Je tiens à proposer ce lien pour expliquer pourquoi je suis certain que l'ISLAM de Muhammed est, en bien des points, contraire à la plus élémentaire des logiques:

Reconnaitre le droit des femmes à disposer de leur corps, c'est reconnaitre la dignité dont l'unique créateur de l'univers les a revêtues; cela implique la loi sur le mariage unique (monogame) et l'union librement consenti. Une femme a le droit de choisir librement son époux. Nier cela c'est nier l'acte créateur du Dieu Unique: "Femme et homme, il le créa."

L'image est ressemblance de la Sagesse éternelle est visible dans la femme et l'homme. Jamais exclusivement l'un ou l'autre.

De ce fait, la polygamie est contre nature. Une religion qui soutient aujourd'hui la polygamie est une religion dévoyée et contraire à la raison/logique pleinement humaine.

Je vais plus loin: le mariage arrangé/forcé d'enfant mineur est un scandale très GRAVE au yeux de la loi de la Sagesse éternelle. Cela appelle la colère et la malédiction de l'unique Créateur de l'univers qui aime l'humanité et veut la sauver.

Voici le lien vers la vidéo:



Il est grand temps que ce genre de pratique cesse définitivement.

Erreur:
Voici la vidéo:


ou le lien internet:
https://www.youtube.com/watch?v=qdUdSF2WXcM#t=12

salam

La polygamie, n'est pas que dans l'islam?!

Tu le sais????

et puis c'est une solution pour vous?

Déjà les hommes devient de plus en plus rare avec tout l'homosexualité...........

Vous savez ce qui n'est pas normale c'est d'utiliser la femme dans les pub et dans les sites de porno

C'est ce que vous devez en parler

La femme qui sort en string en plein public va attirer des hommes normalement ( je dis normalement) je parle pas des homosex ni des hommes qui sont malades...!

amour a écrit:

salam

La polygamie, n'est pas que dans l'islam?!

Tu le sais????

et puis c'est une solution pour vous?

Déjà les hommes devient de plus en plus rare avec tout l'homosexualité...........

Vous savez ce qui n'est pas normale c'est d'utiliser la femme dans les pub et dans les sites de porno

C'est ce que vous devez en parler

La femme qui sort en string en plein public va attirer des hommes normalement ( je dis normalement) je parle pas des homosex ni des hommes qui sont malades...!

La polygamie n'est pas dans l'Islam ? Beaucoup de gens se revendiquant musulman la pratiquent pourtant. Il faudrait savoir.

L'homosexualité n'est pas un choix mais une donnée comme les yeux bleus ou la taille. Il n'y a pas plus d'homosexualité qu'avant; on en parle simplement plus qu'avant.

Ce n'est pas toi qui définit ce qui est normal ou non et tu le sais. La femme dans la pub ou dans le porno est un libre choix. Je te signale en passant qu'il y a autant d'hommes que de femmes dans le porno. C'est normal pour l'homme ? Assume tes contradictions.

Les femmes attirent les hommes et les hommes attirent les femmes. C'est dans la nature. Si la femme musulmane veut porter (ou est obligée) de porter un sac poubelle sur son corps, cela regarde les sociétés primitives pas les autres. Il n'y a aucun viol sur les plages occidentales ou se promènent des femmes nues.

Tu veux parler des mœurs sexuels dans les pays musulmans ? A ton service ! C'est bien caché et c'est bien dégueulasse ... pour la femme bien sûr.

Tu aurais été mieux inspiré de rédiger un autre commentaire parce que celui-ci est extraordinairement faible.

Quand les hommes et les femmes vivront à leur exemple ce sera le ciel sur la terre.
https://www.youtube.com/watch?v=fJEY9LecV5k

Une famille modèle dans les années soixantes aux États Unis :

https://www.youtube.com/watch?v=ZYOZA-lOZvc

https://www.youtube.com/watch?v=81yJWEuqmUY

Wari a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Les femmes attirent les hommes et les hommes attirent les femmes. C'est dans la nature. Si la femme musulmane veut porter (ou est obligée) de porter un sac poubelle sur son corps, cela regarde les sociétés primitives pas les autres. Il n'y a aucun viol sur les plages occidentales ou se promènent des femmes nues.

Tu veux parler des mœurs sexuels dans les pays musulmans ? A ton service ! C'est bien caché et c'est bien dégueulasse ... pour la femme bien sûr.

Tu aurais été mieux inspiré de rédiger un autre commentaire parce que celui-ci est extraordinairement faible.

Commentaire pitoyable de votre part! j'avoue que vous m'avez habitué à mieux !
Merci de nous avoir reveler le fond de votre pensée!
Un conseil: éviter la prochaine fois de venir nous la jouer "respect des femmes", à mes yeux vous n'avez plus aucune crédibilité.

Bonus game:

Les soeurs chrétienne aprecieront!

https://www.youtube.com/watch?v=GR7jn41wUh4
Les musulmans apprécieront.

Wari a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Les femmes attirent les hommes et les hommes attirent les femmes. C'est dans la nature. Si la femme musulmane veut porter (ou est obligée) de porter un sac poubelle sur son corps, cela regarde les sociétés primitives pas les autres. Il n'y a aucun viol sur les plages occidentales ou se promènent des femmes nues.

Tu veux parler des mœurs sexuels dans les pays musulmans ? A ton service ! C'est bien caché et c'est bien dégueulasse ... pour la femme bien sûr.

Tu aurais été mieux inspiré de rédiger un autre commentaire parce que celui-ci est extraordinairement faible.

Commentaire pitoyable de votre part! j'avoue que vous m'avez habitué à mieux !
Merci de nous avoir reveler le fond de votre pensée!
Un conseil: éviter la prochaine fois de venir nous la jouer "respect des femmes", à mes yeux vous n'avez plus aucune crédibilité.

Bonus game:

Les soeurs chrétienne aprecieront!

Restons sereins, évitons les noms d'oiseaux et précisons.

Primitif n'est pas un jugement de valeur. Une société évoluée a d'abord été primitive par définition. Le mot a aussi un sens positif quand on parle des arts primitifs par exemple.

Dans le cas qui nous occupe, la négation d'une liberté individuelle aussi basique que la manière de s'habiller est bien le symptôme d'une société primitive, théocratique dans ce cas.

Toutefois, la base théologique ou doctrinale sur laquelle reposerait cette obligation reste largement à indiquer et à démontrer. Toute personne un peu en recherche spirituellement conçoit sans peine que Dieu se moque pas mal des vêtements que nous portons.

Quant au vêtement lui-même et à ce qu'il m'évoque comme comparaison, je ne vois pas à quoi d'autre je pourrais comparer un vêtement difforme, sans coupe, un sac qui est une injure permanente à la beauté de la femme.

Sur le fond, il y a la femme contrainte à porter ce vêtement ce qui est inacceptable dans une société plus avancée et il y a la femme qui le porte par choix mais je serais curieux d'entendre ses explications ...

Toujours sur la condition de la femme. Avez-vous déjà fréquenté un mini-bus public en Syrie et vu ce qui s'y passe pour les femmes ? Avez-vous déjà fréquenté une manifestation en Egypte et vu ce qui s'y passe pour les femmes ? Moi, oui. En direct et par procuration.

Le problème est avant tout freudien. Très peu religieux.

Je viens donc vous la jouer "respect des femmes" sur base de mon vécu et celui de mon entourage. Pouvez-vous en dire autant ? Qui est crédible ?

Sans doute faudrait-il quitter un peu les livres et se rendre sur le terrain. Il est vrai que cela concerne peu les intellectuels d'Alsace.

Un conseil : modérez les sujets que vous connaissez vraiment et évitez d'évoquer la crédibilité d'autrui sous peine que l'autrui vous renvoie l'argument.

Bien amicalement.

Amour,
c'est bien de l'islam de Muhammed dont je veux traiter. Je ne polémique pas, j'affirme que la monogamie est et sera toujours normative.

L'évocation du Dieu Unique par Muhammed pour justifier sa vie après la mort de Kadija me semble tout simplement scandaleuse et honteuse. Le chemin qu'il propose est très nettement inférieur (même incomparable) au messianisme et christianisme authentiquement vécu au nom de Aïssa/JESUS/Yéchou(a).

La mariage forcé et la polygamie sont tout les deux condamnables devant le Dieu UN. C'est contraire à la nature humaine.

Je ne dis pas que les enfants né de ce genre d'union illégitime sont mauvais car ils sont aimé du Dieu UN. Je dis que celui ou celle qui pratique la polygamie commet un péché contre l'ordre divin.


Wari,
l'homme de la vidéo que tu proposes tient un discours de bon sens contre le mariage forcé. Mais il ne condamne pas la polygamie.

De plus, le discours ne doit pas être un simulacre systématique qui vise à cacher des actions gravement perverses, surtout si le discours est fait au nom du Dieu Un. En tout cas, la vie de Muhammed ne me semble pas vraiment en accord avec le discours de cet homme.

Marier des jeunes enfants avant leur maturité est une pratique mauvaise. Même si les jeunes enfants, dociles, ne disent rien car ils font confiance à leurs parents, cela peut aussi peut s'apparenter à du mariage forcé.

Je redis que Aïssa/JESUS/Yéchou(a), qui fut VRAIMENT trahi par les plus hautes autorités juives et crucifié par les romains, est vraiment relevé d'entre les morts. Il est la plus haute autorité religieuse qui soit. Les musulmans de Muhammed sont appelé à reconnaître LIBREMENT et sans contraintes JESUS/Yéchou(a) comme leur sauveur et à vivre de ses enseignements.

La vie et l'enseignement de Aïssa/JESUS/Yéchou(a) sont parfait. On ne peut pas en dire autant de Muhammed. Les musulmans de l'islam de Muhammed sont grandement dans l'erreur. Ils doivent librement revenir à l'enseignement de Aïssa/JESUS/Yéchou(a).

Quand aux exploiteurs du genre humain, aux terroristes et aux tyrans qui refusent de se repentir, qu'ils aillent en enfer. Ils tomberont lamentablement dans l'oubli éternel.

Nous devons tous reconnaitre notre péché et changer nos vies. Que l'unique créateur de l'univers, la sagesse éternelle, daigne nous faire miséricorde.

L'unique créateur de l'univers est AMOUR/CHARITE.
AMIN

PS. Je suis un homme pécheur.

CHRISTOPHEG a écrit:

CHRISTOPHEG

Lis ce que j'écris avant de répondre

Moi j'ai grandis au Québec. J'en suis bien content. Deux femmes d'ici que j'aime bien:

https://www.youtube.com/watch?v=IyjG0Tk3HFQ

Qui est comme Dieu? a écrit:

Je tiens à proposer ce lien pour expliquer pourquoi je suis certain que l'ISLAM de Muhammed est, en bien des points, contraire à la plus élémentaire des logiques:

Reconnaitre le droit des femmes à disposer de leur corps, c'est reconnaitre la dignité dont l'unique créateur de l'univers les a revêtues; cela implique la loi sur le mariage unique (monogame) et l'union librement consenti. Une femme a le droit de choisir librement son époux. Nier cela c'est nier l'acte créateur du Dieu Unique: "Femme et homme, il le créa."

L'image est ressemblance de la Sagesse éternelle est visible dans la femme et l'homme. Jamais exclusivement l'un ou l'autre.

De ce fait, la polygamie est contre nature. Une religion qui soutient aujourd'hui la polygamie est une religion dévoyée et contraire à la raison/logique pleinement humaine.

Je vais plus loin: le mariage arrangé/forcé d'enfant mineur est un scandale très GRAVE au yeux de la loi de la Sagesse éternelle. Cela appelle la colère et la malédiction de l'unique Créateur de l'univers qui aime l'humanité et veut la sauver.

Voici le lien vers la vidéo:



Il est grand temps que ce genre de pratique cesse définitivement.

la différence c'est que la polygamie n'est pas une obligation.

le mariage des mineurs est une injustice, mais en quoi la polygamie dérangent-elles les laïcs lorsqu'ils s'agit "des adultes assumant leur choix" ?

Basma a écrit:

Qui est comme Dieu? a écrit:

Je tiens à proposer ce lien pour expliquer pourquoi je suis certain que l'ISLAM de Muhammed est, en bien des points, contraire à la plus élémentaire des logiques:

Reconnaitre le droit des femmes à disposer de leur corps, c'est reconnaitre la dignité dont l'unique créateur de l'univers les a revêtues; cela implique la loi sur le mariage unique (monogame) et l'union librement consenti. Une femme a le droit de choisir librement son époux. Nier cela c'est nier l'acte créateur du Dieu Unique: "Femme et homme, il le créa."

L'image est ressemblance de la Sagesse éternelle est visible dans la femme et l'homme. Jamais exclusivement l'un ou l'autre.

De ce fait, la polygamie est contre nature. Une religion qui soutient aujourd'hui la polygamie est une religion dévoyée et contraire à la raison/logique pleinement humaine.

Je vais plus loin: le mariage arrangé/forcé d'enfant mineur est un scandale très GRAVE au yeux de la loi de la Sagesse éternelle. Cela appelle la colère et la malédiction de l'unique Créateur de l'univers qui aime l'humanité et veut la sauver.

Voici le lien vers la vidéo:



Il est grand temps que ce genre de pratique cesse définitivement.

la différence c'est que la polygamie n'est pas une obligation.

le mariage des mineurs est une injustice, mais en quoi la polygamie dérangent-elles les laïcs lorsqu'ils s'agit "des adultes assumant leur choix" ?

Pourquoi Dieu n'a donné qu'une femme à Adam? Une aide semblable à lui. Os de ses os et chair de sa chair.
Noé n'a eu qu'une femme.
Moïse n'a eu qu'une femme.
JESUS ne s'est jamais marié.
Paul non plus.

claudem_1 a écrit:

Basma a écrit:

la différence c'est que la polygamie n'est pas une obligation.

le mariage des mineurs est une injustice, mais en quoi la polygamie dérangent-elles les laïcs lorsqu'ils s'agit "des adultes assumant leur choix" ?

Pourquoi Dieu n'a donné qu'une femme à Adam?

Il n'a pas donné non plus un autre homme à Adam, ni une autre femme à Eve !

mais tu ne réponds pas à ma question. en quoi la polygamie dérangent-elle les autorités laïques, lorsqu'il s'agit des adultes qui assument leur choix" ?

il est question d'une laïcité qui devrait respecter la liberté de chacun tant qu'il est adulte ayant toutes ses facultés mentales.

tu n'es pas obligé de répondre quand tu n'as pas de réponse.

Basma a écrit:

claudem_1 a écrit:

Pourquoi Dieu n'a donné qu'une femme à Adam?

Il n'a pas donné non plus un autre homme à Adam, ni une autre femme à Eve !

mais tu ne réponds pas à ma question. en quoi la polygamie dérangent-elle les autorités laïques, lorsqu'il s'agit des adultes qui assument leur choix" ?

il est question d'une laïcité qui devrait respecter la liberté de chacun tant qu'il est adulte ayant toutes ses facultés mentales.

tu n'es pas obligé de répondre quand tu n'as pas de réponse.

Moi j'ai grandis avec un père et une mère et je n'ai pas vécu la polygamie. Je pense que si elle n'ai pas permise ici en occident c'est que la polygamie entraine des problèmes- Je vais faire une recherche sur la question pour moi-même- En tous cas j'ai vu sur internet des hommes ayants quatre épouses et père de quarante huit enfants. Douze par femme....Imagines les enfants qui grandissent là dedans.

claudem_1 a ècrit



Pourquoi Dieu n'a donné qu'une femme à Adam?


bonjour


Et l'homme n'a pas été créé pour la femme, mais la femme a été créée pour l'homme. 11:9 Corinthiens

Et pourquoi pas aussi ! pourquoi DIEU A CRÉÉ LA FEMME POUR L HOMME ? ?? et non pas le contraire ...?

Moïse n'a eu qu'une femme

bonjour

Exode 2:21
Moïse se décida à demeurer chez cet homme (Jéthro Madianite), qui lui donna pour femme Séphora, sa fille.

Et ensuite

Nombres 12:1
Myriam et Aaron parlèrent contre Moïse au sujet de la femme Cuschite qu'il avait prise, car il avait pris une femme Cuschite.

2/ son autre femme est Cuschite et non Madianite.

Madian et Cusch deux peuples bien distinct dans La Bible . le prophète moise (pssl) a eu deux femmes et non pas une..

mariage des mineur chez les chrétiens.

- Le Concile de Trente convoqué par le Pape Paul III en 1542 confirme l’âge du mariage à 12 ans pour les filles.Les petites chrétiennes vont continuer à se marier à 12 ans en France jusqu’à la Révolution, ou l’âge limite pour les filles passe à 13 ans. (Voir : Marie-Odile Mergnac, Le mariage et ses rites, d’hier à aujourd’hui, éd.Archives et Culture, 2010

krabyle a écrit:

mariage des mineur chez les chrétiens.

- Le Concile de Trente convoqué par le Pape Paul III en 1542 confirme l’âge du mariage à 12 ans pour les filles.Les petites chrétiennes vont continuer à se marier à 12 ans en France jusqu’à la Révolution, ou l’âge limite pour les filles passe à 13 ans. (Voir : Marie-Odile Mergnac, Le mariage et ses rites, d’hier à aujourd’hui, éd.Archives et Culture, 2010

1542 - 2015. L'Islam répète ce que les chrétiens ont fait ... il y a 500 ans.

krabyle a écrit:

Moïse n'a eu qu'une femme

bonjour

Exode 2:21
Moïse se décida à demeurer chez cet homme (Jéthro Madianite), qui lui donna pour femme Séphora, sa fille.

Et ensuite

Nombres 12:1
Myriam et Aaron parlèrent contre Moïse au sujet de la femme Cuschite qu'il avait prise, car il avait pris une femme Cuschite.

2/ son autre femme est Cuschite et non Madianite.

Madian et Cusch deux peuples bien distinct dans La Bible . le prophète moise (pssl) a eu deux femmes et non pas une..

C'était il y a environ 3500 années. Et je pense qu'il n'était plus avec la première à ce moment là.

Pour ce qui est d'Adam et Ève, les Adam et Ève sont toujours un masculin et une féminine et c'est l'exemple qu'ils donnent aux humains comme nous. c.f. Le livre d'Urantia.

Basma,
la norme du mariage est la fidélité de la femme et de l'homme. L'égalité de dignité suppose la monogamie. Si des personnes adultes font le choix de la polygamie, ils choisissent de vivre dans un désordre contraire à l'ordre divin. On a le droit de faire de mauvais choix mais cela est contraire à la loi divine. Cela engendre situation compliqué qui multiplie les jalousies et les situations injustes.

Abraham lui même a du chassé Agar et Ismaël pour les protéger de la jalousie de Sarah. La polygamie a engendré la jalousie, la jalousie a engendré la méchanceté et la méchanceté a engendré l'exclusion d'Agar et Ismaël.

Claudem,
Moïse s'est marié plusieurs fois, tout comme Abraham.

Krabyle,
je vais vérifier tes écrits sur le concile de Trente. Si cela est avéré, Je suis de plus en plus déçu du Vatican. Heureusement que cela a changé. Sinon, je parle de Aïssa/JESUS/Yéchou(a). Pas de l'Eglise.

Wara,
c'est à croire que vous ignorez tout de Muhammed! Il y a contradiction flagrante entre ses discours et la vie de Muhammed.

Krabyle,
merci de tes informations rigoureuses.
J'ai vérifié ton écrit et cela est exact.

J'ajoute cependant que cela est un héritage des romains et du monde antique tout entier. Le concile de Trente n'a pas évolué depuis le droit romain qui avait fixé cette âge de 12 ans pour les femmes.

12 ans est, chez les juifs, y compris Aïssa/JESUS/Yéchou(a), l'âge de la responsabilité devant la loi du créateur de l'univers (âge de la Bar Mitzva).

Le but de l'Eglise a, sauf erreur de ma part, été de tout temps de protéger les alliances conjugales été de combattre les mœurs sauvages (incestes, viols, sodomies, félations, adultère etc..), y compris les mariages arrangés.

Je te le dis en vérité, cela me choque. Quelle maturité a t'on à douze ans? Je suis d'origine française et l'âge de 18 ans (anciennement 21 ans) a toujours été pour moi une référence.

Abraham connu 2 femmes. Il faut noter qu'Abraham a l'excuse d'avoir connu la vie nomade. La norme d'une vie heureuse est la stabilité dans une terre hospitalière et fertile. Le nomadisme est une vie très dure. On ne peut pas juger de la moralité d'Abraham comme celle du roi David qui connu la femme d'un de ses soldats alors qu'il jouissait d'une vie paisible dans les palais de Jérusalem.

J'ajoute aussi que ma tradition soutient que Joseph et Mariam, les parents de Aïssa/JESUS/Yéchou(a), se seraient mariés alors que Mariam avait 15 ans et Joseph, une trentaine d'année. En fait, le critère est la maturité affective et humaine. Joseph était un homme juste NOBLE artisan, charpentier, autonome et responsable, capable de subvenir au besoins de sa famille. Mariam était parfaitement obéissante à Dieu et s'est Dieu qui lui a montré son époux.

Là me semblent être les critères objectifs pour juger du bienfondé d'un mariage libre.

En conclusion, il ne faut pas confondre la puberté et la maturité humaine.
La puberté est le plancher biologique mais le critère d'un mariage réussi, c'est la maturité humaine.

La fillette de la vidéo n'a que 11 ans!

Je recopie ici le lien du sujet de base pour y revenir:

Wara,
j'admire parfois votre connaissance des écritures et votre précision. Je les ai lues intégralement mais je les cites de mémoires et il m'arrive de faire des erreurs. Je ne suis pas un enseignant. Je suis un croyant messianique en l'Unique créateur de l'univers par le nom de Aïssa/JESUS/Yéchou(a). Ma science est donc limitée. Merci de me reprendre.

C'est dommage que vous n'ayez pas la même précision en ce qui concerne Aïssa/JESUS/Yéchou(a). Le coran nie la crucifixion et la résurrection (le fait qu'il soit vraiment relevé d'entre les morts, corps et âme) pourtant historiques. En voici la preuve en vidéo sur le lien suivant:

http://www.prisedeconscience.org/mysteres-et-enigmes/revelation-lauthenticite-du-linceul-de-turin-demontree-par-la-science-12-2206

Traduisez cela en arabe et vous n'aurez pas perdu votre temps. Le jour où les arabes liront les évangiles dans les mosquée en arabe (surtout celui de saint Matthieu à mon avis), on pourra dire que l'islam de Muhammed aura tenu compte des prophéties accomplies en Aïssa/JESUS/yéchou(a). En attendant, vos écrits soit-disant prophétiques ne sont qu'une régression par rapport au messianisme authentique au nom de Aïssa/JESUS/Yéchou(a). Désolé pour vous!

De plus, je ne suis pas étonné que face à la misère de votre tradition spirituelle qui s'enracine en trop grande partie dans les obscurités du monde antique, vous adoptiez un ton suffisant!

J'exècre l'hypocrisie qui est la votre quand vous tentez de nous faire croire que l'islam de Muhammed est fondamentalement monogame. Là c'est vous qui falsifiez le coran. C'est fallacieux et faux! Donc, pour ce qui est d'ergoter, vous me semblez assez connaisseur en la matière.

Je ne condamne nullement la prophétie biblique mais j'affirme qu'elle atteint son sommet en saint Jean baptiste et en Aïssa/JESUS/Yéchou(a) que vous ignorez presque totalement. Abraham et sa descendance ont cheminé tant bien que mal autour d'un monde chaotique vers un accomplissement. Cet accomplissement est Aïssa/JESUS/Yéchou(a) le crucifié du Golgotha, celui que votre coran ignore en falsifiant la vérité sur l'histoire du Messie/Christ/Seigneur. Revoyez votre copie également.

Je recentre donc sur le sujet de départ: