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 Les falsification de la traduction du monde nouveau

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Arl
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MessageSujet: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Sam 05 Juil 2014, 9:53 pm

Rappel du premier message :

Je me permets d'ajouter encore une chose importante que je tenais à souligner.

Le doute que j'ai émis sur certains passages non prophétiques de la Bible est en total accord avec les paroles de l'apôtre Paul qui a demandé de ne pas mépriser les prophéties et de ne retenir que ce qui était bon dans la Bible, après examen de celle-ci.


1 Thessaloniciens 5
20 Ne méprisez pas les prophéties. 21 Mais examinez toutes choses; retenez ce qui est bon; 22 abstenez-vous de toute espèce de mal.

.
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Ven 22 Aoû 2014, 9:11 am

CHRISTOPHEG a écrit:
karl a écrit:


Tu as du zapper certaines réponses mais ce texte, en Syriaque, dans un manuscrit acheté et étudié par le bristish Muséum, traduit exactement comme la TMN..  Gilles a même fourni sans le vouloir la traduction interlinéaire qui est très claire et sans erreur possible;

Il est du V siècle mais les spécialises du BM pensent qu'il est recopié d'un texte du II siècle, et donc tout prêt des originaux.

Donc, si des bibles sont falsifiées sur Luc 23:43, ce n'est surement pas la TMN...


Bizarre ... c'est la seule qui a une ponctuation différente ... sur vingt bibleq ...

Quand je te dis que les TJ sont les seuls à avoir compris la vérité, il faut bien que cela se vérifie quelque part.
Or, ils ont traduit exactement comme le faisaient les lecteurs du Syriaque du II Siècle.

Avoue que le hasard fait bien les choses, ou la providence divine !!! lol
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Ven 22 Aoû 2014, 9:14 am

De plus, si ce larron ressuscite au ciel ce jour là alors que JESUS ne le fera que le 3ème jour, alors JESUS n'est plus le premier-né d'entre les morts.

Avoue que c'est curieux .
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Gilles
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Ven 22 Aoû 2014, 11:49 am

karl a écrit:
De plus, si ce larron ressuscite au ciel ce jour là alors que JESUS ne le fera que le 3ème jour, alors JESUS n'est plus le premier-né d'entre les morts.

Avoue que c'est curieux .
Mais ,c est quoi votre problème de tout déformer ,JESUS na jamais dis au bon larron ,,,tu ressusciteras  avec moi ...,,''
Un perçoit  le verbe  (monter ), un autre le verbe  (ressusciter ) dans un texte qui ne les contiens point .Et a partir de cela ,sa interprète ce qui n'est pas dis ..et ça pense avoir raison :en plus ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Ven 22 Aoû 2014, 7:05 pm

karl a écrit:
Un des avantages de la TMN est qu'elle met systématiquement le mot âme où il se trouvait dans les textes de base..

C'est hyper révélateur..
Tiens ? Et pourquoi celle de 2013 change-t-il cet état de choses ?  
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Ven 22 Aoû 2014, 7:08 pm

Gilles a écrit:
karl a écrit:
De plus, si ce larron ressuscite au ciel ce jour là alors que JESUS ne le fera que le 3ème jour, alors JESUS n'est plus le premier-né d'entre les morts.

Avoue que c'est curieux .
Mais ,c est quoi votre problème de tout déformer ,JESUS na jamais dis au bon larron ,,,tu ressusciteras  avec moi ...,,''
Un perçoit  le verbe  (monter ), un autre le verbe  (ressusciter ) dans un texte qui ne les contiens point .Et a partir de cela ,sa interprète ce qui n'est pas dis ..et ça pense avoir raison :en plus ! Very Happy
    
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Ven 22 Aoû 2014, 7:08 pm

karl a écrit:
CHRISTOPHEG a écrit:


Bizarre ... c'est la seule qui a une ponctuation différente ... sur vingt bibleq ...

Quand je te dis que les TJ sont les seuls à avoir compris la vérité, il faut bien que cela se vérifie quelque part.
Or, ils ont traduit exactement comme le faisaient les lecteurs du Syriaque du II Siècle.

Avoue que le hasard fait bien les choses, ou la providence divine !!! lol
Don quichotte...
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Ven 22 Aoû 2014, 7:23 pm

Gilles a écrit:
karl a écrit:
De plus, si ce larron ressuscite au ciel ce jour là alors que JESUS ne le fera que le 3ème jour, alors JESUS n'est plus le premier-né d'entre les morts.

Avoue que c'est curieux .
Mais ,c est quoi votre problème de tout déformer ,JESUS na jamais dis au bon larron ,,,tu ressusciteras  avec moi ...,,''
Un perçoit  le verbe  (monter ), un autre le verbe  (ressusciter ) dans un texte qui ne les contiens point .Et a partir de cela ,sa interprète ce qui n'est pas dis ..et ça pense avoir raison :en plus ! Very Happy

En effet, personne n'a parlé de ressusciter ... Troll
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Ven 22 Aoû 2014, 7:25 pm

karl a écrit:
CHRISTOPHEG a écrit:


Bizarre ... c'est la seule qui a une ponctuation différente ... sur vingt bibleq ...

Quand je te dis que les TJ sont les seuls à avoir compris la vérité, il faut bien que cela se vérifie quelque part.
Or, ils ont traduit exactement comme le faisaient les lecteurs du Syriaque du II Siècle.

Avoue que le hasard fait bien les choses, ou la providence divine !!! lol
 
Incantations ... cyclops
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Arl
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Ven 22 Aoû 2014, 8:33 pm

Gilles a écrit:
karl a écrit:
De plus, si ce larron ressuscite au ciel ce jour là alors que JESUS ne le fera que le 3ème jour, alors JESUS n'est plus le premier-né d'entre les morts.

Avoue que c'est curieux .
Mais ,c est quoi votre problème de tout déformer ,JESUS na jamais dis au bon larron ,,,tu ressusciteras  avec moi ...,,''
Un perçoit  le verbe  (monter ), un autre le verbe  (ressusciter ) dans un texte qui ne les contiens point .Et a partir de cela ,sa interprète ce qui n'est pas dis ..et ça pense avoir raison :en plus ! Very Happy


1 Corinthiens 15

…13 S'il n'y a point de résurrection des morts, Christ non plus n'est pas ressuscité. 14 Et si Christ n'est pas ressuscité, notre prédication est donc vaine, et votre foi aussi est vaine. 15 Il se trouve même que nous sommes de faux témoins à l'égard de Dieu, puisque nous avons témoigné contre Dieu qu'il a ressuscité Christ, tandis qu'il ne l'aurait pas ressuscité, si les morts ne ressuscitent point.…
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Ven 22 Aoû 2014, 9:15 pm

Gilles a écrit:
Arlitto a écrit:
Je ne parlais pas du texte, Gilles, mais de JESUS qui n'est pas monté vers son père le jour de sa mort, il était donc mathématiquement impossible que le "bon larron" monte au ciel le jour même de sa mort, alors que JESUS n'y était pas encore monté.
Le texte ne dis point tu'' monteras ....''
Laisse tomber ,... j’aime point les gens qui inclut des mots a des textes évangéliques  sans que ces mots y sois .


Effectivement, JESUS lui a dit: tu seras avec moi, tu seras est au futur et pas au présent.

De plus, chacun sait que JESUS est resté mort pendant trois jours, que si Dieu ne l'avait par relevé d'entre les morts, il serait resté mort, la foi chrétienne repose sur la mort et la résurrection du Christ JESUS par son Dieu, car, comme le disait Paul, s'il n'est pas ressuscité, alors...................Tu connais, la suite.

1) Qui peut croire que JESUS a été ressuscité par Dieu le jour même de sa mort ???

2) Qu'il soit monté au ciel avec le larron le jour même de sa mort pour rejoindre le Père ???



1 Corinthiens 15
…13S'il n'y a point de résurrection des morts, Christ non plus n'est pas ressuscité. 14Et si Christ n'est pas ressuscité, notre prédication est donc vaine, et votre foi aussi est vaine. 15 Il se trouve même que nous sommes de faux témoins à l'égard de Dieu, puisque nous avons témoigné contre Dieu qu'il a ressuscité Christ, tandis qu'il ne l'aurait pas ressuscité, si les morts ne ressuscitent point.
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Gilles
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Sam 23 Aoû 2014, 4:37 pm

1) Aucun chrétien digne de ce nom crois  que JESUS a été ressuscité par Dieu le jour même de sa mort !Pourquoi , affirmes tu que des choses que personnes n'a affirmer  _ c est quoi qui vas point chez toi de dires cela ?
2)Point deux , donnes le textes lorsque JESUS parle au bon larron ,pour voir si JESUS utilise le verbe (monter)?Le verbe (monter ) n'est point utiliser par JESUS ,alors, pourquoi essayer de prendre un verbe donc JESUS n'utilise même point .
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Gilles
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Sam 23 Aoû 2014, 5:21 pm

Antérieurement voici en partie ce qui c'était dis:

Gilles a écrit:
uote="Gilles"]
karl a écrit:

 Tu as du zapper certaines réponses mais ce texte, en Syriaque, dans un manuscrit acheté et étudié par le bristish Muséum, traduit exactement comme la TMN..  Gilles a même fourni sans le vouloir la traduction interlinéaire qui est très claire et sans erreur possible;   Il est du V siècle mais les spécialises du BM pensent qu'il est recopié d'un texte du II siècle, et donc tout prêt des originaux.  Donc, si des bibles sont falsifiées sur Luc 23:43, ce n'est surement pas la TMN...  
Excuse moi, mais tu tripe bien fort pour avoir raison et tentez de semer de la division , le texte que tu parle et donc tu as dis que un auteur a travailler dessus proviens en  réalité  d'un: Docteur qui illustra l’Église de Syrie, naquit à Nisibe, en Mésopotamie, vers l’an 306 donc rien a voir avec un texte du 11 siècle sur lequel il auras travailler ! En sommes tu globe tout sans aller vérifier aux sources et en plus tu déformes et fait dires au gens ce qu' il ne disent point .Et temps  et aussi longtemps que moi même je ne consulterais point l œuvre sur lequel_ il a travailler /il serais téméraire de faire des annonces sans vérification aux sources .
"][/quote]

Voici ou j'en suis rendu ,je suis remontrez le plus loin que je crois possible ,( je n'en ferais point la liste ) mais le document sur lequel l'auteur que cite Karl est un document donc il aurais eut une copie de st Ephrem et ce saint aurais travailler sur un document encore plus ancien (Tatien)vers l'an 70.

Mais la beauté de la chose c'est qu'il est disponible ici:a la B.N F en consultation :a la page 361 ce  tel document qui pour l’instant nous intéresse comme sujet et percevant en plus la perception du  regard des premières communautés chrétiennes sur ce point .

Qu'est ce que nous avons sur les paroles que JESUS a prononcer  au bon larron qui remontrerais le plus prêt des évangiles aux niveau du texte?
Donc ,il s'agit de cliquer et d'aller a la page 361 .

http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k21883b/f360.image
Ce qui donnes ceci :
Aujourd’hui (:)tu seras avec moi dans le jardin des délices .
Merci
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Sam 23 Aoû 2014, 7:12 pm

Ce qui démontre définitivement la manipulation de karl.

Christopheg a raison : Jésis a toujours dit : En, vérité, je te le dis... Bizarre que pour une seule, il disent, En verité, je te le dis aujourd'hui... ca colle pas.
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Arl
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Sam 23 Aoû 2014, 8:03 pm

Gilles a écrit:
1) Aucun chrétien digne de ce nom crois  que JESUS a été ressuscité par Dieu le jour même de sa mort !Pourquoi , affirmes tu que des choses que personnes n'a affirmer  _ c est quoi qui vas point chez toi de dires cela ?
2)Point deux , donnes le textes lorsque JESUS parle au bon larron ,pour voir si JESUS utilise le verbe (monter)?Le verbe (monter ) n'est point utiliser par JESUS ,alors, pourquoi essayer de prendre un verbe donc JESUS n'utilise même point .

Parce que vous dites que les morts ne meurent pas, tout simplement !.

Si les morts ne meurent pas, ils ne ressuscitent pas non plus, puisqu'ils "seraient" vivants...

Et si les morts ne ressuscitent pas, Christ non plus n'est pas ressuscité...Etc. Smile 




1 Corinthiens 15
…15 Il se trouve même que nous sommes de faux témoins à l'égard de Dieu, puisque nous avons témoigné contre Dieu qu'il a ressuscité Christ, tandis qu'il ne l'aurait pas ressuscité, si les morts ne ressuscitent point. 16 Car si les morts ne ressuscitent point, Christ non plus n'est pas ressuscité. 17 Et si Christ n'est pas ressuscité, votre foi est vaine, vous êtes encore dans vos péchés,…
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Sam 23 Aoû 2014, 8:44 pm

Arlitto a écrit:
Gilles a écrit:
1) Aucun chrétien digne de ce nom crois  que JESUS a été ressuscité par Dieu le jour même de sa mort !Pourquoi , affirmes tu que des choses que personnes n'a affirmer  _ c est quoi qui vas point chez toi de dires cela ?
2)Point deux , donnes le textes lorsque JESUS parle au bon larron ,pour voir si JESUS utilise le verbe (monter)?Le verbe (monter ) n'est point utiliser par JESUS ,alors, pourquoi essayer de prendre un verbe donc JESUS n'utilise même point .

Parce que vous dites que les morts ne meurent pas, tout simplement !.

Si les morts ne meurent pas, ils ne ressuscitent pas non plus, puisqu'ils "seraient" vivants...

Et si les morts ne ressuscitent pas, Christ non plus n'est pas ressuscité...Etc. Smile 




1 Corinthiens 15
…15 Il se trouve même que nous sommes de faux témoins à l'égard de Dieu, puisque nous avons témoigné contre Dieu qu'il a ressuscité Christ, tandis qu'il ne l'aurait pas ressuscité, si les morts ne ressuscitent point. 16 Car si les morts ne ressuscitent point, Christ non plus n'est pas ressuscité. 17 Et si Christ n'est pas ressuscité, votre foi est vaine, vous êtes encore dans vos péchés,…

Il faut croire que tout ne meurt pas chez les morts ...   
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Sam 23 Aoû 2014, 8:53 pm

La mort est le contraire de la vie. Adam est retourné à la poussière, point !.

Seule la résurrection permet un retour à la vie, cette notion "d'âme" qui va je ne sais où, est en totale

contradiction avec l'enseignement de la Bible !.
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Sam 23 Aoû 2014, 8:55 pm

Arlitto a écrit:
La mort est le contraire de la vie. Adam est retourné à la poussière, point !.

Seule la résurrection permet un retour à la vie, cette notion "d'âme" qui va je ne sais où, est en totale

contradiction avec l'enseignement de la Bible !.

C'est ce qui fait débat sur ce fil ou d'autres en effet.
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Sam 23 Aoû 2014, 9:00 pm

Le seul espoir pour un mort selon la Bible, est la résurrection, c'est-à-dire, un retour à la vie.



Jean 5:28 Ne vous étonnez pas de cela; car l'heure vient où tous ceux qui sont dans les sépulcres entendront sa voix,  29 et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement.
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Dim 24 Aoû 2014, 12:38 am

Pegasus a écrit:
franck17360 a écrit:
Rendre hommage et vouer un culte peut aussi être donner à une même personne...
Mais lorsqu'il est dit rendre hommage, cela ne signifie pas qu'un culte est rendu.

Hé bien si, il y a des passages où l'on trouve que "rendre un hommage" signifie aussi qu'un culte est rendu !

De toute façon, chez vous les témoins de Jéhovah, quand il s'agit d'adorer vous utilisez ce terme aussi bien pour Dieu que pour les démons ou les idoles, MAIS dès qu'il s'agit de JESUS vous changez le sens par le terme "rendre hommage".

Quelle hypocrisie de votre part. Darby, dans la plupart des cas a traduit par rendre "homme" aussi bien qu'aux hommes, les idoles, Dieu et JESUS ! Comme quoi, vos traducteurs ne respectent pas la pensées des auteurs sacrés mais instillent la leur au détriment de la Vérité:

Une traduction ne doit pas être influencée par des idées préconçues de la part du traducteur. (Paix sur la terre, Assemblée Internationale », 1969, p.6)

« …Elle doit être honnête, affranchie des préjugés religieux, harmonieuse et logique, elle doit accepter la Bible pour ce qu’elle affirme être: La Parole de Dieu » (TG 15/7/64, p. 448)

"Affranchie des préjugés religieux" pour les autres mais pas pour les Témoins de Jéhovah  affraid 
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Dim 24 Aoû 2014, 12:47 am

karl a écrit:
Un des avantages de la TMN est qu'elle met systématiquement le mot âme où il se trouvait dans les textes de base..

C'est hyper révélateur..
C'est plutôt hyper mensonger ....
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Dim 24 Aoû 2014, 12:54 am

karl a écrit:
CHRISTOPHEG a écrit:

 
Pas ma spécialité mais Luc 43:23, c'est pas mal.  Allons-y.

Tu as du zapper certaines réponses mais ce texte, en Syriaque, dans un manuscrit acheté et étudié par le bristish Muséum, traduit exactement comme la TMN..  Gilles a même fourni sans le vouloir la traduction interlinéaire qui est très claire et sans erreur possible;

Il est du V siècle mais les spécialises du BM pensent qu'il est recopié d'un texte du II siècle, et donc tout prêt des originaux.

Donc, si des bibles sont falsifiées sur Luc 23:43, ce n'est surement pas la TMN...

Le penser est une chose mais le prouver en est une autre ! Comme il n'y a pas de preuves ton affaire tombe à l'eau ...plouf ! De toute manière JESUS n'aurait pas pu dire ce "tu seras avec moi" pour un autre jour ! Donc c'est bien dans ce sens qu'il faut comprendre les paroles du Seigneur au larron: aujourd'hui tu sera avec moi au paradis. Ce qui compte, c'est la promesse du "aujourd'hui" et non dans 40 jours ou dans 2000 ans et plus. Aujourd'hui est le jour du salut; demain .. est le jour de la PERDITION. Quand vous comprendrez cela, il fera chaud !
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Dim 24 Aoû 2014, 1:04 am

Gilles a écrit:
karl a écrit:
De plus, si ce larron ressuscite au ciel ce jour là alors que JESUS ne le fera que le 3ème jour, alors JESUS n'est plus le premier-né d'entre les morts.

Avoue que c'est curieux .
Mais ,c est quoi votre problème de tout déformer ,JESUS na jamais dis au bon larron ,,,tu ressusciteras  avec moi ...,,''
Un perçoit  le verbe  (monter ), un autre le verbe  (ressusciter ) dans un texte qui ne les contiens point .Et a partir de cela ,sa interprète ce qui n'est pas dis ..et ça pense avoir raison :en plus ! Very Happy
  
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Dim 24 Aoû 2014, 1:07 am

Arlitto a écrit:
Gilles a écrit:

Mais ,c est quoi votre problème de tout déformer ,JESUS na jamais dis au bon larron ,,,tu ressusciteras  avec moi ...,,''
Un perçoit  le verbe  (monter ), un autre le verbe  (ressusciter ) dans un texte qui ne les contiens point .Et a partir de cela ,sa interprète ce qui n'est pas dis ..et ça pense avoir raison :en plus ! Very Happy


1 Corinthiens 15

…13 S'il n'y a point de résurrection des morts, Christ non plus n'est pas ressuscité. 14 Et si Christ n'est pas ressuscité, notre prédication est donc vaine, et votre foi aussi est vaine. 15 Il se trouve même que nous sommes de faux témoins à l'égard de Dieu, puisque nous avons témoigné contre Dieu qu'il a ressuscité Christ, tandis qu'il ne l'aurait pas ressuscité, si les morts ne ressuscitent point.…
Arlitto, tu es encore à côté de tes pompes. Ce texte n'a rien à voir avec la promesse de JESUS faite au larron. Il ne lui a pas parlé de résurrection. Encore un détournement de plus du sujet.
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Dim 24 Aoû 2014, 1:23 am

Arlitto a écrit:
La mort est le contraire de la vie. Adam est retourné à la poussière, point !.

Seule la résurrection permet un retour à la vie, cette notion "d'âme" qui va je ne sais où, est en totale

contradiction avec l'enseignement de la Bible !.
A te lire, tu crois qu'Abraham, Isaac et Jacob pour ne citer qu'eux, sont morts, tombés en poussière, ce qui est vrai concernant leurs corps mais non concernant leur âme, car Dieu dit qu'il n'est pas le Dieu des morts mais des vivants CAR pour lui, ces patriarches sont vivants.

Pour ce qui est de la résurrection des morts, n`avez-vous pas lu, dans le livre de Moïse, ce que Dieu lui dit, à propos du buisson: Je suis le Dieu d`Abraham, le Dieu d`Isaac, et le Dieu de Jacob?
Dieu n`est pas Dieu des morts, mais des vivants. Vous êtes grandement dans l`erreur.

Que les morts ressuscitent, c`est ce que Moïse a fait connaître quand, à propos du buisson, il appelle le Seigneur le Dieu d`Abraham, le Dieu d`Isaac, et le Dieu de Jacob.
38 Or, Dieu n`est pas Dieu des morts, mais des vivants; car pour lui tous sont vivants.
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BenJoseph
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Dim 24 Aoû 2014, 1:27 am

Arlitto a écrit:
Le seul espoir pour un mort selon la Bible, est la résurrection, c'est-à-dire, un retour à la vie.



Jean 5:28 Ne vous étonnez pas de cela; car l'heure vient où tous ceux qui sont dans les sépulcres entendront sa voix,  29 et en sortiront. Ceux qui auront fait le bien ressusciteront pour la vie, mais ceux qui auront fait le mal ressusciteront pour le jugement.
Il s'agit des corps et non des âmes !
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Dim 24 Aoû 2014, 2:53 am

La Bible n'enseigne pas la résurrection des âmes, ni la survit de celle-ci. La mort est la fin. Point.

Adam est retourné à la poussière d'où il a été tiré et a subi comme "châtiment" suprême dû à sa désobéissance, la mort. Le reste vient du paganisme "religieux" et pas de la parole.




Genèse 2
7 Le SEIGNEUR Dieu forma l'homme de la poussière de la terre, il souffla dans ses narines un souffle de vie et l'homme devint un être vivant.


Genèse 3:19
C'est à la sueur de ton visage que tu mangeras du pain, jusqu'à ce que tu retournes dans la terre, d'où tu as été pris; car tu es poussière, et tu retourneras dans la poussière.
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Dim 24 Aoû 2014, 2:59 am

Arlitto a écrit:
Gilles a écrit:
1) Aucun chrétien digne de ce nom crois  que JESUS a été ressuscité par Dieu le jour même de sa mort !Pourquoi , affirmes tu que des choses que personnes n'a affirmer  _ c est quoi qui vas point chez toi de dires cela ?
2)Point deux , donnes le textes lorsque JESUS parle au bon larron ,pour voir si JESUS utilise le verbe (monter)?Le verbe (monter ) n'est point utiliser par JESUS ,alors, pourquoi essayer de prendre un verbe donc JESUS n'utilise même point .

Parce que vous dites que les morts ne meurent pas, tout simplement !.

Si les morts ne meurent pas, ils ne ressuscitent pas non plus, puisqu'ils "seraient" vivants...

Et si les morts ne ressuscitent pas, Christ non plus n'est pas ressuscité...Etc. Smile 




1 Corinthiens 15
…15 Il se trouve même que nous sommes de faux témoins à l'égard de Dieu, puisque nous avons témoigné contre Dieu qu'il a ressuscité Christ, tandis qu'il ne l'aurait pas ressuscité, si les morts ne ressuscitent point. 16 Car si les morts ne ressuscitent point, Christ non plus n'est pas ressuscité. 17 Et si Christ n'est pas ressuscité, votre foi est vaine, vous êtes encore dans vos péchés,…

Donc pour toi, le corpsd humain n'a aucune importance dans le dessein divin ?

Si le corps humain meurt, il meurt, c'est ce que dit l'Ecclésiaste et son esprit retourne à celui qui l'a crée...
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Dim 24 Aoû 2014, 3:12 am

BenJoseph a écrit:
Arlitto a écrit:



1 Corinthiens 15

…13 S'il n'y a point de résurrection des morts, Christ non plus n'est pas ressuscité. 14 Et si Christ n'est pas ressuscité, notre prédication est donc vaine, et votre foi aussi est vaine. 15 Il se trouve même que nous sommes de faux témoins à l'égard de Dieu, puisque nous avons témoigné contre Dieu qu'il a ressuscité Christ, tandis qu'il ne l'aurait pas ressuscité, si les morts ne ressuscitent point.…
Arlitto, tu es encore à côté de tes pompes. Ce texte n'a rien à voir avec la promesse de JESUS faite au larron. Il ne lui a pas parlé de résurrection. Encore un détournement de plus du sujet.

Comment le larron pouvait-il être le jour même au paradis avec JESUS, sachant que Dieu ne l'a relevé d'entre les morts que le troisième jour.

Ce n'est pas possible, donc, le mot "aujourd'hui" dans la bouche de JESUS devait obligatoirement avoir un autre sens.

Si les morts ne mouraient pas dès le début, "comme Abraham, Isaac et Jacob". Pourquoi JESUS est venu pour mourir dans d'atroces

souffrances et une grande humiliation pour racheter le péché d'Adam ???. Cela ne tient pas la route une seconde !.



Romains 5:12 C'est pourquoi, comme par un seul homme le péché est entré dans le monde, et par le péché la mort, et qu'ainsi la mort s'est étendue sur tous les hommes, parce que tous ont péché,...


« C’est pourquoi il est écrit : Le premier homme, Adam, devint une âme vivante. Le dernier Adam est devenu un esprit vivifiant. Le premier homme, tiré de la terre, est terrestre ; le second homme est du ciel. » 1 Corinthiens 15:45,47.
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Dim 24 Aoû 2014, 3:16 am

Arlitto a écrit:
La Bible n'enseigne pas la résurrection des âmes, ni la survit de celle-ci. La mort est la fin. Point.

Adam est retourné à la poussière d'où il a été tiré et a subi comme "châtiment" suprême dû à sa désobéissance, la mort. Le reste vient du paganisme "religieux" et pas de la parole.

Genèse 2
7 Le SEIGNEUR Dieu forma l'homme de la poussière de la terre, il souffla dans ses narines un souffle de vie et l'homme devint un être vivant.

Genèse 3:19
C'est à la sueur de ton visage que tu mangeras du pain, jusqu'à ce que tu retournes dans la terre, d'où tu as été pris; car tu es poussière, et tu retourneras dans la poussière.

Tu renies donc hébreux 11 et 1 Corinthiens 15...
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Dim 24 Aoû 2014, 3:19 am

La Bible ne parle pas de résurrection des âmes, cela n'existe même pas dans la parole.
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Dim 24 Aoû 2014, 3:24 am

Moi, je te parle de la chose qui survit à la mort du corps de l'homme. On peut l'âme, l'esprit ou autre, je m'en fous, mais une chose est sûre, la Bible nous dit qu'il y a quelque chose qui survit...

Lorsque la Bible parle de craindre plutôt celui qui peut tuer l'âme et le corps, c'est que quelque part, l'âme survit...
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Dim 24 Aoû 2014, 3:27 am

Pour Dieu tous sont vivants, oui, mais pour nous, les morts sont morts et seule la résurrection les fera revenir, pas de résurrection = pas de retour à la vie, c'est là, tout l'enseignement christique, la résurrection !. Smile 
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MessageSujet: Re: Les falsification de la traduction du monde nouveau   Dim 24 Aoû 2014, 3:28 am

Arlitto a écrit:
Pour Dieu tous sont vivants, oui, mais pour nous, les morts sont morts et seule la résurrection les fera revenir, pas de résurrection = pas de retour à la vie, c'est là, tout l'enseignement christique, la résurrection !. Smile 

C'est cela... Mais cette espérance terrestre n'est qu'une pure blague...
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