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 Qui sont les 3 ?

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mick
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MessageSujet: Qui sont les 3 ?   Sam 08 Aoû 2015, 8:47 am



C'est lui, JESUS-Christ, qui est venu à travers l'eau et le sang; non avec l'eau seulement, mais avec l'eau et le sang. Et c'est l'Esprit qui en rend témoignage, parce que l'Esprit est la vérité. (1 Jean 5:6)
Ainsi, ils sont trois à rendre témoignage: (1 Jean 5:7) Bible Louis Second

C’est lui qui est venu par le moyen de l’eau et du sang, JESUS Christ ; non pas avec l’eau seulement, mais avec l’eau et avec le sang. Et l’esprit est ce qui témoigne, parce que l’esprit est la vérité. (1 Jean 5:6)
Car il y en a trois qui témoignent : (1 Jean 5:7) traduction du monde nouveau

Le voici, il est venu par l’eau et le sang, Iéshoua‘, le messie; non dans l’eau seulement, mais dans l’eau et dans le sang. Et le souffle rend témoignage, parce que le souffle est la vérité. (1 Jean 5:6)
Parce qu’il y a trois témoins: (1 Jean 5:7) Bible Chouraqui

C'est ce même JESUS-Christ qui est venu par l'eau et par le sang, non avec l'eau seulement, mais avec l'eau et avec le sang. Et c'est l'Esprit qui rend témoignage, parce que l'Esprit est la vérité. (1 Jean 5:6)
Car il y en a trois qui rendent témoignage [dans le ciel: le Père, le Verbe et l'Esprit; et ces trois sont un. (1 Jean 5:7)

J.N. DARBY (1992): "car il y en a trois qui rendent témoignage: l'Esprit, et l'eau, et le sang, et les trois sont [d'accord] pour un même [témoignage].

Voici ma question; qui sont les 3= l'eau, l'Esprit et le sang ou le Père, le Fils et l'Esprit ?

Les versions suivantes: A. Crampon (1905), J. F. Ostervald (1900) et Le Maistre de Saci (1841) insèrent aussi ce passage trinitaire; tandis que d'autres comme La Bible en français courant (1983), La Bible du Centenaire (1928-1947), La Bible de Jérusalem (1978), la version de A. Kuen (1976-1982) et bien entendu la Traduction du monde nouveau (1974) omettent ce passage trinitaire.

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mick
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MessageSujet: Re: Qui sont les 3 ?   Dim 09 Aoû 2015, 6:37 am



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Une autre question; est-ce que les 3 sont un ou en accord pour rendre témoignage ?
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Attila
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MessageSujet: Re: Qui sont les 3 ?   Dim 09 Aoû 2015, 8:46 am

Les mots "l'esprit l'eau et le sang" semblent davantage faire allusion aux trois baptêmes de manifestation de JESUS en tant que fils de Dieu qu'à la tenue d'une trinité...

Marc 1:8
Moi, je vous ai baptisés d'eau; lui, vous baptisera de l'Esprit Saint.

Marc 1:10
Et s'éloignant aussitôt de l'eau, il monta, et vit les cieux se fendre, et l'Esprit comme une colombe descendre sur lui.

Luc 12:50
Mais j'ai à être baptisé d'un baptême [sa mort]; et combien suis-je à l'étroit jusqu'à ce qu'il soit accompli!

Qui est le vainqueur+ du monde+, sinon celui qui a foi+ que JESUS est le Fils de Dieu+ ? 6  C’est lui qui est venu par le moyen de l’eau et du sang, JESUS Christ ; non pas avec l’eau+ seulement, mais avec l’eau et avec le sang+. Et l’esprit+ est ce qui témoigne*, parce que l’esprit est la vérité. (1 Jean 5 )
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Starheater
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MessageSujet: "l'esprit l'eau et le sang"   Sam 05 Sep 2015, 1:47 am

@Attila a écrit:
Les mots "l'esprit l'eau et le sang" semblent davantage faire allusion aux trois baptêmes de manifestation de JESUS en tant que fils de Dieu qu'à la tenue d'une trinité...

Marc 1:8
Moi, je vous ai baptisés d'eau; lui, vous baptisera de l'Esprit Saint.

Marc 1:10
Et s'éloignant aussitôt de l'eau, il monta, et vit les cieux se fendre, et l'Esprit comme une colombe descendre sur lui.

Luc 12:50
Mais j'ai à être baptisé d'un baptême [sa mort]; et combien suis-je à l'étroit jusqu'à ce qu'il soit accompli!

Qui est le vainqueur+ du monde+, sinon celui qui a foi+ que JESUS est le Fils de Dieu+ ? 6  C’est lui qui est venu par le moyen de l’eau et du sang, JESUS Christ ; non pas avec l’eau+ seulement, mais avec l’eau et avec le sang+. Et l’esprit+ est ce qui témoigne*, parce que l’esprit est la vérité. (1 Jean 5 )


Bonjour

Ce que je remarque de ces 3 mots 2 sont matériel, et le premier est "immatériel". Il est évident pour moi que ce n'est pas une preuve de la Trinité. Pour ce qui de moi, je ne crois pas en la Trinité à cause de Jean 1:1-3, et je cite:

1  Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
2  Elle était au commencement avec Dieu.
3  Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n’a été fait sans elle.

Dans ces 3 versets, je compte uniquement 2 Personnes. Mais ce n'est pas l'unique preuve de la Dualité de Dieu (le Père et les Fils), tous les "entrées" des Épîtres de Paul ne mentionne nullement l'Esprit Saint, juste le Père et le Fils, c'est également vrai pour quand l'Épître est fini, à la Fin Paul mentionne que le Père et le Fils, et ceci sans parlé des autres Apôtres. Il m'arrive quelques fois de penser que le verset mentionné soit un ajout ainsi que la fameuse institution du Baptême, car les vrais enfants de Dieu sont baptiser dans l'Esprit, alors pourquoi devrait-il est baptisé dans l'eau pour avoir l'Esprit Saint, comme si le baptême de l'eau était absolument obligatoire et conditionnel pour avoir l'Esprit Saint, alors que Paul s'est aperçu quelques part dans les Écritures que Dieu avait accordé l'Esprit Saint aux personnes qui ont cru au Seigneur JESUS, le même phénomène s'est répété avec la circoncision, il fallait que les Grecques se fassent circoncire en plus du baptême, on sait très bien que le Père fait abstraction de ces rituels qui sont là seulement pour ancrer des idées fausses sur le fait d'avoir l'Esprit Saint. En ce qui me concerne, moi j'ai eu l'Esprit Saint à 11 ans pour l'avoir demander avec force à Dieu, et non pas quand je fut baptiser à ma naissance.

Tonnerre
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claudem_1
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MessageSujet: Re: Qui sont les 3 ?   Sam 05 Sep 2015, 2:47 am

@Starheater a écrit:
@Attila a écrit:
Les mots "l'esprit l'eau et le sang" semblent davantage faire allusion aux trois baptêmes de manifestation de JESUS en tant que fils de Dieu qu'à la tenue d'une trinité...

Marc 1:8
Moi, je vous ai baptisés d'eau; lui, vous baptisera de l'Esprit Saint.

Marc 1:10
Et s'éloignant aussitôt de l'eau, il monta, et vit les cieux se fendre, et l'Esprit comme une colombe descendre sur lui.

Luc 12:50
Mais j'ai à être baptisé d'un baptême [sa mort]; et combien suis-je à l'étroit jusqu'à ce qu'il soit accompli!

Qui est le vainqueur+ du monde+, sinon celui qui a foi+ que JESUS est le Fils de Dieu+ ? 6  C’est lui qui est venu par le moyen de l’eau et du sang, JESUS Christ ; non pas avec l’eau+ seulement, mais avec l’eau et avec le sang+. Et l’esprit+ est ce qui témoigne*, parce que l’esprit est la vérité. (1 Jean 5 )


Bonjour

Ce que je remarque de ces 3 mots 2 sont matériel, et le premier est "immatériel". Il est évident pour moi que ce n'est pas une preuve de la Trinité. Pour ce qui de moi, je ne crois pas en la Trinité à cause de Jean 1:1-3, et je cite:

1  Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
2  Elle était au commencement avec Dieu.
3  Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n’a été fait sans elle.

Dans ces 3 versets, je compte uniquement 2 Personnes. Mais ce n'est pas l'unique preuve de la Dualité de Dieu (le Père et les Fils), tous les "entrées" des Épîtres de Paul ne mentionne nullement l'Esprit Saint, juste le Père et le Fils, c'est également vrai pour quand l'Épître est fini, à la Fin Paul mentionne que le Père et le Fils, et ceci sans parlé des autres Apôtres. Il m'arrive quelques fois de penser que le verset mentionné soit un ajout ainsi que la fameuse institution du Baptême, car les vrais enfants de Dieu sont baptiser dans l'Esprit, alors pourquoi devrait-il est baptisé dans l'eau pour avoir l'Esprit Saint, comme si le baptême de l'eau était absolument obligatoire et conditionnel pour avoir l'Esprit Saint, alors que Paul s'est aperçu quelques part dans les Écritures que Dieu avait accordé l'Esprit Saint aux personnes qui ont cru au Seigneur JESUS, le même phénomène s'est répété avec la circoncision, il fallait que les Grecques se fassent circoncire en plus du baptême, on sait très bien que le Père fait abstraction de ces rituels qui sont là seulement pour ancrer des idées fausses sur le fait d'avoir l'Esprit Saint. En ce qui me concerne, moi j'ai eu l'Esprit Saint à 11 ans pour l'avoir demander avec force à Dieu, et non pas quand je fut baptiser à ma naissance.

Tonnerre

Tonnerre je te donne des passages de mon livre de chevet concernant le baptème. Tu nous dira si ils t'éclairent.

Le travail de ce naziréen(Jean le Baptiseur) comportait encore une autre caractéristique nouvelle : il baptisait chacun de ses fidèles dans le Jourdain “ pour la rémission des péchés ”. Bien que le baptême ne fût pas une cérémonie nouvelle chez les Juifs, ils ne l'avaient jamais vu pratiquer à la manière de Jean. Depuis longtemps, il était courant de baptiser ainsi les prosélytes Gentils pour les admettre dans la communauté de la cour extérieure du temple, mais jamais on n'avait demandé aux Juifs eux-mêmes de se soumettre au baptême de repentance. Quinze mois seulement s'écoulèrent entre le moment où Jean commença à prêcher et à baptiser, et l'époque de son arrestation et de son emprisonnement à l'instigation d'Hérode Antipas, mais, durant ce court laps de temps, il baptisa bien plus de cent-mille pénitents.

Flavius crut tout ce que JESUS lui enseigna. Le lendemain, il alla à Béthanie au delà du Jourdain se faire baptiser par les disciples de Jean. Il le fit parce que les apôtres de JESUS ne baptisaient pas encore les croyants. Lors de son retour à Jérusalem, Flavius donna un grand festin pour JESUS et invita soixante de ses amis. Et, parmi ces invités, beaucoup se mirent aussi à croire au message du royaume à venir.

JESUS et les apôtres allèrent à Sychar et prêchèrent deux jours avant d'établir leur camp sur le mont Garizim. Beaucoup d'habitants de Sychar crurent à l'évangile et demandèrent à être baptisés, mais les apôtres de JESUS ne baptisaient pas encore.

Le lendemain, dimanche 23 juin de l'an 26, JESUS communiqua aux six ses instructions finales. Il leur ordonna de partir deux par deux pour répandre la bonne nouvelle du royaume. Il leur défendit de baptiser.

De tous leurs problèmes, le plus sérieux était cependant la question du baptême. Leurs difficultés étaient d'autant plus graves que JESUS avait refusé de faire une déclaration quelconque sur le sujet. Ils parvinrent finalement à l'accord suivant : Tant que Jean vivrait, ou tant qu'ils n'auraient pas éventuellement modifié cette décision d'un commun accord, seuls les apôtres de Jean baptiseraient les croyants et seuls les apôtres de JESUS complèteraient l'instruction des nouveaux disciples. En conséquence, depuis ce moment-là et jusqu'après la mort de Jean, deux apôtres de Jean accompagnèrent JESUS et ses apôtres pour baptiser les croyants, car le conseil conjoint avait voté unanimement que le baptême deviendrait l'étape initiale comme signe extérieur de l'alliance avec les affaires du royaume.

P.1625 - §5 Il fut ensuite convenu que, si Jean mourait, les apôtres de Jean se présenteraient à JESUS et se soumettraient à ses directives ; ils cesseraient alors de baptiser, à moins d'y être autorisés par JESUS ou ses apôtres.

Ils votèrent ensuite qu'au cas où Jean mourrait, les apôtres de JESUS commenceraient à baptiser avec de l'eau en symbole du baptême de l'Esprit divin. La repentance devait-elle ou non être attachée à la prédication du baptême ? La question fut laissée au choix de chacun, et aucune décision obligatoire pour le groupe ne fut prise. Les apôtres de Jean prêchaient : “ Repentez-vous et soyez baptisés” et les apôtres de JESUS proclamaient : “ Croyez et soyez baptisés. ”

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MessageSujet: Re: Qui sont les 3 ?   Sam 05 Sep 2015, 6:26 am

@Starheater a écrit:
@Attila a écrit:
Les mots "l'esprit l'eau et le sang" semblent davantage faire allusion aux trois baptêmes de manifestation de JESUS en tant que fils de Dieu qu'à la tenue d'une trinité...

Marc 1:8
Moi, je vous ai baptisés d'eau; lui, vous baptisera de l'Esprit Saint.

Marc 1:10
Et s'éloignant aussitôt de l'eau, il monta, et vit les cieux se fendre, et l'Esprit comme une colombe descendre sur lui.

Luc 12:50
Mais j'ai à être baptisé d'un baptême [sa mort]; et combien suis-je à l'étroit jusqu'à ce qu'il soit accompli!

Qui est le vainqueur+ du monde+, sinon celui qui a foi+ que JESUS est le Fils de Dieu+ ? 6  C’est lui qui est venu par le moyen de l’eau et du sang, JESUS Christ ; non pas avec l’eau+ seulement, mais avec l’eau et avec le sang+. Et l’esprit+ est ce qui témoigne*, parce que l’esprit est la vérité. (1 Jean 5 )


Bonjour

Ce que je remarque de ces 3 mots 2 sont matériel, et le premier est "immatériel". Il est évident pour moi que ce n'est pas une preuve de la Trinité. Pour ce qui de moi, je ne crois pas en la Trinité à cause de Jean 1:1-3, et je cite:

1  Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
2  Elle était au commencement avec Dieu.
3  Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n’a été fait sans elle.

Dans ces 3 versets, je compte uniquement 2 Personnes. Mais ce n'est pas l'unique preuve de la Dualité de Dieu (le Père et les Fils), tous les "entrées" des Épîtres de Paul ne mentionne nullement l'Esprit Saint, juste le Père et le Fils, c'est également vrai pour quand l'Épître est fini, à la Fin Paul mentionne que le Père et le Fils, et ceci sans parlé des autres Apôtres. Il m'arrive quelques fois de penser que le verset mentionné soit un ajout ainsi que la fameuse institution du Baptême, car les vrais enfants de Dieu sont baptiser dans l'Esprit, alors pourquoi devrait-il est baptisé dans l'eau pour avoir l'Esprit Saint, comme si le baptême de l'eau était absolument obligatoire et conditionnel pour avoir l'Esprit Saint, alors que Paul s'est aperçu quelques part dans les Écritures que Dieu avait accordé l'Esprit Saint aux personnes qui ont cru au Seigneur JESUS, le même phénomène s'est répété avec la circoncision, il fallait que les Grecques se fassent circoncire en plus du baptême, on sait très bien que le Père fait abstraction de ces rituels qui sont là seulement pour ancrer des idées fausses sur le fait d'avoir l'Esprit Saint. En ce qui me concerne, moi j'ai eu l'Esprit Saint à 11 ans pour l'avoir demander avec force à Dieu, et non pas quand je fut baptiser à ma naissance.

Tonnerre

Tonnerre ... Supprimer l'Esprit-Saint équivaut à supprimer le lien entre le Père et les Fils ... Damned ... What a Face
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MessageSujet: Re: Qui sont les 3 ?   Sam 05 Sep 2015, 10:44 pm

@claudem_1 a écrit:
@Starheater a écrit:



Bonjour

Ce que je remarque de ces 3 mots 2 sont matériel, et le premier est "immatériel". Il est évident pour moi que ce n'est pas une preuve de la Trinité. Pour ce qui de moi, je ne crois pas en la Trinité à cause de Jean 1:1-3, et je cite:

1  Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
2  Elle était au commencement avec Dieu.
3  Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n’a été fait sans elle.

Dans ces 3 versets, je compte uniquement 2 Personnes. Mais ce n'est pas l'unique preuve de la Dualité de Dieu (le Père et les Fils), tous les "entrées" des Épîtres de Paul ne mentionne nullement l'Esprit Saint, juste le Père et le Fils, c'est également vrai pour quand l'Épître est fini, à la Fin Paul mentionne que le Père et le Fils, et ceci sans parlé des autres Apôtres. Il m'arrive quelques fois de penser que le verset mentionné soit un ajout ainsi que la fameuse institution du Baptême, car les vrais enfants de Dieu sont baptiser dans l'Esprit, alors pourquoi devrait-il est baptisé dans l'eau pour avoir l'Esprit Saint, comme si le baptême de l'eau était absolument obligatoire et conditionnel pour avoir l'Esprit Saint, alors que Paul s'est aperçu quelques part dans les Écritures que Dieu avait accordé l'Esprit Saint aux personnes qui ont cru au Seigneur JESUS, le même phénomène s'est répété avec la circoncision, il fallait que les Grecques se fassent circoncire en plus du baptême, on sait très bien que le Père fait abstraction de ces rituels qui sont là seulement pour ancrer des idées fausses sur le fait d'avoir l'Esprit Saint. En ce qui me concerne, moi j'ai eu l'Esprit Saint à 11 ans pour l'avoir demander avec force à Dieu, et non pas quand je fut baptiser à ma naissance.

Tonnerre

Tonnerre je te donne des passages de mon livre de chevet concernant le baptème. Tu nous dira si ils t'éclairent.

Le travail de ce naziréen(Jean le Baptiseur) comportait encore une autre caractéristique nouvelle : il baptisait chacun de ses fidèles dans le Jourdain “ pour la rémission des péchés ”. Bien que le baptême ne fût pas une cérémonie nouvelle chez les Juifs, ils ne l'avaient jamais vu pratiquer à la manière de Jean. Depuis longtemps, il était courant de baptiser ainsi les prosélytes Gentils pour les admettre dans la communauté de la cour extérieure du temple, mais jamais on n'avait demandé aux Juifs eux-mêmes de se soumettre au baptême de repentance. Quinze mois seulement s'écoulèrent entre le moment où Jean commença à prêcher et à baptiser, et l'époque de son arrestation et de son emprisonnement à l'instigation d'Hérode Antipas, mais, durant ce court laps de temps, il baptisa bien plus de cent-mille pénitents.

Flavius crut tout ce que JESUS lui enseigna. Le lendemain, il alla à Béthanie au delà du Jourdain se faire baptiser par les disciples de Jean. Il le fit parce que les apôtres de JESUS ne baptisaient pas encore les croyants. Lors de son retour à Jérusalem, Flavius donna un grand festin pour JESUS et invita soixante de ses amis. Et, parmi ces invités, beaucoup se mirent aussi à croire au message du royaume à venir.

JESUS et les apôtres allèrent à Sychar et prêchèrent deux jours avant d'établir leur camp sur le mont Garizim. Beaucoup d'habitants de Sychar crurent à l'évangile et demandèrent à être baptisés, mais les apôtres de JESUS ne baptisaient pas encore.

Le lendemain, dimanche 23 juin de l'an 26, JESUS communiqua aux six ses instructions finales. Il leur ordonna de partir deux par deux pour répandre la bonne nouvelle du royaume. Il leur défendit de baptiser.

De tous leurs problèmes, le plus sérieux était cependant la question du baptême. Leurs difficultés étaient d'autant plus graves que JESUS avait refusé de faire une déclaration quelconque sur le sujet. Ils parvinrent finalement à l'accord suivant : Tant que Jean vivrait, ou tant qu'ils n'auraient pas éventuellement modifié cette décision d'un commun accord, seuls les apôtres de Jean baptiseraient les croyants et seuls les apôtres de JESUS complèteraient l'instruction des nouveaux disciples. En conséquence, depuis ce moment-là et jusqu'après la mort de Jean, deux apôtres de Jean accompagnèrent JESUS et ses apôtres pour baptiser les croyants, car le conseil conjoint avait voté unanimement que le baptême deviendrait l'étape initiale comme signe extérieur de l'alliance avec les affaires du royaume.

P.1625 - §5 Il fut ensuite convenu que, si Jean mourait, les apôtres de Jean se présenteraient à JESUS et se soumettraient à ses directives ; ils cesseraient alors de baptiser, à moins d'y être autorisés par JESUS ou ses apôtres.

Ils votèrent ensuite qu'au cas où Jean mourrait, les apôtres de JESUS commenceraient à baptiser avec de l'eau en symbole du baptême de l'Esprit divin. La repentance devait-elle ou non être attachée à la prédication du baptême ? La question fut laissée au choix de chacun, et aucune décision obligatoire pour le groupe ne fut prise. Les apôtres de Jean prêchaient : “ Repentez-vous et soyez baptisés”  et les apôtres de JESUS proclamaient : “ Croyez et soyez baptisés. ”



Bonjour Claude

Je suis "heureux" de constater que tu n'es pas de mouture fraîche et que tu connais les Écritures comme si tu les avait écrite toi-même, ça me permet d'être moi-même sans être juger de quelques manière que se soit. Eh oui, malheureusement ceux qui sont très instruit des Paroles saintes sont jugé comme des personnes prétentieuses, et de te savoir scribe me rassure beaucoup sur ce point, je t'encourage à faire autant de recherches que le temps te le permettra, ainsi tu pourra instruire ceux qui sont désireux de connaitre Dieu et sa Volonté est toute simple, c'est de parvenir à la plénitude de celle-ci afin que nous puissions vivre libre, ainsi pourrons nous vivre heureux sur la Terre conscient de connaitre Dieu et que nous pouvons être utile aux autres.

Tu dois certainement savoir qu'autrefois la "circoncision" était "considéré" comme obligatoire par le Juifs de l'époque du Seigneur JESUS. Ils est très important que je fasse une mise au point sur ce sujet malgré que tu dois savoir de quoi il en retourne. Le baptême comme la circoncision ne sont que des symboles qui montre l'action que l'Esprit Saint opère en nous, ils nous lavent de tout ce qui est sale en nous et nous rend propre devant Dieu et les hommes. Mais il ne faut pas tombé dans l'excès comme le firent certains prêtres juifs du temps du Seigneur JESUS, car le baptême d'eau n'est pas obligatoire, il a été recommandé pour sa valeur instructive. Or tu n'es pas ans savoir que l'Apôtre Paul ne baptisa que quelques personne, un très petit nombre, il savait que ce n'était pas une nécessité, sa façon de baptiser était unique, elle se faisait par imposition des mains. Le sujet fut abordé par le Seigneur JESUS, il déclara que celui qui demanderais d'avoir l'Esprit Saint à se lui serait accordé, et à ceci il n'a pas mentionné de baptême d'eau.
Il est très important que j'insiste auprès de toit sur ce fait, car cela risquerait d’entraîné des obligations qu'ils ne le sont pas en réalité, poussant ainsi nos frères à considéré le baptême d'eau plus important que celui de l'Esprit, tu sais comment l'Esprit de superstition peux être tenace dans certains milieux, donc, il est plus prudent d'être spécifique afin que cet esprit de superstition ne règne pas en maître.
J'en profite pour te parler d'un sujet qui est parallèle à celui-ci, il concerne les croix que l'on tient dans nos maisons, voitures et sur nous mêmes. Ces objets sont considérés par le Dieu Tout-Puissant comme des idoles faisant de nous des idolâtres, or tu le sais, aucun idolâtres ne va hérité du Royaume de Dieu, et comme tu le sais c'est Paul qui a insisté sur ce fait. Je sais que certains Catholiques ne partagent pas mon opinion en ce qui concerne ces objets, déclarant que nous ne sommes plus dans le temps du Seigneur JESUS et que par ce fait nous sommes bien instruit que c'est Esprit de Dieu qui fait toute la différence, et de cela j'en conviens, ils ont raison sur ce point. Mais une jour je fut excédé d'être incompris par eux, et sachant qu'il ne serait pas chaud à l'idée de se faire "laver" par moi, je décidai de les mettre à l'épreuve. Je leur demandai de faire une "mise en situation", ils acceptèrent, puis je leur fis ce discours:

Imaginer que je prend une statue du Christ ou une image et que je la détruise avec mes pieds, que penseriez-vous de moi? J'eus beaucoup de commentaires différents; certains me dirent que j'aurais été irrespectueux, d'autres me dirent que je me moquais de la Foi de mes frères, enfin, ce genre de conclusion. Alors, je leurs fit cette remarque: À qui je manque de respect, à la statue ou à vous mes frères? Ils répondirent: À nous puisque les statues et images nous appartiennent. Je leur ai dit NON mes frères, c'est aux images et statues que je n'ai pas de respect. Il est certain que je n'aurais jamais fait une tel chose puisque cela aurait été un abus de pouvoir de ma part, sans compter que je n'aurais pas respecter mon frère puisque c'est son bien. Mais le piège est bien réel et l'esprit de superstition bien présent. Je leur fit remarquer aussi qu'il était interdit d'adorer la Vierge Marie, que même si elle avait accouché du Seigneur JESUS, cela ne la rendais pas Dieu sur Terre, quel était morte et reposait avec les Saints de Dieu dans la tombe. Qu'il fallait adorer le Seigneur JESUS, parce qu'il fut le Seul à être descendu du Ciel, et que la Vierge Marie ne s'était pas sacrifier sur la croix pour nos manquements. Ils me répondirent que j'étais mal renseigné et que la Bible parlait de notre gloire passé et que nous avions passé par différentes réincarnations successives afin de nous rendre parfait. Je leur fit remarquer l'illogisme dans cette théorie; pourquoi partir d'un lieu où nous connaissions la perfection pour venir sur Terre pour que nous devenions parfait, ça ne tenait pas la route.
Maintenant, je dois t'informé en toute conscience d'un fait qui peut t'avoir effleuré l'esprit. La Bible contient des "rajouts", et certains passages manque à l'appel. Mais tout cela le Seigneur JESUS en était conscient, c'est pour cette raison qu'il en parla à la fin du Livre de l'Apocalypse. Des ponctuations comme le point et la virgule ont subit des modification afin de changer le sens de la phrase, voici un exemple:

Luc 23:43 Et il lui dit: En vérité, je te le dis, aujourd’hui tu seras avec moi dans le Paradis.

En réalité, la phrase aurait dû s'écrire ainsi:

Luc 23:43 Et il lui dit: En vérité, je te le dis aujourd’hui, tu seras avec moi dans le Paradis.

Juste à changer la virgule de place et le sens de la phrase change complètement, dans le premier exemple, le bon larron va allé au Paradis aussitôt après avoir décédé, dans le deuxième, cela ne dit pas quand. Mais la Logique des choses demeurent.

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MessageSujet: Re: Qui sont les 3 ?   Sam 05 Sep 2015, 11:41 pm

@CHRISTOPHEG a écrit:
@Starheater a écrit:



Bonjour

Ce que je remarque de ces 3 mots 2 sont matériel, et le premier est "immatériel". Il est évident pour moi que ce n'est pas une preuve de la Trinité. Pour ce qui de moi, je ne crois pas en la Trinité à cause de Jean 1:1-3, et je cite:

1  Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
2  Elle était au commencement avec Dieu.
3  Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n’a été fait sans elle.

Dans ces 3 versets, je compte uniquement 2 Personnes. Mais ce n'est pas l'unique preuve de la Dualité de Dieu (le Père et les Fils), tous les "entrées" des Épîtres de Paul ne mentionne nullement l'Esprit Saint, juste le Père et le Fils, c'est également vrai pour quand l'Épître est fini, à la Fin Paul mentionne que le Père et le Fils, et ceci sans parlé des autres Apôtres. Il m'arrive quelques fois de penser que le verset mentionné soit un ajout ainsi que la fameuse institution du Baptême, car les vrais enfants de Dieu sont baptiser dans l'Esprit, alors pourquoi devrait-il est baptisé dans l'eau pour avoir l'Esprit Saint, comme si le baptême de l'eau était absolument obligatoire et conditionnel pour avoir l'Esprit Saint, alors que Paul s'est aperçu quelques part dans les Écritures que Dieu avait accordé l'Esprit Saint aux personnes qui ont cru au Seigneur JESUS, le même phénomène s'est répété avec la circoncision, il fallait que les Grecques se fassent circoncire en plus du baptême, on sait très bien que le Père fait abstraction de ces rituels qui sont là seulement pour ancrer des idées fausses sur le fait d'avoir l'Esprit Saint. En ce qui me concerne, moi j'ai eu l'Esprit Saint à 11 ans pour l'avoir demander avec force à Dieu, et non pas quand je fut baptiser à ma naissance.

Tonnerre

Tonnerre ... Supprimer l'Esprit-Saint équivaut à supprimer le lien entre le Père et les Fils ... Damned ... What a Face


Bonjour Christophe

L'Esprit Saint c'est le Père Lui-Même, je crois que tu as de la difficulté à comprendre, à moins que se soir autre chose qui t’obsède. Si tu connais les Écritures, il est écrit que le Père est Esprit, le Père est Saint, donc il est l'Esprit Saint, un enfant de 4 ans comprendrait cela. Mais au cas que tu n'aurais pas de Bible en ta possession parce que trop pauvre, j'ai mis 10 exemples devant tes yeux pour que tu les considère. D'autre part, le Père n'a pas besoin d'avoir de lien avec le Fils, ils sont toujours ensemble, jamais ils ne se séparent. Je ne comprend pas ta façon de raisonner. Voici les preuves:

Jean 1:1-3
1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
2 Elle était au commencement avec Dieu.
3 Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n’a été fait sans elle.

Romains 1:7
7 à tous ceux qui, à Rome, sont bien-aimés de Dieu, appelés à être saints : que la grâce et la paix vous soient données de la part de Dieu notre Père et du Seigneur JESUS-Christ !

1 Corinthiens 1:3
3 que la grâce et la paix vous soient données de la part de Dieu notre Père et du Seigneur JESUS-Christ !

2 Corinthiens 1:2
2 que la grâce et la paix vous soient données de la part de Dieu notre Père et du Seigneur JESUS-Christ !

Galate 1:3
3 que la grâce et la paix vous soient données de la part de Dieu le Père et de notre Seigneur JESUS-Christ,

Éphésiens 1:2
2 Que la grâce et la paix vous soient données de la part de Dieu notre Père et du Seigneur JESUS-Christ !

Philippiens 1:2
2 que la grâce et la paix vous soient données de la part de Dieu notre Père et du Seigneur JESUS Christ !

Colossiens 1:3
3 Nous rendons grâces à Dieu, le Père de notre Seigneur JESUS-Christ, et nous ne cessons de prier pour vous,

1 Thessaloniciens 1:1
1 Paul, et Silvain, et Timothée, à l’Eglise des Thessaloniciens, qui est en Dieu le Père et en JESUS-Christ le Seigneur : que la grâce et la paix vous soient données !

2 Thessaloniciens 1:1
1 Paul, et Silvain, et Timothée, à l’Eglise des Thessaloniciens, qui est en Dieu notre Père et en JESUS-Christ le Seigneur:

1 Timothée 1:2
2 à Timothée, mon enfant légitime en la foi : que la grâce, la miséricorde et la paix, te soient données de la part de Dieu le Père et de JESUS-Christ notre Seigneur !

Voilà, j'ai mis à votre disposition 10 introductions des Épîtres de Paul, les autres je ne les ai pas inclut parce que vous avez des Bibles aussi, vous irez cherché les autres, elles sont tous pareil ne relatant que 2 Personnes

À vous de voir, le Mensonge ou la Vérité.

Tonnerre





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MessageSujet: Re: Qui sont les 3 ?   Sam 05 Sep 2015, 11:53 pm

Tout est dans tout. Wink



"Dieu est unique

Le dogme de la Trinité affirme qu'il n'y a qu'un seul Dieu, une seule essence divine. Voici des passages suivants soulignent ce fait :

Galates 3, 20 : Or le médiateur n'est pas médiateur d'un seul; et Dieu est un
1 Corinthiens 8,4 : Pour ce qui est donc de manger des viandes immolées aux idoles, nous savons qu'une idole n'est rien dans le monde et qu'il n'y a de Dieu, qu'un seul

Chaque personne de la Trinité est Dieu

Le dogme de la Trinité affirme aussi que chacune des Personnes est également Dieu. Voyons des exemples de ce fait pour les trois personnes qui sont le Père, le Fils (JESUS-Christ) et le Saint-Esprit et qui sont tous appelés Dieu :

Le Père est Dieu :

Jean 6, 27 : Travaillez, non pour la nourriture qui périt, mais pour celle qui demeure pour la vie  éternelle, et que le Fils de l'homme vous donnera. Car c'est lui que le Père, Dieu, a  marqué d'un sceau.
Romains 1, 7: à tous les bien-aimés de Dieu, les saints appelés par lui, qui sont à Rome: grâce et paix à vous de la part de Dieu notre Père et du Seigneur JESUS-Christ!

Le Fils (JESUS-Christ) est Dieu :

Colossiens 2, 8-9 : Prenez garde que personne ne vous surprenne par la philosophie et par des enseignements trompeurs, selon une tradition toute humaine et les rudiments du monde, et non selon le Christ. Car en lui habite corporellement toute la plénitude de la divinité.
1 Jean 5, 20 : Mais nous savons que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaitre le vrai Dieu, et nous sommes en ce vrai Dieu, étant en son Fils JESUS-Christ. C'est lui qui est le Dieu véritable et la vie éternelle

L'Esprit-Saint est Dieu :

Actes 5, 3-4 : Et Pierre lui dit: " Ananie, pourquoi Satan a-t-il rempli ton cœur pour te faire mentir à l'Esprit-Saint et retenir sur le prix du champ? Est-ce que, restant (non vendu), il ne restait pas à toi? et, vendu, ne demeurait pas en ta possession? Comment as-tu mis en ton cœur un pareil dessein? Ce n'est point aux hommes que tu as menti, mais à Dieu.

1 Corinthiens 3, 16 : Ne savez-vous pas que vous êtes un temple de Dieu, et que l'Esprit de Dieu habite en vous?

La solution ?

Comment peut-on concilier à la fois un Dieu unique mais dont on peut aussi voir dans la Bible trois personnes distinctes qui sont tous appelés Dieu ? La réponse est la Trinité. Voici des passages du Nouveau Testament qui nous parle de ces 3 personnes de façon combinés  :

La Trinité est contenue dans les bénédictions :

2 Corinthiens 13, 13 : Que la grâce de notre Seigneur JESUS-Christ, l'amour de Dieu et la communication du Saint-Esprit soient avec vous tous!

La Trinité est contenue dans les salutations :

1 Pierre 1, 2 : choisis selon la prescience de Dieu le Père, par la sanctification de l'Esprit, pour obéir à la foi et pour avoir part à l'aspersion du sang de JESUS-Christ: à vous grâce et paix de plus en plus

La Trinité est contenue dans la formule du Baptême donnée par le Christ lui-même:

Matthieu 28, 19-20 : Allez donc, enseignez toutes les nations, les baptisant au nom du Père, du Fil et du Saint-Esprit, leur apprenant à observer tout ce que je vous ai commandé. Et moi, je suis avec vous toujours jusqu'à la fin du monde.

La trois personnes de la Trinité sont en action au Baptême de JESUS:

Matthieu 3, 16-17 : JESUS ayant été baptisé sortit aussitôt de l'eau, et voilà que les cieux s'ouvrirent pour lui, et il vit l'Esprit de Dieu descendre comme une colombe et venir sur lui. Et voilà que ces cieux une voix disait: " Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis mes complaisances. "

Différences dans leur relation seulement :

Certains passages vont aussi refléter des différences entre les trois personnes. Cela n'enlève rien en la divinité des trois personnes car les trois personnes diffères uniquement dans la relation qu'elles ont entre elles et non en terme de substance :

Jean 5, 36 : Pour moi, j'ai un témoignage plus grand que celui de Jean; car les œuvres que le Père  m'a donné d'accomplir, ces œuvres mêmes que je fais, rendent témoignage de moi, que c'est le Père qui m'a envoyé.
Jean 15, 26 : Lorsque le Consolateur que je vous enverrai d'auprès du Père, l'Esprit de vérité qui procède du Père, sera  venu, il rendra témoignage de moi. Et vous aussi, vous me rendrez témoignage, parce que vous êtes avec moi dès le commencement."

Reste à préciser ton orientation philosophique et/ou religieuse parce qu'un catholique non-Trinitaire, c'est plutôt rare ...

A moins que le dit catholique soit plutôt TJ ou unitarien par exemple ?
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: Qui sont les 3 ?   Dim 06 Sep 2015, 12:07 am

@Starheater a écrit:
L'Esprit Saint c'est le Père Lui-Même

Oui et non. Rien n'est simple en ce bas monde ...

@Starheater a écrit:
je crois que tu as de la difficulté à comprendre

C'est mon sujet préféré et tu trouveras sur le forum des centaines de messages sur le sujet. Regarde.

@Starheater a écrit:
au cas que tu n'aurais pas de Bible en ta possession parce que trop pauvre

Je suis assez riche pour consulter toutes celles du forum. Grâce à Dieu. Tu peux les utiliser; le système est très bien fait.

@Starheater a écrit:
le Père n'a pas besoin d'avoir de lien avec le Fils, ils sont toujours ensemble, jamais ils ne se séparent

Le Père a beaucoup de fils même s'il n'y en a qu'un comme le Christ. Le sens de l'incarnation de tout le monde est précisément de recréer le lien et de comprendre l'illusion de la séparation avec le Père.

C'est la grâce du Saint-Esprit.


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MessageSujet: Re: Qui sont les 3 ?   Dim 06 Sep 2015, 4:26 am

@Starheater a écrit:
Luc 23:43 Et il lui dit: En vérité, je te le dis, aujourd’hui tu seras avec moi dans le Paradis.

En réalité, la phrase aurait dû s'écrire ainsi:

Luc 23:43 Et il lui dit: En vérité, je te le dis aujourd’hui, tu seras avec moi dans le Paradis.

Juste à changer la virgule de place et le sens de la phrase change complètement, dans le premier exemple, le bon larron va allé au Paradis aussitôt après avoir décédé, dans le deuxième, cela ne dit pas quand. Mais la Logique des choses demeurent.
Crois tu à la survie de l'ame à la mort du corps?
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MessageSujet: Re: Qui sont les 3 ?   Dim 06 Sep 2015, 4:30 am

@Starheater a écrit:
Luc 23:43 Et il lui dit: En vérité, je te le dis, aujourd’hui tu seras avec moi dans le Paradis.

En réalité, la phrase aurait dû s'écrire ainsi:

Luc 23:43 Et il lui dit: En vérité, je te le dis aujourd’hui, tu seras avec moi dans le Paradis.


Vive la TMN ! cheers

Un TJ catholique non-Trinitaire, notre collègue.

Bin mince, alors ... Shocked
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MessageSujet: Re: Qui sont les 3 ?   Dim 06 Sep 2015, 4:32 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@Starheater a écrit:
Luc 23:43 Et il lui dit: En vérité, je te le dis, aujourd’hui tu seras avec moi dans le Paradis.

En réalité, la phrase aurait dû s'écrire ainsi:

Luc 23:43 Et il lui dit: En vérité, je te le dis aujourd’hui, tu seras avec moi dans le Paradis.


Vive la TMN ! cheers

Un TJ catholique non-Trinitaire, notre collègue.

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MessageSujet: Re: Qui sont les 3 ?   Dim 06 Sep 2015, 4:47 am

@HOSANNA a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


Vive la TMN ! cheers

Un TJ catholique non-Trinitaire, notre collègue.

Bin mince, alors ... Shocked
Razz

Chuuutttt ...

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MessageSujet: Re: Qui sont les 3 ?   Dim 06 Sep 2015, 9:54 pm

@CHRISTOPHEG a écrit:
@HOSANNA a écrit:

Razz

Chuuutttt ...



C'est quoi le TMN, et TJ, je crois que c'est pour Témoins de Jéhovah. Et non! Je ne suis pas TJ, je n'aime pas leur doctrine du Sang. Je suis un disciple du Seigneur JESUS tout simplement, et je suis très reconnaissant envers Lui pour m'avoir donner autant de Dons.

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MessageSujet: Re: Qui sont les 3 ?   Dim 06 Sep 2015, 10:55 pm

@Starheater a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


Chuuutttt ...



C'est quoi le TMN, et TJ, je crois que c'est pour Témoins de Jéhovah. Et non! Je ne suis pas TJ, je n'aime pas leur doctrine du Sang. Je suis un disciple du Seigneur JESUS tout simplement, et je suis très reconnaissant envers Lui pour m'avoir donner autant de Dons.

Starheater

Faut voir ...

La TMN est la Bible des TJ et elle est aussi la seule à donner la traduction de Luc 23:43 que tu cites.

En outre, les TJ sont non-Trinitaires et on a jamais vu un catholique qui le soit.

Avoue qu'il y a de quoi se perdre ... Mmm ... pirat
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MessageSujet: Re: Qui sont les 3 ?   Dim 06 Sep 2015, 11:04 pm

@HOSANNA a écrit:
@Starheater a écrit:
Luc 23:43 Et il lui dit: En vérité, je te le dis, aujourd’hui tu seras avec moi dans le Paradis.

En réalité, la phrase aurait dû s'écrire ainsi:

Luc 23:43 Et il lui dit: En vérité, je te le dis aujourd’hui, tu seras avec moi dans le Paradis.

Juste à changer la virgule de place et le sens de la phrase change complètement, dans le premier exemple, le bon larron va allé au Paradis aussitôt après avoir décédé, dans le deuxième, cela ne dit pas quand. Mais la Logique des choses demeurent.
Crois tu à la survie de l'ame à la mort du corps?

Euh...la survie de l'âme. Hosanna. est-ce que tu es une femme? Si je te demande c'est parce que ça sonne féminin Hosanna. Je vais te donné un indice venant de la Bible. L'Âme qui pèche c'est celle qui meurt. La réponse est Non. Si tu le croit c'est parce que tu côtoies la "métaphysique" et probablement le "paranormal", ne t'en fait pas, ce n'est pas une critique, mais une simple déduction. Écoute, j'ai quelque connaissance qui vont faire ton bonheur: Les Pyramides d'Égypte.
Celle-ci expose scientifiquement des Principes Universel qui émerveilleront ton esprit, je t'expose les Principes très sommairement:

La Petite Pyramide est celle de l'Esprit, la celle du centre c'est la Pyramide de l'Âme, et la dernière, celle du Corps. Chaque angles des Pyramides expose le même principe des 3 constituants. Donc la Pyramide de l'Esprit ces 3 constituants, ce qui veux dire que l'on retrouve l'esprit en haut de la Pyramide, à la gauche l'âme, et à la droite le corps, et cela aux 3 Pyramides. Cela donne:

Esprit: esprit, l'âme, corps.
Âme : esprit, l'âme, corps
Corps: esprit, l'âme, corps

Si tu fais un schéma, tu vas te rendre compte qu'il manque le Pyramidion au niveau de l'esprit du Corps (ici, il est à l'envers). La Pyramide de Khéops étant la Pyramide du Corps, autrement dit, il manque un élément au Corps de l'esprit puisque Khéops est la Pyramide du Corps (tu ne trouvera ça nul part dans la Kabbale, la Kabbale, c'est de la bouillie pour les chats). Or, c'est quoi d'après toi le Corps de l'esprit? C'est le courant électrique de ton cerveau. Considère ceci comme la Science de Dieu, je t'expliquerai plus tard pourquoi. Or, il manque la Pierre Angulaire que les Bâtisseurs ont rejeter, ces Pyramides sont en Témoignage à la Face de toute la Terre contre ceux qui n'ont pas cru au Christ Vivant (Isaïe 19:19-20). Le Sphinx c'est le Christ, le Corps du Lion de Juda, la Tête du Christ. Certains prétendus Chercheurs ont affirmés que la Tête était celle d'un Lion auparavant. Il n'en savent absolument rien, ce n'était pas la tête d'un Lion, c'était une autre Tête Humaine, elle avait été saccagé, et ils en ont construite une autre, probablement avec le reste de l'autre tête humaine saccagé. Or, le même Sphinx à été reproduit sur la planète Mars, et ceci pour qu'on puisse savoir que le Sphinx sur la Terre avait une tête humaine, ceci a été fait au cas que cette tête soit modifié. Assurément la deuxième qui a été sculpté ne pouvait qu'être non proportionnelle.
Maintenant, écoute bien ceci et je te demanderais d'y accordé du temps de réflexion, depuis Abel le Juste, le Christ est annoncé. Le sacrifice qu'Abel fit à Dieu fut agréé, mais pas celui de Caïn, pourquoi? Parce qu'il concernait la préfiguration du Christ qui s'est offert en sacrifice sur la croix, tu comprends. Celui de Caïn ne fut pas agréé parce qu'il concernait des légumes, or les légumes n'ont pas de sang, il ne pouvait pas préfiguré l'annonce du Sacrifice du Fils de Dieu. Tu trouveras dans les Écritures les Preuves de ce que je te dis.

Pour répondre à ta question, quand le Corps de chair meure, il ne reste que 2 corps, ceux-ci meurent rapidement, question de minutes, pourquoi? Parce que le corps principale (celui qui contient le sang est mort). Or les autres corps dépendent du corps principale pour survivre, car ce qui les fait vivre est dans le Sang. Tu peux manqué d'eau pendant très longtemps, de nourriture également, mais si tu manque de sang, tu meures. Le Seigneur JESUS est resté 40 jours et 40 nuits dans le désert sans mangé, ni boire, et ce n'est pas parce qu'il était le Fils de Dieu, il y a des personnes qui sont resté au-dessus de 10 ans sans mangé ni boire. Les pores de leurs peau tire l'eau de l'air ambiant, et le Soleil (même sous les nuages denses) nourri le corps en vitamines, spécialement la vitamine "D". Que tu n'y crois pas, ça n'a aucune espèce d'importance, ça n'empêcheras pas la Vérité d'existé.

Starheater
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MessageSujet: Re: Qui sont les 3 ?   Dim 06 Sep 2015, 11:44 pm

@Starheater a écrit:
@HOSANNA a écrit:

Crois tu à la survie de l'ame à la mort du corps?

Euh...la survie de l'âme. Hosanna. est-ce que tu es une femme? Si je te demande c'est parce que ça sonne féminin Hosanna. Je vais te donné un indice venant de la Bible. L'Âme qui pèche c'est celle qui meurt. La réponse est Non. Si tu le croit c'est parce que tu côtoies la "métaphysique" et probablement le "paranormal", ne t'en fait pas, ce n'est pas une critique, mais une simple déduction. Écoute, j'ai quelque connaissance qui vont faire ton bonheur: Les Pyramides d'Égypte.
Celle-ci expose scientifiquement des Principes Universel qui émerveilleront ton esprit, je t'expose les Principes très sommairement:

La Petite Pyramide est celle de l'Esprit, la celle du centre c'est la Pyramide de l'Âme, et la dernière, celle du Corps. Chaque angles des Pyramides expose le même principe des 3 constituants. Donc la Pyramide de l'Esprit ces 3 constituants, ce qui veux dire que l'on retrouve l'esprit en haut de la Pyramide, à la gauche l'âme, et à la droite le corps, et cela aux 3 Pyramides. Cela donne:

Esprit: esprit, l'âme, corps.
Âme  : esprit, l'âme, corps
Corps: esprit, l'âme, corps

Si tu fais un schéma, tu vas te rendre compte qu'il manque le Pyramidion au niveau de l'esprit du Corps (ici, il est à l'envers). La Pyramide de Khéops étant la Pyramide du Corps, autrement dit, il manque un élément au Corps de l'esprit puisque Khéops est la Pyramide du Corps (tu ne trouvera ça nul part dans la Kabbale, la Kabbale, c'est de la bouillie pour les chats). Or, c'est quoi d'après toi le Corps de l'esprit? C'est le courant électrique de ton cerveau. Considère ceci comme la Science de Dieu, je t'expliquerai plus tard pourquoi. Or, il manque la Pierre Angulaire que les Bâtisseurs ont rejeter, ces Pyramides sont en Témoignage à la Face de toute la Terre contre ceux qui n'ont pas cru au Christ Vivant (Isaïe 19:19-20). Le Sphinx c'est le Christ, le Corps du Lion de Juda, la Tête du Christ. Certains prétendus Chercheurs ont affirmés que la Tête était celle d'un Lion auparavant. Il n'en savent absolument rien, ce n'était pas la tête d'un Lion, c'était une autre Tête Humaine, elle avait été saccagé, et ils en ont construite une autre, probablement avec le reste de l'autre tête humaine saccagé. Or, le même Sphinx à été reproduit sur la planète Mars, et ceci pour qu'on puisse savoir que le Sphinx sur la Terre avait une tête humaine, ceci a été fait au cas que cette tête soit modifié. Assurément la deuxième qui a été sculpté ne pouvait qu'être non proportionnelle.
Maintenant, écoute bien ceci et je te demanderais d'y accordé du temps de réflexion, depuis Abel le Juste, le Christ est annoncé. Le sacrifice qu'Abel fit à Dieu fut agréé, mais pas celui de Caïn, pourquoi? Parce qu'il concernait la préfiguration du Christ qui s'est offert en sacrifice sur la croix, tu comprends. Celui de Caïn ne fut pas agréé parce qu'il concernait des légumes, or les légumes n'ont pas de sang, il ne pouvait pas préfiguré l'annonce du Sacrifice du Fils de Dieu. Tu trouveras dans les Écritures les Preuves de ce que je te dis.

Pour répondre à ta question, quand le Corps de chair meure, il ne reste que 2 corps, ceux-ci meurent rapidement, question de minutes, pourquoi? Parce que le corps principale (celui qui contient le sang est mort). Or les autres corps dépendent du corps principale pour survivre, car ce qui les fait vivre est dans le Sang. Tu peux manqué d'eau pendant très longtemps, de nourriture également, mais si tu manque de sang, tu meures. Le Seigneur JESUS est resté 40 jours et 40 nuits dans le désert sans mangé, ni boire, et ce n'est pas parce qu'il était le Fils de Dieu, il y a des personnes qui sont resté au-dessus de 10 ans sans mangé ni boire. Les pores de leurs peau tire l'eau de l'air ambiant, et le Soleil (même sous les nuages denses) nourri le corps en vitamines, spécialement la vitamine "D". Que tu n'y crois pas, ça n'a aucune espèce d'importance, ça n'empêcheras pas la Vérité d'existé.

Starheater


Hosanna, si tu posséderais une âme immortel ton péché resterais gravé dans ton âme et ton esprit. Bon, tu te dis " il suffit de regretté et le péché est parti", absolument pas, c'est ton Prochain qui l'a subit. Ici, ce n'est pas une histoire de Karma (science tout ce qu'il y a de plus humaine comme la Kabbale) de Science du Bien. Écoute ton coeur, regarde comme il a peur de la mort, n'as-tu pas confiance au Seigneur JESUS. À quoi te servirait une âme immortel si tu manque la vie que tu as en ce moment? À quoi te servirait de te réincarné si tu n'es même pas capable de gérer cette vie-ci. Crois-moi, je vais t'instruire de "l'illusion" de la réincarnation. Hosanna, reste avec moi ma soeur, ou mon frère, tu ne sera pas déçu de m'avoir connu, car je vais réconforté ton coeur des Choses Cachés de Dieu qu'il a réservé pour ceux qu'il l'aime.

Starheater
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MessageSujet: Re: Qui sont les 3 ?   Lun 07 Sep 2015, 1:24 am

@ Starheater,

Dans ton inscription sous la date tu as le signe de ton forumeur mâle ou femelle

Just saying Wink
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MessageSujet: Re: Qui sont les 3 ?   Lun 07 Sep 2015, 4:30 am

@Starheater a écrit:
Euh...la survie de l'âme. Hosanna. est-ce que tu es une femme? Si je te demande c'est parce que ça sonne féminin Hosanna. Je vais te donné un indice venant de la Bible.
Non,c'est moi qui te donne un indice,car visiblement tu ne connais pas la signification de mon pseudo,alors voiçi l'indice,dans la Bible:Les Rameaux!
Regarde mon profil et tu saura suis je suis un homme ou une femme!

Citation :
L'Âme qui pèche c'est celle qui meurt. La réponse est Non. Si tu le croit c'est parce que tu côtoies la "métaphysique" et probablement le "paranormal", ne t'en fait pas,
Je cotoies le diable et les démons,un problème?
Pourquoi,non?
Ca ne veux pas dire ce qui est Ecrit,pourquoi?

Citation :
ce n'est pas une critique, mais une simple déduction.
Oublis mon cas stp et argumente,merci!

Citation :
Écoute, j'ai quelque connaissance qui vont faire ton bonheur: Les Pyramides d'Égypte.
Celle-ci expose scientifiquement des Principes Universel qui émerveilleront ton esprit, je t'expose les Principes très sommairement:


Citation :
La Petite Pyramide est celle de l'Esprit, la celle du centre c'est la Pyramide de l'Âme, et la dernière, celle du Corps. Chaque angles des Pyramides expose le même principe des 3 constituants. Donc la Pyramide de l'Esprit ces 3 constituants, ce qui veux dire que l'on retrouve l'esprit en haut de la Pyramide, à la gauche l'âme, et à la droite le corps, et cela aux 3 Pyramides. Cela donne:

Esprit: esprit, l'âme, corps.
Âme : esprit, l'âme, corps
Corps: esprit, l'âme, corps

Si tu fais un schéma, tu vas te rendre compte qu'il manque le Pyramidion au niveau de l'esprit du Corps (ici, il est à l'envers). La Pyramide de Khéops étant la Pyramide du Corps, autrement dit, il manque un élément au Corps de l'esprit puisque Khéops est la Pyramide du Corps (tu ne trouvera ça nul part dans la Kabbale, la Kabbale, c'est de la bouillie pour les chats). Or, c'est quoi d'après toi le Corps de l'esprit? C'est le courant électrique de ton cerveau. Considère ceci comme la Science de Dieu, je t'expliquerai plus tard pourquoi. Or, il manque la Pierre Angulaire que les Bâtisseurs ont rejeter, ces Pyramides sont en Témoignage à la Face de toute la Terre contre ceux qui n'ont pas cru au Christ Vivant (Isaïe 19:19-20). Le Sphinx c'est le Christ, le Corps du Lion de Juda, la Tête du Christ. Certains prétendus Chercheurs ont affirmés que la Tête était celle d'un Lion auparavant. Il n'en savent absolument rien, ce n'était pas la tête d'un Lion, c'était une autre Tête Humaine, elle avait été saccagé, et ils en ont construite une autre, probablement avec le reste de l'autre tête humaine saccagé. Or, le même Sphinx à été reproduit sur la planète Mars, et ceci pour qu'on puisse savoir que le Sphinx sur la Terre avait une tête humaine, ceci a été fait au cas que cette tête soit modifié. Assurément la deuxième qui a été sculpté ne pouvait qu'être non proportionnelle.
Moi,c'est la Bible!

Citation :
Maintenant, écoute bien ceci et je te demanderais d'y accordé du temps de réflexion, depuis Abel le Juste, le Christ est annoncé. Le sacrifice qu'Abel fit à Dieu fut agréé, mais pas celui de Caïn, pourquoi?
Parce que ces oeuvres étaient mauvaises,mais ca,c'est la Bible!

Citation :
Parce qu'il concernait la préfiguration du Christ qui s'est offert en sacrifice sur la croix, tu comprends. Celui de Caïn ne fut pas agréé parce qu'il concernait des légumes, or les légumes n'ont pas de sang, il ne pouvait pas préfiguré l'annonce du Sacrifice du Fils de Dieu. Tu trouveras dans les Écritures les Preuves de ce que je te dis.
Laughing
C'est à moi de chercher tes argumentations??

Citation :
Pour répondre à ta question,

Ah,c'est gentil!

Citation :
quand le Corps de chair meure, il ne reste que 2 corps, ceux-ci meurent rapidement, question de minutes, pourquoi? Parce que le corps principale (celui qui contient le sang est mort). Or les autres corps dépendent du corps principale pour survivre, car ce qui les fait vivre est dans le Sang. Tu peux manqué d'eau pendant très longtemps, de nourriture également, mais si tu manque de sang, tu meures. Le Seigneur JESUS est resté 40 jours et 40 nuits dans le désert sans mangé, ni boire, et ce n'est pas parce qu'il était le Fils de Dieu, il y a des personnes qui sont resté au-dessus de 10 ans sans mangé ni boire. Les pores de leurs peau tire l'eau de l'air ambiant, et le Soleil (même sous les nuages denses) nourri le corps en vitamines, spécialement la vitamine "D". Que tu n'y crois pas, ça n'a aucune espèce d'importance, ça n'empêcheras pas la Vérité d'existé.

Starheater
Super,sinon,l'ame à la mort du corps,elle survie ou pas?
Un Verset à citer?
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Qui sont les 3 ?   Lun 07 Sep 2015, 9:20 am

Citation :
Hosanna, si tu posséderais une âme immortel ton péché resterais gravé dans ton âme et ton esprit.
Immortelle,dans l'étang de feu qui est la seconde mort?
Qui t'a dit que je croyais que mon ame ne pouvait pas mourir?
Je te parle de survie à la mort du corps physique et ce ne sont pas les Versets qui manquent!
Citation :

Bon, tu te dis " il suffit de regretté et le péché est parti", absolument pas,
Cesse de penser à ma place s'il te plait!

Citation :
c'est ton Prochain qui l'a subit. Ici, ce n'est pas une histoire de Karma (science tout ce qu'il y a de plus humaine comme la Kabbale) de Science du Bien.
C'est ton affaire!
Citation :

Écoute ton coeur, regarde comme il a peur de la mort, n'as-tu pas confiance au Seigneur JESUS.
Ca va vraiment pas bien,hein?? Shocked
Un conseil,oubli vite mon cas,je ne suis pas le sujet du topic,merci!


Citation :
À quoi te servirait une âme immortel si tu manque la vie que tu as en ce moment?
Voir ci dessus!
Citation :

À quoi te servirait de te réincarné si tu n'es même pas capable de gérer cette vie-ci.
A gérer cette vie ci! clown
Citation :

Crois-moi, je vais t'instruire de "l'illusion" de la réincarnation.
Ca y est,j'ai compris,c'est a cause de mon avatar  Laughing
Un jour,si tu es sage,je t'expliquerai l'essence du combat de l'égo!

Citation :
Hosanna, reste avec moi ma soeur
Tu n'arrives pas à lire mon profil ou tu tentes de t'élever,rabbi?

Citation :
, ou mon frère, tu ne sera pas déçu de m'avoir connu, car je vais réconforté ton coeur des Choses Cachés de Dieu qu'il a réservé pour ceux qu'il l'aime.
Tente ta chance! Laughing
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: Qui sont les 3 ?   Lun 07 Sep 2015, 9:26 am

Du Hosanna au meilleur de sa forme ! Bonne chance ...
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MessageSujet: Re: Qui sont les 3 ?   Lun 07 Sep 2015, 9:28 am

Pfff,ah non,mais ya des fois,c'est dur d'ètre chrétien!
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: Qui sont les 3 ?   Lun 07 Sep 2015, 9:38 am

@HOSANNA a écrit:
Pfff,ah non,mais ya des fois,c'est dur d'ètre chrétien!

Et oui ... les nouveaux catholiques ne sont plus Trinitaires ... geek drunken
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Qui sont les 3 ?   Lun 07 Sep 2015, 9:44 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@HOSANNA a écrit:
Pfff,ah non,mais ya des fois,c'est dur d'ètre chrétien!

Et oui ... les nouveaux catholiques ne sont plus Trinitaires ... geek drunken
Oui,on a droit aux pyramides,ce n'est pas le fondateur des tj qui était versé là dedans?
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: Qui sont les 3 ?   Lun 07 Sep 2015, 9:48 am

@HOSANNA a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


Et oui ... les nouveaux catholiques ne sont plus Trinitaires ... geek drunken
Oui,on a droit aux pyramides,ce n'est pas le fondateur des tj qui était versé là dedans?

Bin oui. Il était un peu maçon aussi. Très peu Trinitaires les maçons ...

Mais je te rappelle que notre membre n'est pas TJ, hein ... Rolling Eyes
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Qui sont les 3 ?   Lun 07 Sep 2015, 9:54 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@HOSANNA a écrit:

Oui,on a droit aux pyramides,ce n'est pas le fondateur des tj qui était versé là dedans?

Bin oui.  Il était un peu maçon aussi.  Très peu Trinitaires les maçons ...

Mais je te rappelle que notre membre n'est pas TJ, hein ... Rolling Eyes
Oui,faut faire attention avec ca,pas d'amalgames.. farao
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MessageSujet: Re: Qui sont les 3 ?   Lun 07 Sep 2015, 1:31 pm

@CHRISTOPHEG a écrit:
Tout est dans tout. Wink



"Dieu est unique

Le dogme de la Trinité affirme qu'il n'y a qu'un seul Dieu, une seule essence divine. Voici des passages suivants soulignent ce fait :

Galates 3, 20 : Or le médiateur n'est pas médiateur d'un seul; et Dieu est un
1 Corinthiens 8,4 : Pour ce qui est donc de manger des viandes immolées aux idoles, nous savons qu'une idole n'est rien dans le monde et qu'il n'y a de Dieu, qu'un seul

Chaque personne de la Trinité est Dieu

Le dogme de la Trinité affirme aussi que chacune des Personnes est également Dieu. Voyons des exemples de ce fait pour les trois personnes qui sont le Père, le Fils (JESUS-Christ) et le Saint-Esprit et qui sont tous appelés Dieu :

Le Père est Dieu :

Jean 6, 27 : Travaillez, non pour la nourriture qui périt, mais pour celle qui demeure pour la vie  éternelle, et que le Fils de l'homme vous donnera. Car c'est lui que le Père, Dieu, a  marqué d'un sceau.
Romains 1, 7: à tous les bien-aimés de Dieu, les saints appelés par lui, qui sont à Rome: grâce et paix à vous de la part de Dieu notre Père et du Seigneur JESUS-Christ!

Le Fils (JESUS-Christ) est Dieu :

Colossiens 2, 8-9 : Prenez garde que personne ne vous surprenne par la philosophie et par des enseignements trompeurs, selon une tradition toute humaine et les rudiments du monde, et non selon le Christ. Car en lui habite corporellement toute la plénitude de la divinité.
1 Jean 5, 20 : Mais nous savons que le Fils de Dieu est venu, et qu'il nous a donné l'intelligence pour connaitre le vrai Dieu, et nous sommes en ce vrai Dieu, étant en son Fils JESUS-Christ. C'est lui qui est le Dieu véritable et la vie éternelle

L'Esprit-Saint est Dieu :

Actes 5, 3-4 : Et Pierre lui dit: " Ananie, pourquoi Satan a-t-il rempli ton cœur pour te faire mentir à l'Esprit-Saint et retenir sur le prix du champ? Est-ce que, restant (non vendu), il ne restait pas à toi? et, vendu, ne demeurait pas en ta possession? Comment as-tu mis en ton cœur un pareil dessein? Ce n'est point aux hommes que tu as menti, mais à Dieu.

1 Corinthiens 3, 16 : Ne savez-vous pas que vous êtes un temple de Dieu, et que l'Esprit de Dieu habite en vous?

La solution ?

Comment peut-on concilier à la fois un Dieu unique mais dont on peut aussi voir dans la Bible trois personnes distinctes qui sont tous appelés Dieu ? La réponse est la Trinité. Voici des passages du Nouveau Testament qui nous parle de ces 3 personnes de façon combinés  :

La Trinité est contenue dans les bénédictions :

2 Corinthiens 13, 13 : Que la grâce de notre Seigneur JESUS-Christ, l'amour de Dieu et la communication du Saint-Esprit soient avec vous tous!

La Trinité est contenue dans les salutations :

1 Pierre 1, 2 : choisis selon la prescience de Dieu le Père, par la sanctification de l'Esprit, pour obéir à la foi et pour avoir part à l'aspersion du sang de JESUS-Christ: à vous grâce et paix de plus en plus

La Trinité est contenue dans la formule du Baptême donnée par le Christ lui-même:

Matthieu 28, 19-20 : Allez donc, enseignez toutes les nations, les baptisant au nom du Père, du Fil et du Saint-Esprit, leur apprenant à observer tout ce que je vous ai commandé. Et moi, je suis avec vous toujours jusqu'à la fin du monde.

La trois personnes de la Trinité sont en action au Baptême de JESUS:

Matthieu 3, 16-17 : JESUS ayant été baptisé sortit aussitôt de l'eau, et voilà que les cieux s'ouvrirent pour lui, et il vit l'Esprit de Dieu descendre comme une colombe et venir sur lui. Et voilà que ces cieux une voix disait: " Celui-ci est mon Fils bien-aimé, en qui j'ai mis mes complaisances. "

Différences dans leur relation seulement :

Certains passages vont aussi refléter des différences entre les trois personnes. Cela n'enlève rien en la divinité des trois personnes car les trois personnes diffères uniquement dans la relation qu'elles ont entre elles et non en terme de substance :

Jean 5, 36 : Pour moi, j'ai un témoignage plus grand que celui de Jean; car les œuvres que le Père  m'a donné d'accomplir, ces œuvres mêmes que je fais, rendent témoignage de moi, que c'est le Père qui m'a envoyé.
Jean 15, 26 : Lorsque le Consolateur que je vous enverrai d'auprès du Père, l'Esprit de vérité qui procède du Père, sera  venu, il rendra témoignage de moi. Et vous aussi, vous me rendrez témoignage, parce que vous êtes avec moi dès le commencement."

Reste à préciser ton orientation philosophique et/ou religieuse parce qu'un catholique non-Trinitaire, c'est plutôt rare ...

A moins que le dit catholique soit plutôt TJ ou unitarien par exemple ?


Bonjour Christophe

Non, je ne suis pas un Témoins de Jéhovah, ni autre chose, je suis un disciple du Seigneur JESUS, un Lecteur de la Bible. Je sais que pour toi c'est chose impossible de se défaire de la Trinité et d'adopter une Dualité (Le Père et le Fils), néanmoins, ne tue pas le messager, il ne fait que témoigné de la Vérité, si tu veux croire dans la Trinité ça ne me pose aucun problème, ça ne veux pas dire que tu es un mauvais garçon.
Vois-tu Christophe tu n'es pas sans savoir que depuis l'apparition des Évangiles, bien des groupes de cette époque essayèrent d'infiltré les Chrétiens pour leurs faire adopter leurs croyances, il en ait ainsi depuis que le Monde existe. Néanmoins la Trinité n'est pas Biblique comme je te l'ai prouvé, je t'ai mis 10 exemples, mais ils en existent beaucoup d'autres, ce n'est pas pour te damer le pion que je t'affirme cela, ce n'est pas de ma propre connaissance que j'ai inventé ceci, c'est écrit dans la Bible, que veux-tu. Mais dans la Bible Paul parle de l'Esprit du Christ, cela voudrait dire qu'il y a les 3 mentionné plus le 4ième qui est l'Esprit du Christ. Mais ça ne s'arrête pas là, dans le Livre de l'Apocalypse Dieu à Sept Esprits, et je cite:

Apocalypse 3:1 A l’Ange de l’Église de Sardes, écris: Ainsi parle celui qui possède les sept Esprits de Dieu et les sept étoiles. Je connais ta conduite; tu passes pour vivant, mais tu es mort.
Apocalypse 4:5 Du trône partent des éclairs, des voix et des tonnerres, et sept lampes de feu brûlent devant lui, les sept Esprits de Dieu.
Apocalypse 5:6 Alors je vis, debout entre le trône aux quatre Vivants et les Vieillards, un Agneau, comme égorgé, portant sept cornes et sept yeux, qui sont les sept Esprits de Dieu en mission par toute la terre.

Alors, pourquoi je me mordrais les lèvres pour avoir dis la Vérité, puisque cette Vérité existait bien avant que je sois venu au Monde. Je n'ai fait aucune interprétations quelconque, j'ai simplement "constater", le lien dont tu parle qui lies les 3, ce lien il n'en parle pas dans les Écritures. Or, si j'emploi le même principe que toi, c'est 7 Personnes en 1. Est-ce que j'en suis responsable? Alors, ne tue pas le messager (manière de parler). Tu sais malgré tout cela qu'est-ce que pense Paul de la connaissance humaine, et tu sais qu'elle n'est pas fondé sur la Vérité, mais sur une illusion de la Vérité.
À moins que tu te libère, tu es prisonnier de cette vérité qu'est la Trinité. Pour ce qui est de moi, ça ne m'empêchera pas de discuté avec toi, on ne jette pas une douzaine d'oeufs parce qu'il y a un oeuf de cassé. J'aime discuté avec toi et les autres, pour ce qui est des polémiques qui ne donnent rien de substantiel au coeur mettons les de côté. Tu crois en une Trinité, tu en es pas plus mauvais, donc, pas utile et constructif.

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MessageSujet: Re: Qui sont les 3 ?   Lun 07 Sep 2015, 1:52 pm

@Starheater a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


Tonnerre ... Supprimer l'Esprit-Saint équivaut à supprimer le lien entre le Père et les Fils ... Damned ... What a Face


Bonjour Christophe

L'Esprit Saint c'est le Père Lui-Même, je crois que tu as de la difficulté à comprendre, à moins que se soir autre chose qui t’obsède. Si tu connais les Écritures, il est écrit que le Père est Esprit, le Père est Saint, donc il est l'Esprit Saint, un enfant de 4 ans comprendrait cela. Mais au cas que tu n'aurais pas de Bible en ta possession parce que trop pauvre, j'ai mis 10 exemples devant tes yeux pour que tu les considère. D'autre part, le Père n'a pas besoin d'avoir de lien avec le Fils, ils sont toujours ensemble, jamais ils ne se séparent. Je ne comprend pas ta façon de raisonner. Voici les preuves:

Jean 1:1-3
1  Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
2  Elle était au commencement avec Dieu.
3  Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n’a été fait sans elle.

Romains 1:7
7  à tous ceux qui, à Rome, sont bien-aimés de Dieu, appelés à être saints : que la grâce et la paix vous soient données de la part de Dieu notre Père et du Seigneur JESUS-Christ !

1 Corinthiens 1:3
3  que la grâce et la paix vous soient données de la part de Dieu notre Père et du Seigneur JESUS-Christ !

2 Corinthiens 1:2
2  que la grâce et la paix vous soient données de la part de Dieu notre Père et du Seigneur JESUS-Christ !

Galate 1:3
3  que la grâce et la paix vous soient données de la part de Dieu le Père et de notre Seigneur JESUS-Christ,

Éphésiens 1:2
2  Que la grâce et la paix vous soient données de la part de Dieu notre Père et du Seigneur JESUS-Christ !

Philippiens 1:2
2  que la grâce et la paix vous soient données de la part de Dieu notre Père et du Seigneur JESUS Christ !

Colossiens 1:3
3  Nous rendons grâces à Dieu, le Père de notre Seigneur JESUS-Christ, et nous ne cessons de prier pour vous,

1 Thessaloniciens 1:1
1 Paul, et Silvain, et Timothée, à l’Eglise des Thessaloniciens, qui est en Dieu le Père et en JESUS-Christ le Seigneur : que la grâce et la paix vous soient données !

2 Thessaloniciens 1:1
1 Paul, et Silvain, et Timothée, à l’Eglise des Thessaloniciens, qui est en Dieu notre Père et en JESUS-Christ le Seigneur:

1 Timothée 1:2
2  à Timothée, mon enfant légitime en la foi : que la grâce, la miséricorde et la paix, te soient données de la part de Dieu le Père et de JESUS-Christ notre Seigneur !

Voilà, j'ai mis à votre disposition 10 introductions des Épîtres de Paul, les autres je ne les ai pas inclut parce que vous avez des Bibles aussi, vous irez cherché les autres, elles sont tous pareil ne relatant que 2 Personnes

À vous de voir, le Mensonge ou la Vérité.

Tonnerre







Les Témoins de Jéhovah sont une sectes, pas une religion, il n'existe aucune religion qui laisse mourir leur enfants à cause du Sang. Pour ce qui est de la petite Pyramide des témoins de Jéhovah, elle n'est pas conforme au vrai Pyramide, elle n'a pas le même "angle". Comme dit le dicton: "Dame Folie singe Sagesse". Je n'ai jamais été témoins de Jéhovah et j'en deviendrai jamais un.

Pour ce qui est des Pyramides d'Égypte, elles ne sont pas seuls en cause, le Sphinx aussi. Au commentaire que j'ai écrit je rajouterai que le Sphinx à le dessus de la tête plate, lui aussi il lui manque le Pyramidion. Or la Pyramide de Khéops à le dessus plat aussi. Maintenant, je vais vous expliqué clairement ce pourquoi elle ont été bâti à l'origine.
La plus petite Pyramide est la Pyramide de Dieu le Père, la celle du centre, la Pyramide du Christ, et la plus grosse la Pyramide d l'Homme ou si tu préfère de l'Humanité. Le Pyramidion manquant est celui du Christ (le Père en réalité car celui-ci va remettre le Royaume à son Père quand les Milles ans vont être complété). Pour ce qui est du Sphinx, c'est définitivement le Pyramidion du Christ. Le Corps de Lion, c'est le Lion de Juda le Christ, et la tête c'est ça personnification.

Starheater
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MessageSujet: Re: Qui sont les 3 ?   Lun 07 Sep 2015, 4:55 pm

Dans le christianisme, la Trinité (ou Sainte-Trinité) est le Dieu unique en trois personnes : le Père, le Fils et le Saint-Esprit, égaux, participant d'une même essence divine et pourtant fondamentalement distincts. La notion fut présentée pour la première fois par Tertullien.

L'énoncé du dogme de la Trinité se présente comme la conséquence de ce qui est dit du mystère de Dieu dans les Écritures : dans l'Ancien Testament, Dieu a révélé son existence et son unicité, ainsi que la venue du Verbe incarné ; dans le Nouveau Testament, ont été affirmés la divinité de JESUS-Christ et le caractère personnel de l'Esprit-Saint.

Le Père est « celui qui est éternel » (Eloah/Elohim) (אלהים) ou YHWH (souvent rendu en français par Yahvé, le Seigneur ou l'Éternel), comme il ressort du passage du Livre de l'Exode où est révélé le Nom divin. Le Nouveau Testament souligne la paternité de Dieu, déjà reconnue dans l'Ancien Testament.

Le Fils, le Verbe ou la Parole de Dieu (JESUS-Christ), identifié comme celui qui était avec Dieu (Jn 1;1), est celui par qui le Père a créé le ciel, la terre et toute chose (comparer Col 1;15-16 et Hé 1;10 ; il ressort de Hé 1;8 que c'est le Père qui parle à son Fils]), et s'est incarné en JESUS-Christ (Jn 1;14). En lui « habite corporellement toute la plénitude de la divinité » (Col 2;9). En outre il est aussi l'alpha et oméga (Ap 22;13), ce qui signifie « le premier et le dernier » (l'expression se trouve déjà dans Es 48;12). Dans l'évangile de Jean, selon la TOB, JESUS se déclare lui-même « Je Suis » (Jn 8;58s; 24; 28 (allusion à Ex 314)), ce qu'il confirme en disant : « avant qu'Abraham fût, Je Suis » Jn 8;56s).

Le Saint-Esprit ou Esprit, en grec Πνεῦμα / Pneuma, est aussi appelé Παράκλητος / Paraclet, ce qui signifie « avocat, intercesseur » (Jn 14;26). Il se distingue du Père et du Fils (Jn 1;4 ; Jn 15;26 ; Jn 165s). Dans la doctrine chrétienne, il est l'« Esprit de Dieu » ou le « Souffle de Dieu » de l'Ancien Testament, hébreu רוח אלהים, Rûah, celui qui a inspiré les prophètes, s'est manifesté à la Pentecôte, et continue d'assister l'Église chrétienne. Il est surtout représenté par des symboles : la colombe, la tempête, le feu. Le texte évangélique précise : « Tout péché et tout blasphème sera pardonné aux hommes, mais le blasphème contre l'Esprit ne sera point pardonné » (Mt 12;31 ; voir aussi Mc 3;29).

Tertullien a employé les mots latins substantia, équivalent du grec οὐσία / ousia (« essence », « substance », « être »), et persona, qui signifie « masque d'acteur », « rôle », puis « personne », et correspond au grec πρόσωπον / prosôpon. Le mot ὑπόστασις / upostasis, « hypostase », c'est-à-dire « base », « fondement », d'où « matière », « substance », a été employé au concile de Nicée concurremment avec ousia. À la suite de Basile de Césarée, s'imposera la formule : « une seule ousia en trois hypostases ».

Le mot Trinité n’appartient pas au vocabulaire du Nouveau Testament ni, par conséquent, au kérygme originel de la première communauté chrétienne. C'est en quelque sorte un résumé du dogme central de la foi chrétienne. Les premières attestations du terme grec Tριάς, -άδος / Trias, -ados (« Triade») pour désigner les trois Personnes divines se rencontrent vers 180 chez Théophile d'Antioche (À Autolycus, II, 15), sans que cet auteur se présente comme l'inventeur du mot dans cette acception, puis chez Hippolyte de Rome (Contre Noët, 14). C’est Tertullien (v. 155 – v. 222) qui a introduit Trinitas dans le lexique théologique latin (Contre Praxeas). Trias n'est pas employé aux conciles de Nicée, de Constantinople I et Chalcédoine ; il ne s'impose qu'avec Athanase d'Alexandrie3.


https://fr.wikipedia.org/wiki/Trinit%C3%A9_%28christianisme%29
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