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 Les témoins de Jéhovah mangent-ils du cochon ?

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damien85
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MessageSujet: Les témoins de Jéhovah mangent-ils du cochon ?   Jeu 11 Sep 2014, 9:44 pm

Rappel du premier message :

Dans la Bible on lit ceci :

Lévitique a écrit:
11.7
    Vous ne mangerez pas le porc, qui a la corne fendue et le pied fourchu, mais qui ne rumine pas: vous le regarderez comme impur.

Les juifs eux respectent ce commandement divin ... Qu'en est-il des témoins de Jéhovah ? S'ils ne le respectent pas comment le justifient-ils ?  Question
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah mangent-ils du cochon ?   Mar 30 Sep 2014, 9:34 pm

Juste préciser que pour Pégasus,c'est Mister Be qui était à un pas de donner raison aux nazis,pour Attila,j'ai cru comprendre que sa pensée se résumait aux Ecritures qu'il pense trafiquées et qu'ainsi,comme il l'a dit,les juifs conspiraient contre l'humanité,avec l'Election de Dieu,après,hors contexte des Ecritures,oui,c'est clair que ca passe mal.
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BenJoseph
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah mangent-ils du cochon ?   Mar 30 Sep 2014, 9:40 pm

@HOSANNA a écrit:
Juste préciser que pour Pégasus,c'est Mister Be qui était à un pas de donner raison aux nazis,pour Attila,j'ai cru comprendre que sa pensée se résumait aux Ecritures qu'il pense trafiquées et qu'ainsi,comme il l'a dit,les juifs conspiraient contre l'humanité,avec l'Election de Dieu,après,hors contexte des Ecritures,oui,c'est clair que ca passe mal.
Hé oui d'où la méprise.
Parfois on est pas assez clair dans nos explications, ce qui fait que .... il y a incompréhensions.

Il ne reste plus qu'à présenter nos excuses à Pégasus Embarassed
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah mangent-ils du cochon ?   Mar 30 Sep 2014, 9:49 pm

Je généralise peut ètre mon cas en pensant que tout le monde percute comme moi..
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damien85
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah mangent-ils du cochon ?   Mar 30 Sep 2014, 10:00 pm

@damien85 a écrit:
Attila : tu ne peux pas comprendre car comme moi tu n'es qu'un gentil ! Mister-be lui fait partie du peuple élu qui est et doit être saint ... Nous on n'a pas besoin d'être saints on ne compte que pour du beurre aux yeux de Dieu ...

Selon ce monsieur il y a deux types d'humains différents : les juifs saints et soumis à des règles spéciales pour les préserver et la piétaille, la masse restante de l'humanité qui est différente ... Il est étonnant que cette "élite raciale" se plaigne tout le temps d'être victime de racisme alors qu'elle même pratique en permanence une distinction raciale dans sa religion Rolling Eyes

C'est la seconde fois que tu émets des propos raciste voire antisémite.

De ce fait je te mets un carton jaune
 

1 - c'est où la première fois ?

2 - Je n'ai pas le droit de répéter les mots de Mister-be qui lui a le droit de le dire parce qu'il est juif c'est cela ? Ce n'est quand même pas moi qui parle du peuple élu qui est soumis a des règles différentes parce qu'il est Saint !

Mister-be a écrit:
Tout dépend si on est juif ou gentil!
Les Juifs,peuple élu doit être saints(mis à part des autres nations car choisi par D.ieu et ce jusqu'à dans la manière de manger,de s'habiller et de penser

Je n'ai fait que reprendre le mot d'Atilla que j'ai mit entre guillemets et les propos de Mister-be ... Il est malhonnête de me traiter de raciste et d'anti-sémite quand je ne fait que reprendre les propos émis par d'autres ...

Est-ce moi qui fait la distinction entre juif et gentils ????
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah mangent-ils du cochon ?   Mar 30 Sep 2014, 10:04 pm

Quelques problèmes d'expression ou de compréhension.  Rien de bien grave. Restons cool et précisons.
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah mangent-ils du cochon ?   Mar 30 Sep 2014, 10:39 pm

Si je m'excuses auprès de Pégasus,c'est que je le prend pour plus bète qu'il n'est,hors je suis convaincu que tout comme moi,il à compris ce dont il était question,si je doit m'excuser,c'est envers la modo en disant à Pégasus de demander à Attila de préciser sa pensée au lieu de l'avoir fait moi mème.
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Attila
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah mangent-ils du cochon ?   Mer 01 Oct 2014, 1:06 am

@Hosanna a écrit:
pour Attila,j'ai cru comprendre que sa pensée se résumait aux Ecritures qu'il pense trafiquées et qu'ainsi,comme il l'a dit,les juifs conspiraient contre l'humanité,avec l'Election de Dieu,après,hors contexte des Ecritures,oui,c'est clair que ca passe mal.

En effet, c'est exactement ma position ( merci Hosanna ).
Que cela soit clair, je n'ai rien contre la gente des Juifs mais vu l'implication de leur religion dans l'évolution et la marche du monde je ne peux que m'interroger et mesurer son impact de ses effets délétères...d'où ma formule quelque peu lapidaire et forcément mal comprise par des gens plus prompt et occupés à inquisitionner ceux qui dénoncent la/leur vérité qu'à rechercher honnêtement les tenants et les aboutissants des concepts auquel ils croient aveuglément.
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah mangent-ils du cochon ?   Mer 01 Oct 2014, 1:20 am

Pas de quoi,on s'est compris,mais il est vrai que nous ne sommes pas seul Wink
Question de foi dans l'Ecriture.
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Pegasus
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah mangent-ils du cochon ?   Mer 01 Oct 2014, 1:30 am

BenJoseph, franck, Hosanna, j'accepte de tout coeur vos excuses et je me réjouis que ce malentendu soit dissipé. Je regrette simplement que ATTILA m'ait reproché de vouloir pourrir le débat au lieu de se justifier en expliquant pourquoi ses propos n'étaient pas antisémites, ce qui m'a persuadé encore un peu plus qu'il donnait dans l'antisémitisme. J'espère qu'il a compris qu'il faut être particulièrement prudent lorsqu'on aborde des sujets comme celui-là.


Dernière édition par Pegasus le Mer 01 Oct 2014, 1:34 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah mangent-ils du cochon ?   Mer 01 Oct 2014, 1:33 am

@Pegasus a écrit:
BenJoseph, franck, Hosanna, j'accepte de tout coeur vos excuses et je me réjouis que ce malentendu soit dissipé. Je regrette simplement que ATTILA m'ait reproché de vouloir pourrir le débat au lieu de se justifier en expliquant pourquoi ses propos n'étaient pas antisémites, ce qui m'a persuadé encore un peu plus qu'il donnait dans l'antisémitisme.
Relis moi bien.
Je t'ai demandé 2 fois de demander à Attila de préciser sa pensée,je t'ai mème dit de porter plainte contre son message,enfin bref.
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Pegasus
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah mangent-ils du cochon ?   Mer 01 Oct 2014, 1:41 am

@HOSANNA a écrit:
@Pegasus a écrit:
BenJoseph, franck, Hosanna, j'accepte de tout coeur vos excuses et je me réjouis que ce malentendu soit dissipé. Je regrette simplement que ATTILA m'ait reproché de vouloir pourrir le débat au lieu de se justifier en expliquant pourquoi ses propos n'étaient pas antisémites, ce qui m'a persuadé encore un peu plus qu'il donnait dans l'antisémitisme.
Relis moi bien.
Je t'ai demandé 2 fois de demander à Attila de préciser sa pensée,je t'ai mème dit de porter plainte contre son message,enfin bref.
Certes, mais si je ne l'ai pas sollicité c'est parce que, sachant qu'il suivait les débats, je me suis dit que s'il ne donnait aucune explication concernant ce qui pouvait passer pour de l'antisémitisme de sa part c'est qu'il n'avait pas envie de se justifier de toute façon. D'autre part, j'ai fini par suivre ton conseil et j'ai posté une plainte (peut-être un peu tard, je le reconnais), mais je l'ai fait.
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah mangent-ils du cochon ?   Mer 01 Oct 2014, 1:47 am

Alors demande la prochaine fois,mème si Attila aurait pu préciser sa pensée plus tot,mème si je suis convaincu que tu as très bien compris,bref!
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah mangent-ils du cochon ?   Mer 01 Oct 2014, 2:12 am

Je m'excuses auprès de tout ceux qui ont vraiment mal compris les propos d'Attila de n'ètre pas intervenu pour lui demander ce qu'il en était exactement!

Retour au sujet,merci.
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Pegasus
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah mangent-ils du cochon ?   Mer 01 Oct 2014, 2:16 am

@HOSANNA a écrit:
Alors demande la prochaine fois,mème si Attila aurait pu préciser sa pensée plus tot,mème si je suis convaincu que tu as très bien compris,bref!
Non seulement il aurai pu, mais il aurait dû !
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franck17360
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah mangent-ils du cochon ?   Mer 01 Oct 2014, 3:44 am

Tu comprends maintenant pourquoi, Pégasus, je te demande des preuves sans arrêt ...
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Pegasus
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah mangent-ils du cochon ?   Mer 01 Oct 2014, 5:20 am

@franck17360 a écrit:
Tu comprends maintenant pourquoi, Pégasus, je te demande des preuves sans arrêt ...
Cela n'a rien à voir. Il est clair que tu ne cesses de me demander des preuves, la plupart du temps inutiles, pour gagner du temps et essayer de me déstabiliser. Dans le cas des propos de ATTILA il aurait été complètement absurde de lui demander des preuves de ses dires.
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Mister Be
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah mangent-ils du cochon ?   Mer 01 Oct 2014, 8:23 am

@HOSANNA a écrit:
Juste préciser que pour Pégasus,c'est Mister Be qui était à un pas de donner raison aux nazis,pour Attila,j'ai cru comprendre que sa pensée se résumait aux Ecritures qu'il pense trafiquées et qu'ainsi,comme il l'a dit,les juifs conspiraient contre l'humanité,avec l'Election de Dieu,après,hors contexte des Ecritures,oui,c'est clair que ca passe mal.

Vous pensez bien que je ne peux pas donner raison aux nazis...je n'ai jamais dit ça!
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah mangent-ils du cochon ?   Mer 01 Oct 2014, 10:39 am

Pégasus s'enflamme un peu vite Smile
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah mangent-ils du cochon ?   Mer 01 Oct 2014, 10:46 am

@HOSANNA a écrit:
Pégasus s'enflamme un peu vite Smile

je me suis mal fait comprendre et dans ce cas il a eu raison de s'enflammer!
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah mangent-ils du cochon ?   Mer 01 Oct 2014, 11:14 am

@Mister Be a écrit:
@HOSANNA a écrit:
Pégasus s'enflamme un peu vite Smile

je me suis mal fait comprendre et dans ce cas il a eu raison de s'enflammer!
Il a de la chance d'ètre tombé sur toi
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franck17360
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah mangent-ils du cochon ?   Mer 01 Oct 2014, 6:21 pm

@Pegasus a écrit:
@franck17360 a écrit:
Tu comprends maintenant pourquoi, Pégasus, je te demande des preuves sans arrêt ...
Cela n'a rien à voir. Il est clair que tu ne cesses de me demander des preuves, la plupart du temps inutiles, pour gagner du temps et essayer de me déstabiliser. Dans le cas des propos de ATTILA il aurait été complètement absurde de lui demander des preuves de ses dires.
Donc, il faudrait te croire simplement parce que tu le dis ?
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah mangent-ils du cochon ?   Mer 01 Oct 2014, 7:45 pm

@Mister Be a écrit:
@HOSANNA a écrit:
Juste préciser que pour Pégasus,c'est Mister Be qui était à un pas de donner raison aux nazis,pour Attila,j'ai cru comprendre que sa pensée se résumait aux Ecritures qu'il pense trafiquées et qu'ainsi,comme il l'a dit,les juifs conspiraient contre l'humanité,avec l'Election de Dieu,après,hors contexte des Ecritures,oui,c'est clair que ca passe mal.

Vous pensez bien que je ne peux pas donner raison aux nazis...je n'ai jamais dit ça!

Ce serait vraiment dingue en effet ....
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BenJoseph
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah mangent-ils du cochon ?   Mer 01 Oct 2014, 9:11 pm

@Mister Be a écrit:
@HOSANNA a écrit:
Juste préciser que pour Pégasus,c'est Mister Be qui était à un pas de donner raison aux nazis,pour Attila,j'ai cru comprendre que sa pensée se résumait aux Ecritures qu'il pense trafiquées et qu'ainsi,comme il l'a dit,les juifs conspiraient contre l'humanité,avec l'Election de Dieu,après,hors contexte des Ecritures,oui,c'est clair que ca passe mal.

Vous pensez bien que je ne peux pas donner raison aux nazis...je n'ai jamais dit ça!
Je n'ai pas pensé une fraction de seconde que tu puisses dire des choses pareilles !

A celui qui est ferme dans ses sentiments Tu assures la paix, la paix, Parce qu`il se confie en toi.
יֵצֶר סָמוּךְ, תִּצֹּר שָׁלוֹם שָׁלוֹם: כִּי בְךָ, בָּטוּחַ
בָּרוּךְ הַבָּא, בְּשֵׁם יְהוָה

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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah mangent-ils du cochon ?   Mer 01 Oct 2014, 11:27 pm

@franck17360 a écrit:
@Pegasus a écrit:

Cela n'a rien à voir. Il est clair que tu ne cesses de me demander des preuves, la plupart du temps inutiles, pour gagner du temps et essayer de me déstabiliser. Dans le cas des propos de ATTILA il aurait été complètement absurde de lui demander des preuves de ses dires.
Donc, il faudrait te croire simplement parce que tu le dis ?
Non, mais je ne vois toujours pas pourquoi tu prends comme exemple les propos de ATTILA pour me demander si je comprends pourquoi tu me demandes sans arrêt des preuves alors que ça n'a pas le moindre rapport.
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BenJoseph
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah mangent-ils du cochon ?   Jeu 02 Oct 2014, 1:26 am

Il serait bon de cesser ce genre de discussion qui ne mènera à rien. On tourne la page ... sinon je me verrai contraint de fermer ce post
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Pegasus
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah mangent-ils du cochon ?   Jeu 02 Oct 2014, 2:56 am

@BenJoseph a écrit:
Il serait bon de cesser ce genre de discussion qui ne mènera à rien.
Tout à fait d'accord.
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah mangent-ils du cochon ?   Jeu 02 Oct 2014, 3:48 am

Est-il cohérent d'affirmer que la loi noachide sur le sang, la consommation de viandes étouffée et la fornication furent déclarées reconductible et INDISPENSABLE pour les chrétiens des nations par le concile de Jérusalem sachant que les lois sur le vol ou le meurtre ne sont pas même mentionnées...?

Bible de Jérusalem

L'Esprit Saint et nous-mêmes avons décidé de ne pas vous imposer d'autres charges que celles-ci, qui sont indispensables:
vous abstenir des viandes immolées aux idoles, du sang, des chairs étouffées et des unions illégitimes.
Vous ferez bien de vous en garder. Adieu."
(Actes 15:28,29)




Dernière édition par Attila le Jeu 02 Oct 2014, 3:51 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah mangent-ils du cochon ?   Jeu 02 Oct 2014, 3:50 am

@Attila a écrit:
Est-il cohérent d'affirmer que la loi noachide sur le sang, la consommation de viandes étouffée et la fornication furent déclarées reconductible et INDISPENSABLE pour les chrétiens des nations par le concile de Jérusalem sachant que les lois sur le vol ou le meurtre ne sont pas même mentionnées...?
La fornication clairement,hors mariage,l'adultère,l'impudicité,ext,tout ca sauf erreur de ma part,c'est de la fornication,Paul dit bien qu'il vaut mieux se marier que de bruler.
J'y vois plus un rappel de ce qui pouvais justement paraitre secondaire.
Le boudin n'étant pas concerné puisque comme expliqué plus haut,c'est du sang mort,sans vie,sans ame selon mon interprétation de l'Ecriture.
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CHRISTOPHEG
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah mangent-ils du cochon ?   Jeu 02 Oct 2014, 4:34 am

@Attila a écrit:
Est-il cohérent d'affirmer que la loi noachide sur le sang, la consommation de viandes étouffée et la fornication furent déclarées reconductible et INDISPENSABLE pour les chrétiens des nations par le concile de Jérusalem sachant que les lois sur le vol ou le meurtre ne sont pas même mentionnées...?

Bible de Jérusalem
   
L'Esprit Saint et nous-mêmes avons décidé de ne pas vous imposer d'autres charges que celles-ci, qui sont indispensables:
vous abstenir des viandes immolées aux idoles, du sang, des chairs étouffées et des unions illégitimes.
Vous ferez bien de vous en garder. Adieu."
(Actes 15:28,29)
   


Pas de saumon en papillote ?
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah mangent-ils du cochon ?   Jeu 02 Oct 2014, 6:20 am

Mais de la carpe farcie de Jérusalem....oui

http://www.youtube.com/watch?v=iA6qR5Vwwtg
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BenJoseph
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah mangent-ils du cochon ?   Jeu 02 Oct 2014, 9:01 am

@Mister Be a écrit:
Mais de la carpe farcie de Jérusalem....oui

http://www.youtube.com/watch?v=iA6qR5Vwwtg

la carpe farcie yiddish געפילטע פיש gefilte Fisch avec du Raifort !
Dans les recettes traditionnelles de gefilte fish, on commence par enlever les arêtes du poisson, souvent sur le lieu d'achat même. Le poisson est haché sur une planche en bois, ensuite laissé dans une pâte fine, et bouilli avec des oignons et carottes. Comme son nom l'indique (gefüllte en allemand signifie rempli ou farci), le gefilte fisch peut servir de farce à un poisson entier, qui est dans ce cas servi en tranches. S'il est sous forme de boulette, il est alors coupé en rondelle pour être accompagné d'une rondelle de carotte et de sauce au raifort appelé chrain. http://fr.wikipedia.org/wiki/Gefilte_fish
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Mister Be
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah mangent-ils du cochon ?   Jeu 02 Oct 2014, 9:11 am

@BenJoseph a écrit:
@Mister Be a écrit:
Mais de la carpe farcie de Jérusalem....oui

http://www.youtube.com/watch?v=iA6qR5Vwwtg

la carpe farcie yiddish געפילטע פיש gefilte Fisch avec du Raifort !
Dans les recettes traditionnelles de gefilte fish, on commence par enlever les arêtes du poisson, souvent sur le lieu d'achat même. Le poisson est haché sur une planche en bois, ensuite laissé dans une pâte fine, et bouilli avec des oignons et carottes. Comme son nom l'indique (gefüllte en allemand signifie rempli ou farci), le gefilte fisch peut servir de farce à un poisson entier, qui est dans ce cas servi en tranches. S'il est sous forme de boulette, il est alors coupé en rondelle pour être accompagné d'une rondelle de carotte et de sauce au raifort appelé chrain. http://fr.wikipedia.org/wiki/Gefilte_fish
Tu en as déjà mangé? c'est pas mauvais!
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BenJoseph
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah mangent-ils du cochon ?   Jeu 02 Oct 2014, 9:53 am

@Mister Be a écrit:
@BenJoseph a écrit:


la carpe farcie yiddish געפילטע פיש gefilte Fisch avec du Raifort !
Dans les recettes traditionnelles de gefilte fish, on commence par enlever les arêtes du poisson, souvent sur le lieu d'achat même. Le poisson est haché sur une planche en bois, ensuite laissé dans une pâte fine, et bouilli avec des oignons et carottes. Comme son nom l'indique (gefüllte en allemand signifie rempli ou farci), le gefilte fisch peut servir de farce à un poisson entier, qui est dans ce cas servi en tranches. S'il est sous forme de boulette, il est alors coupé en rondelle pour être accompagné d'une rondelle de carotte et de sauce au raifort appelé chrain. http://fr.wikipedia.org/wiki/Gefilte_fish
Tu en as déjà mangé? c'est pas mauvais!
Non pas encore !
C'est en lisant le livre "Trahie", (si j'ai bonne mémoire) le témoignage d'une jeune femme juive, fille de Rabbin et convertie à Christ, racontant dans son livre entre autre, les us et coutumes alimentaires de sa communauté; et comme l'allemand était ma langue maternelle, j'ai mémorisé le nom de ce plat.
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MessageSujet: Re: Les témoins de Jéhovah mangent-ils du cochon ?   

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Les témoins de Jéhovah mangent-ils du cochon ?

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