*** Forum Religions ***
Bonjour et bienvenue sur le forum.


Vous êtes invité à visiter et à vous inscrire sur ce site de dialogues.

L'inscription ne prend que quelques secondes afin que vous puissiez profiter pleinement des fonctions de ce forum religions.

*** Une fois votre inscription terminé, merci de cliquer sur le lien dans votre boite e-mail. ***


Pour le staff,

Nicodème.

Ps : si vous avez oublié votre mot de passe, cliquer sur " mot de passe oublié " puis aller dans votre boite e-mail Smile

*** Forum Religions ***

- - - Dialogues inter-religieux- - -www.forum-religions.com - - -
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  S'enregistrerS'enregistrer  Bible  Coran  D I C O  LIBRAIRIE  ConnexionConnexion  BLOG  
...BIENVENUE SUR LE FORUM, les membres du staff sont à votre disposition pour rendre votre visite sur ce site plus agréable...
Règlement du forum à prendre en compte, vous le trouverez dans la section " vie du forum ".
"Pour participer au forum, merci d'aller vous présenter dans la section ci-dessous"

 | 
 

 Le Scandale de la Fausseté ...

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1 ... 8 ... 13, 14, 15, 16  Suivant
AuteurMessage
mafoi
.
.
avatar

Date d'inscription : 07/02/2012
Masculin
Messages : 438
Pays : France
R E L I G I O N : Adorateur de Dieu

MessageSujet: Le Scandale de la Fausseté ...   Ven 12 Juin 2015, 11:59 am

Rappel du premier message :

Paix,

Le Sujet du Bon Grain et de l’Ivraie ayant débordé, Je Reprends Ici le Sujet sous un autre Angle !
Expl  : http://www.forum-religions.com/t12868-le-bon-grain-et-l-ivraie

En fait, il s’agit là du plus Haut Degré de Détermination vis-à-vis de la Justice et de la Vérité, puisqu’il Débouche sur la Cité Idéale (Jérusalem Céleste) par le Discernement selon le Cœur et la Foi !

Faisant Appel à Notre Discernement (Forkane), à Notre Entrée dans l’Intelligence Universelle, avec pour corollaire la Bonne Gestion Heureuse de la Cité, Laquelle ne peut Découler que d’Hommes Véridiques (Gardiens), et non de Fourbes, d’Hypocrites, de Menteurs Avérés, de ce que Socrate Appelle les "Boiteux" ou les "Bâtards"  (de la République); là où les Prophètes Voient Symboliquement dans l'esprit  Qui les Domine : "le Borgne" (Dajjal) !


Vous Vous Souvenez du Passage du Livre de l’Apocalypse Traitant de l’Invitation du Tout-Puissant au Festin qu’Il Propose aux Justes et à Ses  Fidèles … et ce à quoi Vous avait Éveille Son Présent Échanson :
Rappel :  Voici ce qu'Il faut Comprendre au Sujet du Chevalier de l'Apocalypse, Son Épée et Sa Monture !
Le Chevalier, c'est le Christ "en" Moi, et le Cheval Blanc, c'est Moi "en" Christ !
L’Épée Représente les  Paroles Christiques qui Tranchent selon la Justice !
Les Rois, les Guerriers et les Puissants, ce sont ceux qui ont Trahi le Peuple, qui sont Responsables d'un Extraordinaire Scandale parce qu'Ils ont Rejeté le Disciple Archétypal du Christ, et qu'Ils ont donc  indirectement Rejeté le Christ  !
Les Oiseaux Symbolisent, tels des Être Ailés mais Terrestres, comme des Êtres Métamorphosés Portés par les Ailes de l'Amour, de la Foi, dans  l'Adoration et  la Soumission à Dieu et à Ses Attributs de Justice, de Vérité, de Paix, d'Harmonie, etc ...

Le Discernement se Fond dans la Parole Christique qui est Véridique
, alors que Ceux qui sont dans la fausseté le sont sur des bases Infondées aux Yeux de la Totale Vérité (se reposant parfois sur des vérités partielles, mêlant le Faux au Vrai)


Rappel : « Puis je vis le ciel ouvert, et voici, parut un cheval blanc. Celui qui le montait s'appelle Fidèle et Véritable, et il juge et combat avec justice. 12 Ses yeux étaient comme une flamme de feu; sur sa tête étaient plusieurs diadèmes; il avait un nom écrit, que personne ne connaît, si ce n'est lui-même; 13 et il était revêtu d'un vêtement teint de sang. Son nom est la Parole de Dieu. 14 Les armées qui sont dans le ciel le suivaient sur des chevaux blancs, revêtues d'un fin lin, blanc, pur. 15 De sa bouche sortait une épée aiguë, pour frapper les nations; il les paîtra avec une verge de fer; et il foulera la cuve du vin de l'ardente colère du Dieu tout puissant. 16 Il avait sur son vêtement et sur sa cuisse un nom écrit: Roi des rois et Seigneur des seigneurs. 17 Et je vis un ange qui se tenait dans le soleil. Et il cria d'une voix forte, disant à tous les oiseaux qui volaient par le milieu du ciel: Venez, rassemblez-vous pour le grand festin de Dieu, 18 afin de manger la chair des rois, la chair des chefs militaires, la chair des puissants, la chair des chevaux et de ceux qui les montent, la chair de tous, libres et esclaves, petits et grands. 19 Et je vis la bête, et les rois de la terre, et leurs armées rassemblés pour faire la guerre à celui qui était assis sur le cheval et à son armée. 20 Et la bête fut prise, et avec elle le faux prophète, qui avait fait devant elle les prodiges par lesquels il avait séduit ceux qui avaient pris la marque de la bête et adoré son image. Ils furent tous les deux jetés vivants dans l'étang ardent de feu et de soufre. 21 Et les autres furent tués par l'épée qui sortait de la bouche de celui qui était assis sur le cheval; et tous les oiseaux se rassasièrent de leur chair. » Apo 19.11-21

Voici ce qui Y Correspond dans la Pensée Socratique : Vous Comprendrez que l’être Faux "en" Lui est celui qui n’a pas Fait une Introspection Correcte (Le Connais-Toi Toi-même); l'individu  est dés lors soumis à l’Inconscience, à l’Opinion, au Lieu d’être au Plus proche de la Pleine Conscience, de la Vérité !
Or, c’est d’une Raison Pure que Nait un Monde Harmonieux, alors qu’à l’Inverse, c’est d’une Iniquité Intrinsèque que Nait une Iniquité Extrinsèque !

En Terme plus prosaïque, « c’est par la Tête que Pourrit le Poisson »  …

Je Vous laisse Comprendre :
"Socrate : « Par conséquent, dis-je, par rapport à la vérité également, nous considérons également estropiée une âme qui hait le mensonge délibéré, 535 e, le supporte difficilement pour elle-même et se scandalise du mensonge des autres, mais qui accepte par contre sereinement le mensonge involontaire et, lorsqu’elle est en quelque sorte convaincue d’ignorance, ne s’en scandalise pas, mais se vautre sans scrupule dans son ignorance, comme un porc ? »
L’Interlocuteur de Socrate : « Oui, absolument .»  
Socrate : « Et en ce qui a trait à la modération, dis-je, et aussi au courage et à la grandeur d’âme, et à toutes les parties de l’excellence vertueuse, il ne faut pas moins être vigilant à distinguer le bâtard et le fils légitime. Lorsqu’on ne sait pas bien, en effet faire l’examen des questions de ce genre,  c’est de manière inconsciente - qu’il s’agisse d’un individu ou d’une cité - qu’ils ont recours à des boiteux et à des bâtards pour ce que la situation requiert, en prenant les uns comme amis, les autres comme dirigeants. »"

Avec Les Enseignements et la Réalité Évidente, Qui parmi ceux qui Savent ont l'Agapé et la Foi plus Forts qu'une  opinion issue de l'Inconscience ?

Concrètement : Des Hommes Politiques qui Persécutent, physiquement ou moralement un Juste, que ce soit vis-à-vis JESUS, de Baha'u'llah ou d’un autre Héritier des Prophètes, sont-ils Véridiques, ou bien sont-ils Faux, Menteurs, Hypocrites quand ils prétendent à Nous Guider Effectivement vers le Bonheur ?
Laisser Faire des Iniques à la tête d’un Royaume, conduit-il au Bonheur ?
Des hommes Injustes peuvent-ils conduire à un Monde Juste ?


Des  « Sots » ont leurs opinions, et peuvent se laver les Mains en trouvant différents Prétextes à l'Inconscience (Dajjal) qui les Domine, mais ce faisant, ne Transgressent-ils pas les Enseignements Sapientiaux ? Et, Fuyant la Vérité Intrinsèque et Extrinsèque, Ne Servent-ils pas carrément  le Thaghout ?

D'autres « Sots » peuvent Ignorer l'Opprimé Mis par la Providence sur leur Chemin de Vie, comme ce prêtre et ce lévite de la Parabole du Bon Samaritain, Détourner le regard, ou Ignorer la Souffrance, et/ou le Laisser pour "mort", mais ce faisant, ne Nient-ils pas l'Agapè, et Niant l'Agapè, ne Nient-ils pas le Christ et Notre Dieu de Compassion ?

Que Font et que Feront des  Hommes Consciencieux et Sensibles qui Écoutent la Voix des Théosophes, des Prophètes et du Messie, surtout quand Rendez-Vous Leur a été Fixé pour S’ Accomplir, Ici et Maintenant  … ?

Je Vous Laisse Y Réfléchir !


Fraternellement
Revenir en haut Aller en bas

AuteurMessage
RAMOSI
Co-Admin
Co-Admin


Date d'inscription : 01/06/2011
Messages : 10638

MessageSujet: Re: Le Scandale de la Fausseté ...   Mar 03 Nov 2015, 3:57 am






Attila a écrit:
Après ça vous pourrez toujours dire que c'est moi qui déconne...




Oui, tu déconnes,

Car tu rends l'Eglise responsable de tout les malheurs de la Planète,

Alors que ces malheurs ont une toute autre provenance,

Tu fais une fixation sur cette Eglise,

Et tu ne te rends pas compte qu'elle forme un tout,

Composé du Vatican avec ses qualités et défauts,

Mais aussi de toute la Hiérarchie, de tous les Ordres Religieux,

Toutes les tendances allant des Traditionalistes aux Charismatiques, avec toutes les variantes entre les deux,

Et aussi de tout le Peuple des Fidèles,


Que tu insultes, lorsque tu te laisses aller à dénigrer ou diffamer la dite Eglise !






Revenir en haut Aller en bas
CHRISTOPHEG
Co-Admin
Co-Admin


Date d'inscription : 21/10/2013
Messages : 18558

MessageSujet: Re: Le Scandale de la Fausseté ...   Mar 03 Nov 2015, 4:09 am

RAMOSI a écrit:



CHRISTOPHEG a écrit:


Il essaie ... mais c'est pas facile : http://www.lemonde.fr/international/article/2015/11/03/le-livre-qui-devoile-les-derives-financieres-du-vatican_4802179_3210.html



Les dérives financières du Vatican sont dans tous les cas condamnables,

Car contradictoires avec les Evangiles,

Mais elle ne sont rien, par rapport aux dérives de la Finance Mondiale qui gouverne actuellement la Planète,

Et qui nous a amené à la crise que nous vivons présentement,

Qui empire,

Et qui finira probablement par nous conduire au chaos,

Les riches s'enrichissant toujours plus au dépend des pauvres  !

L'on constate néanmoins que en occident et même ailleurs,

La majorité de nos contemporains, adhèrent au Système !


Autre réflexion,

S'il est exact que le Vatican est relativement riche,

Il faut savoir que l'Eglise, hors Vatican, est pauvre en ce qui la concerne !

Les ecclésiastiques, les curés, sont plutôt pauvres,

Dépendent beaucoup des dons des Fidèles,

Et sont souvent obligés de travailler pour vivre,

Et espérer avoir une retraite convenable !



J'essaie de ne pas trop juger ni de faire d'amalgame mais je note quand-même les responsabilités à répétition de la curie romaine dans le manque de transparence (pour ne pas évoquer d'autres délits ici) des finances du Vatican. On voit bien la résistance de cette curie à céder un pouvoir qu'elle détient depuis si longtemps en coulisse.

Ainsi, des moyens considérables sont accaparés par une élite alors que les mêmes moyens seraient bien utiles aux gens de terrain. Tu le soulignes aussi.

Je vois aussi cette résistance dans le récent synode sur la famille durant lequel le Pape a eu toutes les peines du monde à inspirer un texte plus humaniste.

Je me pose la question du réel danger dans lequel il se trouve pour sa propre vie quand il promeut l'exemplarité (notamment vis-à-vis de la finance mondiale) d'une structure qui ne l'est guère parmi certains de ses cadres dirigeants.

Revenir en haut Aller en bas
RAMOSI
Co-Admin
Co-Admin


Date d'inscription : 01/06/2011
Messages : 10638

MessageSujet: Re: Le Scandale de la Fausseté ...   Mar 03 Nov 2015, 5:03 am





CHRISTOPHEG a écrit:
RAMOSI a écrit:







Les dérives financières du Vatican sont dans tous les cas condamnables,

Car contradictoires avec les Evangiles,

Mais elle ne sont rien, par rapport aux dérives de la Finance Mondiale qui gouverne actuellement la Planète,

Et qui nous a amené à la crise que nous vivons présentement,

Qui empire,

Et qui finira probablement par nous conduire au chaos,

Les riches s'enrichissant toujours plus au dépend des pauvres  !

L'on constate néanmoins que en occident et même ailleurs,

La majorité de nos contemporains, adhèrent au Système !


Autre réflexion,

S'il est exact que le Vatican est relativement riche,

Il faut savoir que l'Eglise, hors Vatican, est pauvre en ce qui la concerne !

Les ecclésiastiques, les curés, sont plutôt pauvres,

Dépendent beaucoup des dons des Fidèles,

Et sont souvent obligés de travailler pour vivre,

Et espérer avoir une retraite convenable !



J'essaie de ne pas trop juger ni de faire d'amalgame mais je note quand-même les responsabilités à répétition de la curie romaine dans le manque de transparence (pour ne pas évoquer d'autres délits ici) des finances du Vatican.  On voit bien la résistance de cette curie à céder un pouvoir qu'elle détient depuis si longtemps en coulisse.

Ainsi, des moyens considérables sont accaparés par une élite alors que les mêmes moyens seraient bien utiles aux gens de terrain.  Tu le soulignes aussi.

Je vois aussi cette résistance dans le récent synode sur la famille durant lequel le Pape a eu toutes les peines du monde à inspirer un texte plus humaniste.

Je me pose la question du réel danger dans lequel il se trouve pour sa propre vie quand il promeut l'exemplarité (notamment vis-à-vis de la finance mondiale) d'une structure qui ne l'est guère parmi certains de ses cadres dirigeants.



Tu l'as dit, "parmi certains de ses cades dirigeants"..,

Mais de là à en profiter pour condamner l'Eglise dans sa globalité,

Sans nuances,

Et en ignorant volontairement ce qui est bon dans cette Eglise,

Ce n'est ni juste, ni correct !


Bien sûr, cela fait par contre le jeu de tous les ennemis de l'Eglise,

Et au delà, des ennemis du Christianisme, très nombreux,

A commencé par le Système Matérialo/Capitalo/Financier, qui gouverne la Planète entière,

Avec les résultats que l'on connaît,

Et dont le Christianisme en général, dénonce les excès en tous genres !





Revenir en haut Aller en bas
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin
avatar

Date d'inscription : 08/08/2010
Masculin
Messages : 50252
Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN

MessageSujet: Re: Le Scandale de la Fausseté ...   Mar 03 Nov 2015, 5:16 am

Attila a écrit:
Citation :
ce Pape est revenue aux sources en dehors de toute interprétation de la tradition.

La source tu dis...  

Matthieu 23:9

Et n'appelez personne sur la terre votre père; car un seul est votre Père, celui qui est dans les cieux.
Et j'en ai bien d'autres!
Mais comme à chaque fois tu ne comprends que ce qui t'arranges!
Revenir en haut Aller en bas
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin
avatar

Date d'inscription : 08/08/2010
Masculin
Messages : 50252
Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN

MessageSujet: Re: Le Scandale de la Fausseté ...   Mar 03 Nov 2015, 5:24 am

Mais à toi de nous démontrer que pour toi,c'est la Bible et seulement la Bible et jusque là,c'est pas vraiment ca!
Revenir en haut Aller en bas
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin
avatar

Date d'inscription : 08/08/2010
Masculin
Messages : 50252
Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN

MessageSujet: Re: Le Scandale de la Fausseté ...   Mar 03 Nov 2015, 5:30 am

ATILLA a écrit:
Après ça vous pourrez toujours dire que c'est moi qui déconne...

Attila a écrit:
HOSANNA a écrit:
On doit aimer nos ennemis,mais ceux qui ne sont pas frères en Christ,ceux là..

Les versets de la Bible  c'est comme la bonne cuisine...respecter les aliments et pas tout mélanger study
HOSANNA a écrit:
Oui,bien sur,ceux qui ne sont pas frères en Christ,la Loi et les Prophètes,leur faire du bien,exercer la miséricorde,ca ne les concernent pas,seulement nos ennemis,hein?

Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous faitent les de mème pour eux..sauf à ceux qui ne sont pas vos frères en Christ;tu as raison,ne mélange pas tout tu risquerai une indigestion aussi rapidement!
Revenir en haut Aller en bas
CHRISTOPHEG
Co-Admin
Co-Admin
avatar

Date d'inscription : 21/10/2013
Masculin
Messages : 18558
Pays : Belgique
R E L I G I O N : Trinitaire

MessageSujet: Re: Le Scandale de la Fausseté ...   Mar 03 Nov 2015, 5:30 am

RAMOSI a écrit:




CHRISTOPHEG a écrit:


J'essaie de ne pas trop juger ni de faire d'amalgame mais je note quand-même les responsabilités à répétition de la curie romaine dans le manque de transparence (pour ne pas évoquer d'autres délits ici) des finances du Vatican.  On voit bien la résistance de cette curie à céder un pouvoir qu'elle détient depuis si longtemps en coulisse.

Ainsi, des moyens considérables sont accaparés par une élite alors que les mêmes moyens seraient bien utiles aux gens de terrain.  Tu le soulignes aussi.

Je vois aussi cette résistance dans le récent synode sur la famille durant lequel le Pape a eu toutes les peines du monde à inspirer un texte plus humaniste.

Je me pose la question du réel danger dans lequel il se trouve pour sa propre vie quand il promeut l'exemplarité (notamment vis-à-vis de la finance mondiale) d'une structure qui ne l'est guère parmi certains de ses cadres dirigeants.



Tu l'as dit, "parmi certains de ses cades dirigeants"..,

Mais de là à en profiter pour condamner l'Eglise dans sa globalité,

Sans nuances,

Et en ignorant volontairement ce qui est bon dans cette Eglise,

Ce n'est ni juste, ni correct !


Bien sûr, cela fait par contre le jeu de tous les ennemis de l'Eglise,

Et au delà, des ennemis du Christianisme, très nombreux,

A commencé par le Système Matérialo/Capitalo/Financier, qui gouverne la Planète entière,

Avec les résultats que l'on connaît,

Et dont le Christianisme en général, dénonce les excès en tous genres !



J'apprécie aussi les positions nuancées plutôt que les raisonnements manichéens.

La priorité est bien celle que tu décris à savoir la lutte contre le système scandaleux qui organise la pauvreté.  Bien d'accords.

Mais si nous parlons de l'Eglise, il ne s'agit pas d'une structure humaine comme une autre.  Elle a un devoir d'exemplarité bien plus difficile.

C'est ce que rappelle le Pape (à commencer par lui-même) notamment à sa curie qui compte à mon avis des représentants du système que nous dénonçons.

Je le sens bien seul en interne devant ces 12 travaux d'Hercules.

Mon analyse s'arrête à ce simple constat.  J'ai eu la chance de rencontrer tant de gens de grande qualité à l'intérieur de l'Eglise qu'il me serait vraiment malvenu de faire des amalgames.
Revenir en haut Aller en bas
Attila
Membre Actif
Membre Actif
avatar

Date d'inscription : 20/01/2013
Masculin
Messages : 5699
Pays : france
R E L I G I O N : Théiste universel N/P

MessageSujet: Re: Le Scandale de la Fausseté ...   Mar 03 Nov 2015, 5:36 am

HOSANNA a écrit:
Attila a écrit:


La source tu dis...  

Matthieu 23:9

Et n'appelez personne sur la terre votre père; car un seul est votre Père, celui qui est dans les cieux.
Et j'en ai bien d'autres!
Mais comme à chaque fois tu ne comprends que ce qui t'arranges!

C'est toi Matthieu ?!
Revenir en haut Aller en bas
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin
avatar

Date d'inscription : 08/08/2010
Masculin
Messages : 50252
Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN

MessageSujet: Re: Le Scandale de la Fausseté ...   Mar 03 Nov 2015, 5:38 am

Attila a écrit:
HOSANNA a écrit:

Et j'en ai bien d'autres!
Mais comme à chaque fois tu ne comprends que ce qui t'arranges!

C'est toi Matthieu ?!
Les 4 Evangiles,tu peux aussi rajouter les Epitres de Paul,Pierre,Jacques,Jean et Jude,l'Ancien Testament,non,je n'y étais pas,j'ai des lacunes.
Revenir en haut Aller en bas
Attila
Membre Actif
Membre Actif
avatar

Date d'inscription : 20/01/2013
Masculin
Messages : 5699
Pays : france
R E L I G I O N : Théiste universel N/P

MessageSujet: Re: Le Scandale de la Fausseté ...   Mar 03 Nov 2015, 5:39 am

HOSANNA a écrit:
ATILLA a écrit:
Après ça vous pourrez toujours dire que c'est moi qui déconne...

Attila a écrit:


Les versets de la Bible  c'est comme la bonne cuisine...respecter les aliments et pas tout mélanger study
HOSANNA a écrit:
Oui,bien sur,ceux qui ne sont pas frères en Christ,la Loi et les Prophètes,leur faire du bien,exercer la miséricorde,ca ne les concernent pas,seulement nos ennemis,hein?

Tout ce que vous voulez que les hommes fassent pour vous faitent les de mème pour eux..sauf à ceux qui ne sont pas vos frères en Christ;tu as raison,ne mélange pas tout tu risquerai une indigestion aussi rapidement!

Et là je suis sensé justifier tes dires...?!

Tu sais tu peux annoter la Bible si tu n'es pas d'accord avec elle clown
Revenir en haut Aller en bas
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin
avatar

Date d'inscription : 08/08/2010
Masculin
Messages : 50252
Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN

MessageSujet: Re: Le Scandale de la Fausseté ...   Mar 03 Nov 2015, 5:41 am

Juste un semblant d'argumentation de ta part qui fustige la tradition catholique..
Revenir en haut Aller en bas
Attila
Membre Actif
Membre Actif
avatar

Date d'inscription : 20/01/2013
Masculin
Messages : 5699
Pays : france
R E L I G I O N : Théiste universel N/P

MessageSujet: Re: Le Scandale de la Fausseté ...   Mar 03 Nov 2015, 5:43 am

HOSANNA a écrit:
Attila a écrit:


C'est toi Matthieu ?!
Les 4 Evangiles,tu peux aussi rajouter les Epitres de Paul,Pierre,Jacques,Jean et Jude,l'Ancien Testament,non,je n'y étais pas,j'ai des lacunes.

Avec toi soit on est sommé de citer la Bible et quand on la cite forcément on la bidouille...tu sais que t'es dur toi clown
Revenir en haut Aller en bas
RAMOSI
Co-Admin
Co-Admin
avatar

Date d'inscription : 01/06/2011
Masculin
Messages : 10638
Pays : FRANCE
R E L I G I O N : CATHOLIQUE

MessageSujet: Re: Le Scandale de la Fausseté ...   Mar 03 Nov 2015, 5:47 am




CHRISTOPHEG a écrit:
RAMOSI a écrit:







Tu l'as dit, "parmi certains de ses cades dirigeants"..,

Mais de là à en profiter pour condamner l'Eglise dans sa globalité,

Sans nuances,

Et en ignorant volontairement ce qui est bon dans cette Eglise,

Ce n'est ni juste, ni correct !


Bien sûr, cela fait par contre le jeu de tous les ennemis de l'Eglise,

Et au delà, des ennemis du Christianisme, très nombreux,

A commencé par le Système Matérialo/Capitalo/Financier, qui gouverne la Planète entière,

Avec les résultats que l'on connaît,

Et dont le Christianisme en général, dénonce les excès en tous genres !



J'apprécie aussi les positions nuancées plutôt que les raisonnements manichéens.

La priorité est bien celle que tu décris à savoir la lutte contre le système scandaleux qui organise la pauvreté.  Bien d'accords.

Mais si nous parlons de l'Eglise, il ne s'agit pas d'une structure humaine comme une autre.  Elle a un devoir d'exemplarité bien plus difficile.

C'est ce que rappelle le Pape (à commencer par lui-même) notamment à sa curie qui compte à mon avis des représentants du système que nous dénonçons.

Je le sens bien seul en interne devant ces 12 travaux d'Hercules.

Mon analyse s'arrête à ce simple constat.  J'ai eu la chance de rencontrer tant de gens de grande qualité à l'intérieur de l'Eglise qu'il me serait vraiment malvenu de faire des amalgames.



Pour les "amalgames", je ne pensais pas à toi.     Very Happy


Pour revenir à l'Eglise,

La curie compte certainement pour partie des représentants du Système,

Mais également une autre partie beaucoup plus mû par un idéal évangélique,

Les choses sont effectivement compliquées,

Comme dans toutes les affaires humaines.


C'est la raison pour laquelle il faut rester nuancé,

Et ne pas perdre de vue que, et quoi qu'il en soit,

Que l'Eglise reste un phare pour cette Humanité,

Un des derniers encore debout !







Dernière édition par RAMOSI le Mar 03 Nov 2015, 5:51 am, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Attila
Membre Actif
Membre Actif
avatar

Date d'inscription : 20/01/2013
Masculin
Messages : 5699
Pays : france
R E L I G I O N : Théiste universel N/P

MessageSujet: Re: Le Scandale de la Fausseté ...   Mar 03 Nov 2015, 5:49 am

HOSANNA a écrit:
Juste un semblant d'argumentation de ta part qui fustige la tradition catholique..

Cites moi juste un passage de la Bible qui enjoint aux Chrétiens de secourir tous les déshérités de la terre, tu m'obligerais Cool
Revenir en haut Aller en bas
Attila
Membre Actif
Membre Actif
avatar

Date d'inscription : 20/01/2013
Masculin
Messages : 5699
Pays : france
R E L I G I O N : Théiste universel N/P

MessageSujet: Re: Le Scandale de la Fausseté ...   Mar 03 Nov 2015, 5:53 am

RAMOSI a écrit:



CHRISTOPHEG a écrit:


J'apprécie aussi les positions nuancées plutôt que les raisonnements manichéens.

La priorité est bien celle que tu décris à savoir la lutte contre le système scandaleux qui organise la pauvreté.  Bien d'accords.

Mais si nous parlons de l'Eglise, il ne s'agit pas d'une structure humaine comme une autre.  Elle a un devoir d'exemplarité bien plus difficile.

C'est ce que rappelle le Pape (à commencer par lui-même) notamment à sa curie qui compte à mon avis des représentants du système que nous dénonçons.

Je le sens bien seul en interne devant ces 12 travaux d'Hercules.

Mon analyse s'arrête à ce simple constat.  J'ai eu la chance de rencontrer tant de gens de grande qualité à l'intérieur de l'Eglise qu'il me serait vraiment malvenu de faire des amalgames.



Pour les "amalgames", je ne pensais pas à toi.     Very Happy


Pour revenir à l'Eglise,

La curie compte certainement pour partie des représentants du Système,

Mais également une autre partie beaucoup plus mû par un idéal évangélique,

Les choses sont effectivement compliquées,

Comme dans toutes les affaires humaines.


C'est la raison pour laquelle il faut rester nuancé,

Et ne pas perdre de vue que, et quoi qu'il en soit,

Que l'Eglise reste un phare pour cette Humanité,

Un des dernier encore debout !

Oui... mais il y a aussi le système caritatif, les Droits de l'Homme, la Démocratie et quantité de personne qui oeuvrent pour un monde meilleur
sans se prendre pour Dieu le Père clown
Revenir en haut Aller en bas
CHRISTOPHEG
Co-Admin
Co-Admin
avatar

Date d'inscription : 21/10/2013
Masculin
Messages : 18558
Pays : Belgique
R E L I G I O N : Trinitaire

MessageSujet: Re: Le Scandale de la Fausseté ...   Mar 03 Nov 2015, 5:56 am

RAMOSI a écrit:



CHRISTOPHEG a écrit:


J'apprécie aussi les positions nuancées plutôt que les raisonnements manichéens.

La priorité est bien celle que tu décris à savoir la lutte contre le système scandaleux qui organise la pauvreté.  Bien d'accords.

Mais si nous parlons de l'Eglise, il ne s'agit pas d'une structure humaine comme une autre.  Elle a un devoir d'exemplarité bien plus difficile.

C'est ce que rappelle le Pape (à commencer par lui-même) notamment à sa curie qui compte à mon avis des représentants du système que nous dénonçons.

Je le sens bien seul en interne devant ces 12 travaux d'Hercules.

Mon analyse s'arrête à ce simple constat.  J'ai eu la chance de rencontrer tant de gens de grande qualité à l'intérieur de l'Eglise qu'il me serait vraiment malvenu de faire des amalgames.



Pour les "amalgames", je ne pensais pas à toi.     Very Happy


Pour revenir à l'Eglise,

La curie compte certainement pour partie des représentants du Système,

Mais également une autre partie beaucoup plus mû par un idéal évangélique,

Les choses sont effectivement compliquées,

Comme dans toutes les affaires humaines.


C'est la raison pour laquelle il faut rester nuancé,

Et ne pas perdre de vue que, et quoi qu'il en soit,

Que l'Eglise reste un phare pour cette Humanité,

Un des derniers encore debout !



En effet, oui.  Naviguer sur une mer agitée est son destin et elle le sait.
Revenir en haut Aller en bas
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin
avatar

Date d'inscription : 08/08/2010
Masculin
Messages : 50252
Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN

MessageSujet: Re: Le Scandale de la Fausseté ...   Mar 03 Nov 2015, 5:59 am

Attila a écrit:
HOSANNA a écrit:
Juste un semblant d'argumentation de ta part qui fustige la tradition catholique..

Cites moi juste un passage de la Bible qui enjoint aux Chrétiens de secourir tous les déshérités de la terre, tu m'obligerais Cool
Encore??
La Loi et les Prophète,la miséricorde,ext;tu es boucle! Arrow Arrow Arrow

A toi d'argumenter que seuls les frères en Christ doivent ètre secouru,d'ou ma réponse que tu esquives!
Revenir en haut Aller en bas
Attila
Membre Actif
Membre Actif
avatar

Date d'inscription : 20/01/2013
Masculin
Messages : 5699
Pays : france
R E L I G I O N : Théiste universel N/P

MessageSujet: Re: Le Scandale de la Fausseté ...   Mar 03 Nov 2015, 5:59 am

Ce n'est parce que la Barque de Pierre prend l'eau que le monde est foutu.
Revenir en haut Aller en bas
CHRISTOPHEG
Co-Admin
Co-Admin
avatar

Date d'inscription : 21/10/2013
Masculin
Messages : 18558
Pays : Belgique
R E L I G I O N : Trinitaire

MessageSujet: Re: Le Scandale de la Fausseté ...   Mar 03 Nov 2015, 6:00 am

Attila a écrit:
RAMOSI a écrit:







Pour les "amalgames", je ne pensais pas à toi.     Very Happy


Pour revenir à l'Eglise,

La curie compte certainement pour partie des représentants du Système,

Mais également une autre partie beaucoup plus mû par un idéal évangélique,

Les choses sont effectivement compliquées,

Comme dans toutes les affaires humaines.


C'est la raison pour laquelle il faut rester nuancé,

Et ne pas perdre de vue que, et quoi qu'il en soit,

Que l'Eglise reste un phare pour cette Humanité,

Un des dernier encore debout !

Oui... mais il y a aussi le système caritatif, les Droits de l'Homme, la Démocratie et quantité de personne qui oeuvrent pour un monde meilleur
sans se prendre pour Dieu le Père clown  

C'est le propre de l'homme de se prendre pour Dieu le Père.  Dans l'Eglise ou ailleurs.  Sans doute y a-t-il quelque chose à comprendre pour les êtres spirituellement et temporairement plus avancés ... clown
Revenir en haut Aller en bas
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin
avatar

Date d'inscription : 08/08/2010
Masculin
Messages : 50252
Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN

MessageSujet: Re: Le Scandale de la Fausseté ...   Mar 03 Nov 2015, 6:01 am

Attila a écrit:
HOSANNA a écrit:

Les 4 Evangiles,tu peux aussi rajouter les Epitres de Paul,Pierre,Jacques,Jean et Jude,l'Ancien Testament,non,je n'y étais pas,j'ai des lacunes.

Avec toi soit on est sommé de citer la Bible et quand on la cite forcément on la bidouille...tu sais que t'es dur toi clown  
Argumente que toi,tu ne bidouille pas comme tu veux le démontrer avec la tradition catholique,une histoire de poutre et de paille!
Revenir en haut Aller en bas
Attila
Membre Actif
Membre Actif
avatar

Date d'inscription : 20/01/2013
Masculin
Messages : 5699
Pays : france
R E L I G I O N : Théiste universel N/P

MessageSujet: Re: Le Scandale de la Fausseté ...   Mar 03 Nov 2015, 6:02 am

HOSANNA a écrit:
Attila a écrit:


Cites moi juste un passage de la Bible qui enjoint aux Chrétiens de secourir tous les déshérités de la terre, tu m'obligerais Cool
Encore??
La Loi et les Prophète,la miséricorde,ext;tu es boucle! Arrow Arrow Arrow

A toi d'argumenter que seuls les frères en Christ doivent ètre secouru,d'ou ma réponse que tu esquives!

Siouplait juste un verset...un seul Crying or Very sad

...un petit
Revenir en haut Aller en bas
Attila
Membre Actif
Membre Actif
avatar

Date d'inscription : 20/01/2013
Masculin
Messages : 5699
Pays : france
R E L I G I O N : Théiste universel N/P

MessageSujet: Re: Le Scandale de la Fausseté ...   Mar 03 Nov 2015, 6:04 am

HOSANNA a écrit:
Attila a écrit:


Avec toi soit on est sommé de citer la Bible et quand on la cite forcément on la bidouille...tu sais que t'es dur toi clown  
Argumente que toi,tu ne bidouille pas comme tu veux le démontrer avec la tradition catholique,une histoire de poutre et de paille!

Désolé mais moi je ne suis pas assis sur un trône pour décréter une orthodoxie et faire des Bulles drunken

Je ne suis rien moi... et surtout pas une autorité morale clown
Revenir en haut Aller en bas
RAMOSI
Co-Admin
Co-Admin
avatar

Date d'inscription : 01/06/2011
Masculin
Messages : 10638
Pays : FRANCE
R E L I G I O N : CATHOLIQUE

MessageSujet: Re: Le Scandale de la Fausseté ...   Mar 03 Nov 2015, 6:12 am


Attila a écrit,


Citation :
Oui... mais il y a aussi le système caritatif, les Droits de l'Homme, la Démocratie et quantité de personne qui oeuvrent pour un monde meilleur
sans se prendre pour Dieu le Père clown


Alors réjouis toi et soit heureux,

C'est précisément le Système qui nous gouverne en France depuis 70 ans,

Ainsi que le Monde d'ailleurs !

Et ils ne risquent pas de se prendre pour Dieu le Père,

Ils n'y croient même pas,

Ils leur arrive même de le combattre !


Cela étant, rendons hommage à tous ceux qui se préoccupent des pauvres et des Droits de l'Homme,

Quelle que soit leur provenance !





Revenir en haut Aller en bas
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin
avatar

Date d'inscription : 08/08/2010
Masculin
Messages : 50252
Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN

MessageSujet: Re: Le Scandale de la Fausseté ...   Mar 03 Nov 2015, 6:12 am

Attila a écrit:
HOSANNA a écrit:

Encore??
La Loi et les Prophète,la miséricorde,ext;tu es boucle! Arrow Arrow Arrow

A toi d'argumenter que seuls les frères en Christ doivent ètre secouru,d'ou ma réponse que tu esquives!

Siouplait juste un verset...un seul Crying or Very sad

...un petit
Page 9!
Revenir en haut Aller en bas
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin
avatar

Date d'inscription : 08/08/2010
Masculin
Messages : 50252
Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN

MessageSujet: Re: Le Scandale de la Fausseté ...   Mar 03 Nov 2015, 6:14 am

Attila a écrit:
HOSANNA a écrit:

Argumente que toi,tu ne bidouille pas comme tu veux le démontrer avec la tradition catholique,une histoire de poutre et de paille!

Désolé mais moi je ne suis pas assis sur un trône pour décréter une orthodoxie et faire des Bulles drunken

Je ne suis rien moi... et surtout pas une autorité morale clown
Tu n'imagines mème pas l'autorité morale de la Bonne Nouvelle!
Revenir en haut Aller en bas
RAMOSI
Co-Admin
Co-Admin
avatar

Date d'inscription : 01/06/2011
Masculin
Messages : 10638
Pays : FRANCE
R E L I G I O N : CATHOLIQUE

MessageSujet: Re: Le Scandale de la Fausseté ...   Mar 03 Nov 2015, 6:28 am





Attila a écrit:
Ce n'est parce que la Barque de Pierre prend l'eau que le monde est foutu.



La Barque de Pierre ne prend pas l'eau autant que tu le crois,

Ou que tu l'espérerais, ou souhaiterais,


Mais par contre, je vais t'annoncer une mauvaise nouvelle,

Le Monde est foutu,

Du moins il est foutu, si ceux qui pensent comme toi, l'emportaient !


Car seul un véritable retour au Message Christique et aux Valeurs Evangéliques,

A la Spiritualité,

Pourraient maintenant nous sortir de l'ornière,

Dans laquelle le Matérialisme nous a embourbé !






Revenir en haut Aller en bas
Attila
Membre Actif
Membre Actif
avatar

Date d'inscription : 20/01/2013
Masculin
Messages : 5699
Pays : france
R E L I G I O N : Théiste universel N/P

MessageSujet: Re: Le Scandale de la Fausseté ...   Mar 03 Nov 2015, 6:31 am

HOSANNA a écrit:
Attila a écrit:


Désolé mais moi je ne suis pas assis sur un trône pour décréter une orthodoxie et faire des Bulles drunken

Je ne suis rien moi... et surtout pas une autorité morale clown
Tu n'imagines mème pas l'autorité morale de la Bonne Nouvelle!

Aucun livre ne rend "bon".
Revenir en haut Aller en bas
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin
avatar

Date d'inscription : 08/08/2010
Masculin
Messages : 50252
Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN

MessageSujet: Re: Le Scandale de la Fausseté ...   Mar 03 Nov 2015, 6:32 am

Atilla a écrit:
Je suis tout ce que vous refusez d'être par mesquinerie piétiste et paranoïa identitaire.

Les forces en œuvre vous obligerons à sortir de vos carcans tribaux et à vivre en frère, dussiez vous y laisser 70 peaux.
Revenir en haut Aller en bas
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin
avatar

Date d'inscription : 08/08/2010
Masculin
Messages : 50252
Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN

MessageSujet: Re: Le Scandale de la Fausseté ...   Mar 03 Nov 2015, 6:33 am

Attila a écrit:
HOSANNA a écrit:

Tu n'imagines mème pas l'autorité morale de la Bonne Nouvelle!

Aucun livre ne rend "bon".
Et..?
Revenir en haut Aller en bas
Attila
Membre Actif
Membre Actif
avatar

Date d'inscription : 20/01/2013
Masculin
Messages : 5699
Pays : france
R E L I G I O N : Théiste universel N/P

MessageSujet: Re: Le Scandale de la Fausseté ...   Mar 03 Nov 2015, 6:35 am

HOSANNA a écrit:
Attila a écrit:


Aucun livre ne rend "bon".
Et..?

La morale rend les gens suffisants( pour ne pas être grossier ) et le Christ n'est pas un moraliste.
Revenir en haut Aller en bas
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin
avatar

Date d'inscription : 08/08/2010
Masculin
Messages : 50252
Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN

MessageSujet: Re: Le Scandale de la Fausseté ...   Mar 03 Nov 2015, 6:35 am

Ah..
Revenir en haut Aller en bas
CHRISTOPHEG
Co-Admin
Co-Admin
avatar

Date d'inscription : 21/10/2013
Masculin
Messages : 18558
Pays : Belgique
R E L I G I O N : Trinitaire

MessageSujet: Re: Le Scandale de la Fausseté ...   Mar 03 Nov 2015, 6:42 am

Bon niveau de discussion ! Merci !
Revenir en haut Aller en bas
Attila
Membre Actif
Membre Actif
avatar

Date d'inscription : 20/01/2013
Masculin
Messages : 5699
Pays : france
R E L I G I O N : Théiste universel N/P

MessageSujet: Re: Le Scandale de la Fausseté ...   Mar 03 Nov 2015, 6:43 am

RAMOSI a écrit:




Attila a écrit:
Ce n'est parce que la Barque de Pierre prend l'eau que le monde est foutu.



La Barque de Pierre ne prend pas l'eau autant que tu le crois,

Ou que tu l'espérerais, ou souhaiterais,


Mais par contre, je vais t'annoncer une mauvaise nouvelle,

Le Monde est foutu,

Du moins il est foutu, si ceux qui pensent comme toi, l'emportaient !


Car seul un véritable retour au Message Christique et aux Valeurs Evangéliques,

A la Spiritualité,

Pourraient maintenant nous sortir de l'ornière,

Dans laquelle  le Matérialisme nous a embourbé !

T'appelles ça une ornière... scratch

Puis-je te rappeler que la propriété, le goût pour le travail l'argent et l'épargne, le prêt sur intérêt et le capital sont avant tout des valeurs chrétiennes... Suspect
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Le Scandale de la Fausseté ...   

Revenir en haut Aller en bas
 

Le Scandale de la Fausseté ...

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 14 sur 16Aller à la page : Précédent  1 ... 8 ... 13, 14, 15, 16  Suivant

 Sujets similaires

-
» Le Scandale de la Fausseté ...
» L'objet du scandale: la corrida le 05/04/09
» Délais de paiement pour les vacataires de l'education nationale : "un petit scandale quotidien"
» Le Mediator, au cœur du scandale
» scandale + institut catholique de paris

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
*** Forum Religions *** :: * * * Le Danger des sectes * * * :: La fin du monde-