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 I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt

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Pegasus
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MessageSujet: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Dim 30 Nov 2014, 5:48 am

Rappel du premier message :

@HOSANNA a écrit:
Bien sur Pégasus,bien sur..
Mais oui, et toi tu n'es fidèle qu'à ta logique, pas à la Bible.
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Attila
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Jeu 19 Fév 2015, 10:01 pm

C'est bien connu, les Témoins de Jéhovah voient diable partout...sauf chez eux clown

Pourtant les phobies superstitieuses existent chez eux...peur des literies garnies de plume ( le diable aime à s'y cacher)...peur des bruits de sonnette jugées suspectes ( le diable aime à entrer chez les Serviteurs de Jéhovah par la porte )...
Tel autre vous recommandera l'usage de l'eau bénite en certaines situations...tel autre vous recommandera ce "merveilleux médecin" qui détecte chez vous ce qui cloche en examinant vos iris...

J'en ai connu de ces gugus qui affectaient une foi irréprochable, qui faisaient des sujets et des discours au pupitre mais qui par derrière étaient capable de vous dépeupler une cathédrale par leur attitude hypocrite clown

Ce sont des esprits torturés qui attendent toujours du nouveau de la part de leurs "directeurs" et qui se plaignent de la dureté des temps et des promesses bibliques qui tardent à se réaliser sans même se rendre compte qu'ils sont les propres artisans de leur constante défaite .
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Pegasus
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Ven 20 Fév 2015, 2:11 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@Pegasus a écrit:

Sauf qu'il ne s'agit pas des dires de ceux que tu appelles quelques gogos, non, il s'agit plutôt du fait que l'immense majorité des religions a propagé la doctrine du Diable sous la propre impulsion de ce dernier qui a contaminé la planète, mais pas la Parole de Dieu, ni ceux qui se sont efforcés de vraiment se conformer à elle au cours du temps. En définitive, il y a deux religions, la vraie (celle de la Bible qui est exempte de toute corruption païenne), et la fausse (qui est porteuse de tous les dogmes et toutes les doctrines inventées par le Diable, NDE comprise).

Bin mince alors ...  Tous ces gens qui se consacrent à la charité, la paix et l'amour du prochain après une NDE sont manipulés par le diable ??
Tu changes de sujet. Je te parle religions et tu me réponds humanitaire. Ce n'est pas la même chose.

@CHRISTOPHEG a écrit:
Le diable a retourné sa veste; il fait concurrence au Christ maintenant.

Tu plaisantais, je suis sûr ... Rolling Eyes
Tu sais bien qu'il ne faut pas se fier aux apparences.
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Pegasus
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Ven 20 Fév 2015, 2:16 am

@Attila a écrit:
C'est bien connu, les Témoins de Jéhovah voient diable partout...sauf chez eux clown
C'est possible, mais c'est peut-être aussi ton cas.






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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Ven 20 Fév 2015, 6:45 am

@Pegasus a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


Bin mince alors ...  Tous ces gens qui se consacrent à la charité, la paix et l'amour du prochain après une NDE sont manipulés par le diable ??
Tu changes de sujet. Je te parle religions et tu me réponds humanitaire. Ce n'est pas la même chose.

@CHRISTOPHEG a écrit:
Le diable a retourné sa veste; il fait concurrence au Christ maintenant.

Tu plaisantais, je suis sûr ... Rolling Eyes
Tu sais bien qu'il ne faut pas se fier aux apparences.  

Je change de sujet ? Ah bon ... Si les religions ne fixent pas des règles de conduite en matière strictement et exclusivement humanitaires, que seraient-elles alors à part les défenderesses de textes théoriques vides de sens puisque non pratiqués.

On reconnaît l'arbre à ses fruits. L'humanitaire est donc bien la religion mise en pratique. On voit ce que cela donne; le pire et le meilleur.

On peut se fier à notre perception intuitive individuelle ou collective pour reconnaître le bien du mal. La Bible est un guide mais notre conscience encore plus.

Après, qualifier de diabolique tout ce qui ne rentre pas dans notre croyance fait référence au plus pur obscurantisme médiéval ou post médiéval.

Les chercheurs NDE sont les Galilée des temps modernes et les témoins, les victimes du matérialisme ambiant. Sauf que le monde maintenant bouge vite et il est moins une.

Moins une pour les croyances qui nient la survie immédiate de l'âme. Direction le grand musée des "religions".

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franck17360
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Ven 20 Fév 2015, 9:01 am

On Revient sur le sujet !
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Sam 21 Fév 2015, 3:23 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@Pegasus a écrit:

Tu changes de sujet. Je te parle religions et tu me réponds humanitaire. Ce n'est pas la même chose.


Tu sais bien qu'il ne faut pas se fier aux apparences.  

Je change de sujet ?  Ah bon ...  Si les religions ne fixent pas des règles de conduite en matière strictement et exclusivement humanitaires, que seraient-elles alors à part les défenderesses de textes théoriques vides de sens puisque non pratiqués.

On reconnaît l'arbre à ses fruits.  L'humanitaire est donc bien la religion mise en pratique.  On voit ce que cela donne; le pire et le meilleur.

On peut se fier à notre perception intuitive individuelle ou collective pour reconnaître le bien du mal.  La Bible est un guide mais notre conscience encore plus.

Après, qualifier de diabolique tout ce qui ne rentre pas dans notre croyance fait référence au plus pur obscurantisme médiéval ou post médiéval.

Les chercheurs NDE sont les Galilée des temps modernes et les témoins, les victimes du matérialisme ambiant.  Sauf que le monde maintenant bouge vite et il est moins une.

Moins une pour les croyances qui nient la survie immédiate de l'âme.  Direction le grand musée des "religions".

Tu peux dire tout ce que tu veux, l'humanitaire n'est pas lapanage des religions, les associations athées aussi font de l'humanitaire. Et une religion peut très bien se prétendre chrétienne, faire de l'humanitaire et enseigner malgré tout des dogmes païens. D'ailleurs c'est le cas !
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Sam 21 Fév 2015, 4:45 am

Pégasus a écrit:
Tu peux dire tout ce que tu veux, l'humanitaire n'est pas lapanage des religions, les associations athées aussi font de l'humanitaire. Et une religion peut très bien se prétendre chrétienne, faire de l'humanitaire et enseigner malgré tout des dogmes païens. D'ailleurs c'est le cas !

Un peu de recul ne te ferait pas de mal et te permettrait par exemple de constater que le/les temple de Jérusalem n'était que la copie basée sur un système religieux propre à l'ensemble du bassin méditerranéen comportant généralement la même structure jusqu'à la demeure du dieu.

Les Hébreux n'ont fait que de se différencier en renonçant à la statue du dieu pour celui du coffre de l'Alliance mais la démarche est la même que les "païens" Smile
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Sam 21 Fév 2015, 7:12 am

@Attila a écrit:
Pégasus a écrit:
Tu peux dire tout ce que tu veux, l'humanitaire n'est pas lapanage des religions, les associations athées aussi font de l'humanitaire. Et une religion peut très bien se prétendre chrétienne, faire de l'humanitaire et enseigner malgré tout des dogmes païens. D'ailleurs c'est le cas !

Un peu de recul ne te ferait pas de mal et te permettrait par exemple de constater que le/les temple de Jérusalem n'était que la copie basée sur un système religieux propre à l'ensemble du bassin méditerranéen comportant généralement la même structure jusqu'à la demeure du dieu.

Les Hébreux n'ont fait que de se différencier en renonçant à la statue du dieu pour celui du coffre de l'Alliance mais la démarche est la même que les "païens" Smile
La démarche n'est pas la même, puisque les hébreux ne sont pas tombés dans l'idolâtrie. Ceci-dit, ça se saurait s'il suffisait qu'une religion fasse de l'humanitaire pour être dans le vrai. L'humanitaire n'est qu'un aspect et ne suffit pas en soit !
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Attila
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Sam 21 Fév 2015, 8:31 am

Pégasus a écrit:
Ceci-dit, ça se saurait s'il suffisait qu'une religion fasse de l'humanitaire pour être dans le vrai. L'humanitaire n'est qu'un aspect et ne suffit pas en soit !

Ben si quand même pas mal selon la Bible...

Jacques 1:27

La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde.

Mais c'est vrai que la Watch n'en à rien à p--- de la misère humaine...pour elle faut juste faire du chiffre en nouveau convertis le reste...
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Sam 21 Fév 2015, 12:04 pm

@Attila a écrit:
Pégasus a écrit:
Ceci-dit, ça se saurait s'il suffisait qu'une religion fasse de l'humanitaire pour être dans le vrai. L'humanitaire n'est qu'un aspect et ne suffit pas en soit !

Ben si quand même pas mal selon la Bible...
Donc, pour toi, les humanitaires athées sont de bons chrétiens ?

@Attila a écrit:
Mais c'est vrai que la Watch n'en à rien à p--- de la misère humaine...pour elle faut juste faire du chiffre en nouveau convertis le reste...
Possible, mais là n'est pas la question !
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Sam 21 Fév 2015, 7:15 pm

@Pegasus a écrit:
@Attila a écrit:


Ben si quand même pas mal selon la Bible...
Donc, pour toi, les humanitaires athées sont de bons chrétiens ?


Romains 2

11 Car devant Dieu il n'y a point d'acception de personnes.
12 Tous ceux qui ont péché sans la loi périront aussi sans la loi, et tous ceux qui ont péché avec la loi seront jugés par la loi.
13 Ce ne sont pas, en effet, ceux qui écoutent la loi qui sont justes devant Dieu, mais ce sont ceux qui la mettent en pratique qui seront justifiés .…

De bons chrétiens, oui. Very Happy
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Sam 21 Fév 2015, 7:41 pm

@Pegasus a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


Je change de sujet ?  Ah bon ...  Si les religions ne fixent pas des règles de conduite en matière strictement et exclusivement humanitaires, que seraient-elles alors à part les défenderesses de textes théoriques vides de sens puisque non pratiqués.

On reconnaît l'arbre à ses fruits.  L'humanitaire est donc bien la religion mise en pratique.  On voit ce que cela donne; le pire et le meilleur.

On peut se fier à notre perception intuitive individuelle ou collective pour reconnaître le bien du mal.  La Bible est un guide mais notre conscience encore plus.

Après, qualifier de diabolique tout ce qui ne rentre pas dans notre croyance fait référence au plus pur obscurantisme médiéval ou post médiéval.

Les chercheurs NDE sont les Galilée des temps modernes et les témoins, les victimes du matérialisme ambiant.  Sauf que le monde maintenant bouge vite et il est moins une.

Moins une pour les croyances qui nient la survie immédiate de l'âme.  Direction le grand musée des "religions".

Tu peux dire tout ce que tu veux, l'humanitaire n'est pas lapanage des religions, les associations athées aussi font de l'humanitaire. Et une religion peut très bien se prétendre chrétienne, faire de l'humanitaire et enseigner malgré tout des dogmes païens. D'ailleurs c'est le cas !

On s'éloigne du sujet mais oui, l'imbrication des religions et des croyances successives est indéniable sur certains thèmes.

Sur le fond, Romains 2:11-13 donne la réponse (cf. message infra). Il y a des athées (sur ce site par exemple) qui le revendiquent et qui pratiquent le coeur du Message. Se dire chrétien n'est qu'un slogan, vivre la Parole est bien plus difficile.

Romains 2

5 Mais, par ton endurcissement et par ton coeur impénitent, tu t'amasses un trésor de colère pour le jour de la colère et de la manifestation du juste jugement de Dieu,
6 qui rendra à chacun selon ses oeuvres;
7 réservant la vie éternelle à ceux qui, par la persévérance à bien faire, cherchent l'honneur, la gloire et l'immortalité;

Juste pour nos amis TJ ...
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Attila
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Sam 21 Fév 2015, 9:55 pm

[quote="Pegasus"]
@Attila a écrit:


Ben si quand même pas mal selon la Bible...
Donc, pour toi, les humanitaires athées sont de bons chrétiens ?

Désolé mais je ne fais pas parti de ton tribunal...et puis qu'Est-ce que cela veut dire être un bon chrétien...?! une manière de se travestir aux yeux des autres...?!

La Bible dit que la bonne manière de rendre un culte à Dieu consiste d'abord à s'occuper de son prochain dans la détresse...cela devrait suffire aux bibliolâtres Smile

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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Dim 22 Fév 2015, 12:37 pm

@Attila a écrit:
@Pegasus a écrit:
Donc, pour toi, les humanitaires athées sont de bons chrétiens ?
Désolé mais je ne fais pas parti de ton tribunal...
Quel tribunal ?

@Attila a écrit:
qu'Est-ce que cela veut dire être un bon chrétien...?! une manière de se travestir aux yeux des autres...?!
Tu as très bien compris, mais comme tu sais que j’ai raison, tu te défausses !

@Attila a écrit:
La Bible dit que la bonne manière de rendre un culte à Dieu consiste d'abord à s'occuper de son prochain dans la détresse...cela devrait suffire aux bibliolâtres Smile
Ce n’est qu’un des aspects du culte rendu à Dieu, et seulement dans la mesure où celui qui s’occupe de son prochain dans la détresse (par exemple en faisant de l’humanitaire) rend un culte à Dieu. Mais pris isolément, ça n'a rien à voir avec un culte rendu à Dieu.
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Dim 22 Fév 2015, 12:42 pm

@CHRISTOPHEG a écrit:
@Pegasus a écrit:

Tu peux dire tout ce que tu veux, l'humanitaire n'est pas lapanage des religions, les associations athées aussi font de l'humanitaire. Et une religion peut très bien se prétendre chrétienne, faire de l'humanitaire et enseigner malgré tout des dogmes païens. D'ailleurs c'est le cas !

On s'éloigne du sujet mais oui, l'imbrication des religions et des croyances successives est indéniable sur certains thèmes.

Sur le fond, Romains 2:11-13 donne la réponse (cf. message infra).  Il y a des athées (sur ce site par exemple) qui le revendiquent et qui pratiquent le coeur du Message.  Se dire chrétien n'est qu'un slogan, vivre la Parole est bien plus difficile.

Romains 2

5 Mais, par ton endurcissement et par ton coeur impénitent, tu t'amasses un trésor de colère pour le jour de la colère et de la manifestation du juste jugement de Dieu,
6 qui rendra à chacun selon ses oeuvres;
7 réservant la vie éternelle à ceux qui, par la persévérance à bien faire, cherchent l'honneur, la gloire et l'immortalité;

Juste pour nos amis TJ ...
Si c'est juste pour tes amis tj, pourquoi me l'adresses-tu à moi qui ne suis ni de tes amis, ni tj ?
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Dim 22 Fév 2015, 8:31 pm

@Pegasus a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


On s'éloigne du sujet mais oui, l'imbrication des religions et des croyances successives est indéniable sur certains thèmes.

Sur le fond, Romains 2:11-13 donne la réponse (cf. message infra).  Il y a des athées (sur ce site par exemple) qui le revendiquent et qui pratiquent le coeur du Message.  Se dire chrétien n'est qu'un slogan, vivre la Parole est bien plus difficile.

Romains 2

5 Mais, par ton endurcissement et par ton coeur impénitent, tu t'amasses un trésor de colère pour le jour de la colère et de la manifestation du juste jugement de Dieu,
6 qui rendra à chacun selon ses oeuvres;
7 réservant la vie éternelle à ceux qui, par la persévérance à bien faire, cherchent l'honneur, la gloire et l'immortalité;

Juste pour nos amis TJ ...
Si c'est juste pour tes amis tj, pourquoi me l'adresses-tu à moi qui ne suis ni de tes amis, ni tj ?

A priori, je suis ami avec tout le monde. Pas toi ?

Les TJ ne sont pas amis avec tout le monde. Mais tu n'en est pas, hein ...

Fin du HS pour moi.
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Dim 22 Fév 2015, 10:58 pm

Citation :
@Attila a écrit:
La Bible dit que la bonne manière de rendre un culte à Dieu consiste d'abord à s'occuper de son prochain dans la détresse...cela devrait suffire aux bibliolâtres  Smile
Ce n’est qu’un des aspects du culte rendu à Dieu, et seulement dans la mesure où celui qui s’occupe de son prochain dans la détresse (par exemple en faisant de l’humanitaire) rend un culte à Dieu. Mais pris isolément, ça n'a rien à voir avec un culte rendu à Dieu.

Sauf que le texte parle de l'humanitaire comme de l'aspect premier du culte à Dieu.

Ensuite il convient pour un tel culte de "se préserver des souillures du monde." donc d'éviter de s'immiscer dans les affaires socio/politiques du monde pour se donner un semblant d'existence et flatter son égo ( voir début du texte de Jacques 1"26 Si quelqu'un croit être religieux, sans tenir sa langue en bride, mais en trompant son coeur, la religion de cet homme est vaine. " Wink
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Lun 23 Fév 2015, 5:43 am

@Attila a écrit:
Citation :

Ce n’est qu’un des aspects du culte rendu à Dieu, et seulement dans la mesure où celui qui s’occupe de son prochain dans la détresse (par exemple en faisant de l’humanitaire) rend un culte à Dieu. Mais pris isolément, ça n'a rien à voir avec un culte rendu à Dieu.

Sauf que le texte parle de l'humanitaire comme de l'aspect premier du culte à Dieu.

Ensuite il convient pour un tel culte de "se préserver des souillures du monde." donc d'éviter de s'immiscer dans les affaires socio/politiques du monde pour se donner un semblant d'existence et flatter son égo ( voir début du texte de Jacques 1"26 Si quelqu'un croit être religieux, sans tenir sa langue en bride, mais en trompant son coeur, la religion de cet homme est vaine. " Wink
Donc, selon votre raisonnement il ne faut conserver pour le culte pur que Jacques 1:27, et mettre au rebus tout le NT, enseignement de JESUS compris, même le plus grand commandement qui est le principal d'abord dans le judaïsme, puis dans le christianisme : Tu aimeras Yahvé ton Dieu de tout ton coeur, de toute ton âme et de tout ton pouvoir. (Deutéronome 6:5) ?
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Lun 23 Fév 2015, 5:49 am

@CHRISTOPHEG a écrit:
@Pegasus a écrit:

Si c'est juste pour tes amis tj, pourquoi me l'adresses-tu à moi qui ne suis ni de tes amis, ni tj ?

A priori, je suis ami avec tout le monde.  Pas toi ?
Non, et je trouve le mot ami très galvaudé.


@CHRISTOPHEG a écrit:
Les TJ ne sont pas amis avec tout le monde. Mais tu n'en est pas, hein ....
Personne n'est ami avec tout le monde, et non, je ne suis toujours pas tj.

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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Lun 23 Fév 2015, 7:01 am

@Pegasus a écrit:
@Attila a écrit:


Sauf que le texte parle de l'humanitaire comme de l'aspect premier du culte à Dieu.

Ensuite il convient pour un tel culte de "se préserver des souillures du monde." donc d'éviter de s'immiscer dans les affaires socio/politiques du monde pour se donner un semblant d'existence et flatter son égo ( voir début du texte de Jacques 1"26 Si quelqu'un croit être religieux, sans tenir sa langue en bride, mais en trompant son coeur, la religion de cet homme est vaine. " Wink
Donc, selon votre raisonnement il ne faut conserver pour le culte pur que Jacques 1:27, et mettre au rebus tout le NT, enseignement de JESUS compris, même le plus grand commandement qui est le principal d'abord dans le judaïsme, puis dans le christianisme : Tu aimeras Yahvé ton Dieu de tout ton coeur, de toute ton âme et de tout ton pouvoir. (Deutéronome 6:5) ?  

Parce que t'as pas encore compris que le seul but du message du Christ est de mettre à bas toute représentation extérieur et vaine du prétendu amour de Dieu revendiqué par les religieux !!!

1 Jean 4:20

Si quelqu'un dit : J'aime Dieu, et qu'il haïsse son frère, c'est un menteur; car celui qui n'aime pas son frère qu'il voit, comment peut-il aimer Dieu qu'il ne voit pas ?
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Lun 23 Fév 2015, 7:05 am

@Pegasus a écrit:
@CHRISTOPHEG a écrit:


A priori, je suis ami avec tout le monde.  Pas toi ?
Non, et je trouve le mot ami très galvaudé.


@CHRISTOPHEG a écrit:
Les TJ ne sont pas amis avec tout le monde.  Mais tu n'en est pas,  hein ....
Personne n'est ami avec tout le monde, et non, je ne suis toujours pas tj.

Non c'est vrai...aucun TJ ne s' exhiberait avec un placard pareil Razz
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Lun 23 Fév 2015, 7:18 am

@Attila a écrit:
@Pegasus a écrit:

Donc, selon votre raisonnement il ne faut conserver pour le culte pur que Jacques 1:27, et mettre au rebus tout le NT, enseignement de JESUS compris, même le plus grand commandement qui est le principal d'abord dans le judaïsme, puis dans le christianisme : Tu aimeras Yahvé ton Dieu de tout ton coeur, de toute ton âme et de tout ton pouvoir. (Deutéronome 6:5) ?  

Parce que t'as pas encore compris que le seul but du message du Christ est de mettre à bas toute représentation extérieur et vaine du prétendu amour de Dieu revendiqué par les religieux !!!
Arrête ! Ce que toi, tu n'as pas compris, c'est que l'humanitaire est largement pratiqué par des gens qui ne servent pas Dieu pour autant, et l'action humanitaire n'est pas EN SOIT une façon de glorifier Dieu et ceux qui font de l'humanitaire en prétendant ainsi servir Dieu par cette seule activité, se fourvoient.
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Gilles
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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   Lun 23 Fév 2015, 8:28 am

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MessageSujet: Re: I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt   

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I Cor 15 ou la preuve par Paul que l'âme meurt

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