et cie...

Y doit y'avoir deux ou trois passages dans la Bible ou Dieu se revendique celui qui créait le mal... affraid

Momo l'avait tout compris en bâtissant son Dieu Allah en faisant un copier/coller du dieu de la Bible Rolling Eyes
Ça lui prenait une puissance divine pour arriver à ses fins alors il s'en est crée une , plutôt emprunté une des bédouins.
Revenir en haut Aller en bas
CHRISTOPHEG
Co-Admin
Co-Admin
avatar

Date d'inscription : 21/10/2013
Masculin
Messages : 19089
Pays : Belgique
R E L I G I O N : Trinitaire

MessageSujet: Re: Petite question sur Caïn...   Mer 20 Jan 2016, 3:15 am

@Attila a écrit:
@HOSANNA a écrit:

Plus de son,plus de lumière,après Jack,pouf,plus de tj..

J'peux prendre sa place si vous voulez... j'ai encore un fond de téjisme à exploiter au point de risquer de me faire virer du forum Razz

Je pense que tu n'es pas le seul à avoir ce fond. Wink Razz
Revenir en haut Aller en bas
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin
avatar

Date d'inscription : 08/08/2010
Masculin
Messages : 50580
Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN

MessageSujet: Re: Petite question sur Caïn...   Mer 20 Jan 2016, 3:19 am

@Attila a écrit:
@HOSANNA a écrit:

Plus de son,plus de lumière,après Jack,pouf,plus de tj..

J'peux prendre sa place si vous voulez... j'ai encore un fond de téjisme à exploiter au point de risquer de me faire virer du forum Razz
Si c'est sur le fond,sur l'Ecriture il est toujours bon de confronter différents points de vues,si c'est sur la forme beaucoup moins,oui,suis pas fan.
Revenir en haut Aller en bas
Attila
Membre Actif
Membre Actif
avatar

Date d'inscription : 20/01/2013
Masculin
Messages : 5900
Pays : france
R E L I G I O N : Théiste universel N/P

MessageSujet: Re: Petite question sur Caïn...   Mer 20 Jan 2016, 3:21 am

@HOSANNA a écrit:
@Attila a écrit:


J'peux prendre sa place si vous voulez... j'ai encore un fond de téjisme à exploiter au point de risquer de me faire virer du forum Razz
Si c'est sur le fond,sur l'Ecriture il est toujours bon de confronter différents points de vue,si c'est sur la forme beaucoup moins,oui,suis pas fan.

Oui, tu as tout à fait raison... le jéhovisme est une forme de piété qui fait l'impasse sur l'esprit des Ecritures
Revenir en haut Aller en bas
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin
avatar

Date d'inscription : 08/08/2010
Masculin
Messages : 50580
Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN

MessageSujet: Re: Petite question sur Caïn...   Mer 20 Jan 2016, 3:28 am

@Attila a écrit:
@mick a écrit:
On peut aussi comprendre que Dieu " a tout fait pour lui-même, et même le méchant pour le jour du malheur.(" (Prov 16/4)


les TJ disent que Dieu n'a pas crée le mal, que c'est Satan qui crée le mal,
bon verset pour Jack Karl et cie...

Y doit y'avoir deux ou trois passages dans la Bible ou Dieu se revendique celui qui créait le mal... affraid

Momo l'avait tout compris en bâtissant son Dieu Allah en faisant un copier/coller du dieu de la Bible Rolling Eyes
Si on part du principe que le mal est issue du libre arbitre,de la liberté de pouvoir le faire et que le libre arbitre est un don de Dieu,alors dans un sens,on peux accuser Dieu du mal que l'homme crée par son libre arbitre puisque le libre arbitre,le choix de choisir d'obéir à Dieu ou non vient de Lui.

J'aime beaucoup se proverbe "on est libre de tout,il faut juste assumer les conséquences de ses actes."
Revenir en haut Aller en bas
mick
MODERATION
MODERATION


Date d'inscription : 10/11/2010
Féminin
Messages : 7760
Pays : canada
R E L I G I O N : chrétienne

MessageSujet: Re: Petite question sur Caïn...   Mer 20 Jan 2016, 3:28 am

Selon une légende médiévale d'origine juive, Caïn est tué accidentellement d'une flèche au cours d'une chasse par l'un de ses descendants : Lamech2. Dans le livre des Jubilés, il meurt la même année qu'Adam, dans l'effondrement de sa maison3.


Revenir en haut Aller en bas
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin
avatar

Date d'inscription : 08/08/2010
Masculin
Messages : 50580
Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN

MessageSujet: Re: Petite question sur Caïn...   Mer 20 Jan 2016, 3:33 am

@Attila a écrit:
@HOSANNA a écrit:

Si c'est sur le fond,sur l'Ecriture il est toujours bon de confronter différents points de vue,si c'est sur la forme beaucoup moins,oui,suis pas fan.

Oui, tu as tout à fait raison... le jéhovisme est une forme de piété qui fait l'impasse sur l'esprit des Ecritures
Merci,oui,je trouve aussi que cette piété n'est pas très en accord avec,par expérience,c'est rien de le dire
Revenir en haut Aller en bas
blue eyes
.
.
avatar

Date d'inscription : 14/12/2011
Masculin
Messages : 695
Pays : canada
R E L I G I O N : La vérité

MessageSujet: Re: Petite question sur Caïn...   Mer 20 Jan 2016, 3:49 am

@mick a écrit:
Selon une légende médiévale d'origine juive, Caïn est tué accidentellement d'une flèche au cours d'une chasse par l'un de ses descendants : Lamech2. Dans le livre des Jubilés, il meurt la même année qu'Adam, dans l'effondrement de sa maison3.




Ce que tu souligne en ces lignes est très intéressant Mick.

Les écrits sur ce sujet, et bien d'autres encore, pullulent.

C'est la raison pour laquelle il faut se tourner vers de JESUS, le verbe fait chair, et de ses Apôtres si nous voulons comprendre le vrai message et la vrai valeur de ces textes.

Dans le cas présent, ce n'est pas ce qui semble évidant à première vue qui est important mais plutôt le message qui se cache derrière les images et les symboles d'un texte comme la Genèse.

Il faut osé se poser des questions et dépasser les apparences premières.
Revenir en haut Aller en bas
CHRISTOPHEG
Co-Admin
Co-Admin
avatar

Date d'inscription : 21/10/2013
Masculin
Messages : 19089
Pays : Belgique
R E L I G I O N : Trinitaire

MessageSujet: Re: Petite question sur Caïn...   Mer 20 Jan 2016, 4:01 am

@Blue eyes

Toutes nos excuses pour nos digressions ...
Revenir en haut Aller en bas
blue eyes
.
.
avatar

Date d'inscription : 14/12/2011
Masculin
Messages : 695
Pays : canada
R E L I G I O N : La vérité

MessageSujet: Re: Petite question sur Caïn...   Mer 20 Jan 2016, 4:07 am

Par exemple, nous savons qu'il est peut probable qu'un serpent puisse parler et, que des arbres, puissent donner la connaissance et la vie éternelle....

Nous savons déjà que l'image du serpent est associé au diable mais, nous pouvons aussi l’associé au règne animal qui nous précèdent.

Même chose pour les deux arbres. le premier est associé à la connaissance divine et le second, à la vie éternelle.

Cependant nous pouvons aussi faire une autre association avec ces deux mêmes arbres, par exemple:

L'arbre de la connaissance du bien et du mal pourrait être lié à l'homme (le mâle) puisque, dans la société patriarcale, c'est lui qui était le chef et prenait les décision importante.  

Et, l'arbre de vie, ne pourrait il pas être identifier à la femme (la femelle) puisque c'est la femme qui, sur terre, porte la vie en elle ...

Les possibilités d’interprétation de ces textes sont très vaste d'où l'importance de faire référence au grand maitre, le verbe fait chair, JESUS...
Revenir en haut Aller en bas
blue eyes
.
.
avatar

Date d'inscription : 14/12/2011
Masculin
Messages : 695
Pays : canada
R E L I G I O N : La vérité

MessageSujet: Re: Petite question sur Caïn...   Mer 20 Jan 2016, 4:10 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@Blue eyes

Toutes nos excuses pour nos digressions ...


Very Happy Il n'y a pas de mal à ça ! Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
RAMOSI
Co-Admin
Co-Admin
avatar

Date d'inscription : 01/06/2011
Masculin
Messages : 10917
Pays : FRANCE
R E L I G I O N : CATHOLIQUE

MessageSujet: Re: Petite question sur Caïn...   Mer 20 Jan 2016, 4:42 am




@HOSANNA a écrit:
@Attila a écrit:


Y doit y'avoir deux ou trois passages dans la Bible ou Dieu se revendique celui qui créait le mal... affraid

Momo l'avait tout compris en bâtissant son Dieu Allah en faisant un copier/coller du dieu de la Bible Rolling Eyes
Si on part du principe que le mal est issue du libre arbitre,de la liberté de pouvoir le faire et que le libre arbitre est un don de Dieu,alors dans un sens,on peux accuser Dieu du mal que l'homme crée par son libre arbitre puisque le libre arbitre,le choix de choisir d'obéir à Dieu ou non vient de Lui.

J'aime beaucoup se proverbe "on est libre de tout,il faut juste assumer les conséquences de ses actes."


Sur la Terre, le Mal vient essentiellement des hommes,

Et ils leur arrive d'être champion en la matière !


Le mal n'existe pas chez les animaux.


DIEU n'est pas responsable du Mal,

La seule chose que nous pourrions lui reprocher,

C'est de nous avoir fait libres, ce qui fait que beaucoup choisissent de mal faire,

Nous inclus ici et là,

Mais probablement a-t-il ses raisons qui dépassent notre entendement !





Revenir en haut Aller en bas
mick
MODERATION
MODERATION


Date d'inscription : 10/11/2010
Féminin
Messages : 7760
Pays : canada
R E L I G I O N : chrétienne

MessageSujet: Re: Petite question sur Caïn...   Mer 20 Jan 2016, 4:48 am

Et si nous étions libre dès le commencement !

Dieu nous a ouvert les yeux seulement sur le bien et le mal.
Revenir en haut Aller en bas
mick
MODERATION
MODERATION


Date d'inscription : 10/11/2010
Féminin
Messages : 7760
Pays : canada
R E L I G I O N : chrétienne

MessageSujet: Re: Petite question sur Caïn...   Mer 20 Jan 2016, 4:54 am

Voici une autre version de Cain;

Après avoir parlé d'Adam (‘alayhi Salam), on va parler l'histoire des ses fils. Allah Taala dit :«Et raconte-leur en toute vérité l’histoire des deux fils d’Adam. Les deux offrirent des sacrifices; celui de l’un fut accepté et celui de l’autre ne le fut pas...» (Sourate 5: 27).
 
À chaque naissance Adam et Eve avaient des jumeaux (garçons et filles) et cela est dû à une sagesse divine importante : pour que la procréation commence et le nombre de l'humanité s'accroisse vite. Allah Taala a ordonné à Adam d'interdire au mâle d'épouser sa sœur jumelle, mais d'épouser la sœur jumelle de l'autre mâle. Il fallait que ce mariage ait lieu afin d'accroître la descendance selon la volonté d'Allah. Adam avait deux fils et deux filles Caïn et sa sœur jumelle et Abel et sa sœur jumelle. Caïn était plus âgé qu'Abel (Nous n’avons aucune preuve que Caïn soit le premier fils d'Adam). La jumelle de Caïn était très belle par contre celle d'Abel, était d'une moindre beauté. Selon la législation d'Allah, il fallait que Caïn épouse la jumelle de son frère Abel et que ce dernier épouse, à son tour, la jumelle de Caïn.  Mais Caïn voulut épouser sa sœur jumelle qui était la plus belle. Adam ordonna à Caïn d'accepter la législation d'Allah Taala, mais Caïn a insisté. Donc pour résoudre ce problème, Adam a demandé à ses deux fils de faire une offrande à Allah. Celui dont le sacrifice serait consumé par le feu, épousera la sœur jumelle de Caïn

Shocked
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Petite question sur Caïn...   

Revenir en haut Aller en bas
 

Petite question sur Caïn...

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 4Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4  Suivant

 Sujets similaires

-
» Une petite question s'il vous plait =)
» Petite question sur la Genèse
» Petite question de droit...
» Petite question de droit administratif/constitutionnel
» petite question sur une phrase de Jésus

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
*** Forum Religions *** :: C H R I S T I A N I S M E :: Dialogue Oecuménique et autres religions ( SECTIONS ENSEIGNEMENTS ) :: Le Christianisme-