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 JESUS, Roi glorieux, Seigneur, mais pas Dieu ..

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MessageSujet: JESUS, Roi glorieux, Seigneur, mais pas Dieu ..   Jeu 27 Fév 2014, 16:53

Pourquoi les témoins de Jéhovah ne croient pas que JESUS soit Dieu ?

Ce sujet se veut paisible. Je ne répondrai pas à ceux qui ont l'habitude d'agresser ceux qui comme moi aiment JESUS, le considèrent comme leur Seigneur, mais qui réservent leur adoration à celui que JESUS a appelé ; toi, le seul vrai Dieu..

Je démontrerai que nous considérons JESUS comme le second personnage de l'Univers et que nous l'honorons sans toutefois lui désobéir quand il a dit : l'heure vient où les vrais adorateurs adoreront le Père ..

C'est ce que nous faisons !

amitié..

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HOSANNA
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MessageSujet: Re: JESUS, Roi glorieux, Seigneur, mais pas Dieu ..   Jeu 27 Fév 2014, 17:08

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HOSANNA
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MessageSujet: Re: JESUS, Roi glorieux, Seigneur, mais pas Dieu ..   Jeu 27 Fév 2014, 17:18

De mème,selon les tj,les Apotres honorent le Fils comme le Père,mais pas pareil,ils honorent une créature comme le Créateur comme JESUS Lui mème l'a demandé,mais ce n'est pas de l'idolatrie,il y a exeption,on ne sais pas très bien pourquoi mais selon les tj,honorer le Fils en l'adorant comme on honore le Père en l'adorant ne veux pas dire qu'il faut adorer le Fils,il faut l'honorer comme le Père,mais pas pareil,allez comprendre!

Tout en étant pas témoins du Fils qui n'a qu'un second role,bin oui,c'est le Verbe Créateur fait chair,l'Alpha et l'Oméga tout comme le Père,mais IL est second,ca aussi ca reste un mystère tj!

Reste qu'étant témoin du Dieu de l'Ancien Testament tout comme les musulmants,ils nies le Fils et le Sang de la Nouvelle Alliance refusant de le prendre!

 
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MessageSujet: Re: JESUS, Roi glorieux, Seigneur, mais pas Dieu ..   Jeu 27 Fév 2014, 17:23

pas de réponse à Hosanna .

J'aborderai ce qu'il dit plus loin..
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: JESUS, Roi glorieux, Seigneur, mais pas Dieu ..   Jeu 27 Fév 2014, 17:27

Mais je n'en attend pas  Very Happy 

24.7
Portes, élevez vos linteaux; Élevez-vous, portes éternelles! Que le roi de gloire fasse son entrée! -
24.8
Qui est ce roi de gloire? -L'Éternel fort et puissant, L'Éternel puissant dans les combats.
24.9
Portes, élevez vos linteaux; Élevez-les, portes éternelles! Que le roi de gloire fasse son entrée! -
24.10
Qui donc est ce roi de gloire? -L'Éternel des armées: Voilà le roi de gloire! -Pause.


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HOSANNA
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MessageSujet: Re: JESUS, Roi glorieux, Seigneur, mais pas Dieu ..   Jeu 27 Fév 2014, 18:30

Nul ne vient au Père que par le Fils,c'est on ne peux plus clair,l'adoration du Père ne peux se faire que dans l'adoration du Fils,c'est pour ca qu'il faut l'honorer comme le Père pour pouvoir honorer le Père,tel est l'honneur rendu au Fils,tel est l'honneur rendu au Père!

Sans adorer JESUS,nous ne pouvons adorer le Père!
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: JESUS, Roi glorieux, Seigneur, mais pas Dieu ..   Jeu 27 Fév 2014, 18:39

Jean
5.22
Le Père ne juge personne, mais il a remis tout jugement au Fils,
5.23
afin que tous honorent le Fils comme ils honorent le Père. Celui qui n'honore pas le Fils n'honore pas le Père qui l'a envoyé.

14.5
Thomas lui dit: Seigneur, nous ne savons où tu vas; comment pouvons-nous en savoir le chemin?
14.6
JESUS lui dit: Je suis le chemin, la vérité, et la vie. Nul ne vient au Père que par moi.
14.7
Si vous me connaissiez, vous connaîtriez aussi mon Père. Et dès maintenant vous le connaissez, et vous l'avez vu.
14.8
Philippe lui dit: Seigneur, montre-nous le Père, et cela nous suffit.
14.9
JESUS lui dit: Il y a si longtemps que je suis avec vous, et tu ne m'as pas connu, Philippe! Celui qui m'a vu a vu le Père; comment dis-tu: Montre-nous le Père?
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: JESUS, Roi glorieux, Seigneur, mais pas Dieu ..   Jeu 27 Fév 2014, 18:50

Libre à chacun d'aimer JESUS comme bon lui semble mais l'Ecriture est plus que claire,jusqu'a Apocalypse ou le mème honneur est rendu à Christ comme à Dieu comme JESUS l'a demandé.

Apocalypse 5.13
   Et toutes les créatures qui sont dans le ciel, sur la terre, sous la terre, sur la mer, et tout ce qui s'y trouve, je les entendis qui disaient: A celui qui est assis sur le trône, et à l'agneau, soient la louange, l'honneur, la gloire, et la force, aux siècles des siècles!
5.14
   Et les quatre êtres vivants disaient: Amen! Et les vieillards se prosternèrent et adorèrent.


Il ne reste aux tj qu'a dire toutes les créatures idolatres!

 
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MessageSujet: Re: JESUS, Roi glorieux, Seigneur, mais pas Dieu ..   Jeu 27 Fév 2014, 19:07

Merci Hosanna. Si le TJ écoutaient la voix de JESUS ils entendraient qu'Il aime qu'on l'adore et qu'on se prosterne devant sa Majesté.
Chers TJ, Demandez à JESUS s'il souhaite être adoré. Sa réponse est claire et certaine.
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MessageSujet: Re: JESUS, Roi glorieux, Seigneur, mais pas Dieu ..   Jeu 27 Fév 2014, 23:25

Arrêtez de vous exciter comme des puces bounce , je n'ai encore rien écrit !!! 
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MessageSujet: Re: JESUS, Roi glorieux, Seigneur, mais pas Dieu ..   Jeu 27 Fév 2014, 23:31

Ma première question est : Pourquoi ?

Oui, pourquoi les juifs, le peuple élu de Dieu pendant plus de 2000 ans, ne sont-ils pas trinitaires..?

Ils comprennent l'AT certainement bien mieux que l'immense majorité des "chrétiens", ils ont devant les yeux depuis des millénaires les quelques textes qui vous font "saliver" et pourtant, pas de trinité !!

Cela tord le cou à l'idée qui voudrait que l'AT parlait explicitement de ce mystère..

Vous allez donc devoir chercher dans le bizarre !!!

a demain..
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Gilles
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MessageSujet: Re: JESUS, Roi glorieux, Seigneur, mais pas Dieu ..   Ven 28 Fév 2014, 04:51

karl a écrit:
Ma première question est :  Pourquoi ?

Oui, pourquoi les juifs, le peuple élu de Dieu pendant plus de 2000 ans, ne sont-ils pas trinitaires..?

Ils comprennent l'AT certainement bien mieux que l'immense majorité des "chrétiens", ils ont devant les yeux depuis des millénaires les quelques textes qui vous font "saliver" et pourtant, pas de trinité !!

Cela tord le cou à l'idée qui voudrait que l'AT parlait explicitement de ce mystère..

Vous allez donc devoir chercher dans le bizarre !!!

a demain..
Tiens, vas donc leurs expliquer que JESUS est LE MESSIE  et demandes leurs pourquoi ils ne crois point a cela ? Et comme tu dis
Citation :
:Ils comprennent l'AT certainement bien mieux que l'immense majorité des "chrétiens", ils ont devant les yeux depuis des millénaires les quelques textes qui vous font "saliver" et pourtant, pas de JESUS LE Messie  !!
Pour le reste de ta soupe sur la Sainte Trinité , lorsque tu était sur différent noms :ont ta deja répondu _ mais t' aimes cela ignorez nos réponses et revenir comme si ont t'aurais jamais répondu !  Rolling Eyes
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Nicodème
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MessageSujet: Re: JESUS, Roi glorieux, Seigneur, mais pas Dieu ..   Ven 28 Fév 2014, 05:04

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BenJoseph
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MessageSujet: Re: JESUS, Roi glorieux, Seigneur, mais pas Dieu ..   Ven 28 Fév 2014, 08:01

karl a écrit:
Pourquoi les témoins de Jéhovah ne croient pas que JESUS soit Dieu ?

Ce sujet se veut paisible.  Je ne répondrai pas à ceux qui ont l'habitude d'agresser ceux qui comme moi aiment JESUS, le considèrent comme leur Seigneur, mais qui réservent leur adoration à celui que JESUS a appelé ; toi, le seul vrai Dieu..

Je démontrerai que nous considérons JESUS comme le second personnage de l'Univers et que nous l'honorons sans toutefois lui désobéir quand il a dit : l'heure vient où les vrais adorateurs adoreront le Père ..

C'est ce que nous faisons !

amitié..

Les Témoins de Jéhovah adoraient JESUS !
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MessageSujet: Re: JESUS, Roi glorieux, Seigneur, mais pas Dieu ..   Ven 28 Fév 2014, 08:34

karl a écrit:
Ma première question est :  Pourquoi ?

Oui, pourquoi les juifs, le peuple élu de Dieu pendant plus de 2000 ans, ne sont-ils pas trinitaires..?

Ils comprennent l'AT certainement bien mieux que l'immense majorité des "chrétiens", ils ont devant les yeux depuis des millénaires les quelques textes qui vous font "saliver" et pourtant, pas de trinité !!

Cela tord le cou à l'idée qui voudrait que l'AT parlait explicitement de ce mystère..

Vous allez donc devoir chercher dans le bizarre !!!

a demain..
Dieu révélé dans la chair,dans le Fils pour notre Salut c'est la Nouvelle Alliance,dailleur,ils ont eu du mal à l'accepter vu ce qui est arrivé à Christ!
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: JESUS, Roi glorieux, Seigneur, mais pas Dieu ..   Ven 28 Fév 2014, 08:36

@BenJoseph a écrit:
karl a écrit:
Pourquoi les témoins de Jéhovah ne croient pas que JESUS soit Dieu ?

Ce sujet se veut paisible.  Je ne répondrai pas à ceux qui ont l'habitude d'agresser ceux qui comme moi aiment JESUS, le considèrent comme leur Seigneur, mais qui réservent leur adoration à celui que JESUS a appelé ; toi, le seul vrai Dieu..

Je démontrerai que nous considérons JESUS comme le second personnage de l'Univers et que nous l'honorons sans toutefois lui désobéir quand il a dit : l'heure vient où les vrais adorateurs adoreront le Père ..

C'est ce que nous faisons !

amitié..

Les Témoins de Jéhovah adoraient JESUS !
Et pis paf,changement de cap Sad 
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MessageSujet: Re: JESUS, Roi glorieux, Seigneur, mais pas Dieu ..   Ven 28 Fév 2014, 09:11

On va encore se heurter au problème de la Sainte Trinité...

J'aime particulièrement ce verset :

Esaïe 9 : 5 : "Car un enfant nous est né, un fils nous est donné,
Et la domination reposera sur son épaule ;
On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix."

Je pense qu'avec tous ces qualificatifs, notre Seigneur JESUS-Christ est ô combien digne d'être adoré !
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MessageSujet: Re: JESUS, Roi glorieux, Seigneur, mais pas Dieu ..   Ven 28 Fév 2014, 09:52

Fin de ma participation.

j'avais mis ce sujet dans la partie trinité.. Normal puisque c'est le sujet.

Vous l'avez changé de place pour le mettre dans un recoin de votre forum où personne ne le lira.

Inutile donc de continuer. ..

C'est votre choix, mais c'est une forme de censure.

Bon débat entre vous ..
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MessageSujet: Re: JESUS, Roi glorieux, Seigneur, mais pas Dieu ..   Ven 28 Fév 2014, 10:02

Je viens de regarder et oui,effectivement il est dans la section tj,mais sauf erreur,il s'agit bien d'une de vos doctrines et donc en toute logique,dans votre section.

Lorsque l'on affirme que JESUS est Dieu par exemple,on le met dans la section Divinité de JESUS et viens contreargumenter qui veux,idem pour l'inverse.

Les sujets sont visible selon les interventions et rassure toi,ton sujet est tout à fait visible à moins que tu estimes que la section tj est caché dans un recoin du forum.

Sinon,dans l'arène mais tu ne voudra pas qu'on discute tout les 2 Sad 

A bientot j'espère Very Happy
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MessageSujet: non au recoin   Ven 28 Fév 2014, 13:27

karl a écrit:
Fin de ma participation.

j'avais mis ce sujet dans la partie trinité.. Normal puisque c'est le sujet.

Vous l'avez changé de place pour le mettre dans un recoin de votre forum où personne ne le lira.

Inutile donc de continuer. ..

C'est votre choix, mais c'est une forme de censure.

Bon débat entre vous ..


Je pense qu'il y en a plein comme moi qui cliquent sur " derniers messages depuis votre visite". Le sujet échappe au bannissement de ce fait. A moins que tu ne veuilles dire que les TJ ne pourront pas le lire car ils ne vont que dans leur section!!
Je ne comprends pas ta récrimination.
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MessageSujet: Re: JESUS, Roi glorieux, Seigneur, mais pas Dieu ..   Ven 28 Fév 2014, 15:16

Personne à part toujours les mêmes ne va sur la section TJ. Au grand maxi 10 personnes qui se connaissent par cœur et qui en ont débattu des dizaines de fois déjà.

Refaire un débat avec Hosanna c'est barbant pour tout le monde à commencer pour moi..
Or il a déjà pondu je ne sais combien de messages pour noyer le sujet alors que je n'ai produit qu'un seul petit message seulement.
Il va nous redonner du copié-collé que tout le monde a déjà lu 100 fois et puis le sujet va se perdre dans quelques accusations d'anti-christ comme d'hab.

Je préfère donc renoncer car il ne peut y avoir de dialogue dans ces conditions.

Je cherche un vrai dialogue.. Quelqu'un de logique qui sache lire et comprendre un texte. Ce n'est pas le cas en ce moment.

Je commence à regretter grace2Dieu ... elle était énergique mais elle avait de la logique..

Or la logique est mon moteur.. Si c'est blanc, ce n'est pas gris..

Désolé mais ce sera sans moi sur la section TJ qui est plutôt la section "anti-TJ".
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MessageSujet: Re: JESUS, Roi glorieux, Seigneur, mais pas Dieu ..   Ven 28 Fév 2014, 15:32

karl a écrit:
Ma première question est :  Pourquoi ?

Oui, pourquoi les juifs, le peuple élu de Dieu pendant plus de 2000 ans, ne sont-ils pas trinitaires..?

Ils comprennent l'AT certainement bien mieux que l'immense majorité des "chrétiens", ils ont devant les yeux depuis des millénaires les quelques textes qui vous font "saliver" et pourtant, pas de trinité !!

Cela tord le cou à l'idée qui voudrait que l'AT parlait explicitement de ce mystère..

Vous allez donc devoir chercher dans le bizarre !!!

a demain..
La trinité comme tu l'entends ...non, mais pour la Tri-Unité oui !
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BenJoseph
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MessageSujet: Re: JESUS, Roi glorieux, Seigneur, mais pas Dieu ..   Ven 28 Fév 2014, 15:48

karl a écrit:
Fin de ma participation.

j'avais mis ce sujet dans la partie trinité.. Normal puisque c'est le sujet.

Vous l'avez changé de place pour le mettre dans un recoin de votre forum où personne ne le lira.

Inutile donc de continuer. ..

C'est votre choix, mais c'est une forme de censure.

Bon débat entre vous ..
Qu'est-ce que ça change que se soit dans cette section et pas dans l'autre ? C'est cette section qui est la plus visitée .... par des témoins de Jéhovah !
Tu as une propension à toujours chercher des conflits.

S'il y avait censure, ton post n'aurait pas été affiché; alors arrêtes de pleurnicher et à jouer à l'éternelle victime !
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BenJoseph
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MessageSujet: Re: JESUS, Roi glorieux, Seigneur, mais pas Dieu ..   Ven 28 Fév 2014, 16:38

karl a écrit:
Personne à part toujours les mêmes ne va sur la section TJ. Au grand maxi 10 personnes qui se connaissent par cœur et qui en ont débattu des dizaines de fois déjà.

Refaire un débat avec Hosanna c'est barbant pour tout le monde à commencer pour moi..
Or il a déjà pondu je ne sais combien de messages pour noyer le sujet alors que je n'ai produit qu'un seul petit message seulement.
Il va nous redonner du copié-collé que tout le monde a déjà lu 100 fois et puis le sujet va se perdre dans quelques accusations d'anti-christ comme d'hab.

Je préfère donc renoncer car il ne peut y avoir de dialogue dans ces conditions.  

Je cherche un vrai dialogue.. Quelqu'un de logique qui sache lire et comprendre un texte. Ce n'est pas le cas en ce moment.

Je commence à regretter grace2Dieu ... elle était énergique mais elle avait de la logique..

Or la logique est mon moteur.. Si c'est blanc, ce n'est pas gris..

Désolé mais ce sera sans moi sur la section TJ qui est plutôt la section "anti-TJ".  
Karl/Timothée a écrit:
Personne à part toujours les mêmes ne va sur la section TJ. Au grand maxi 10 personnes qui se connaissent par cœur et qui en ont débattu des dizaines de fois déjà.

Ce n'est pas bien de dire des mensonges Timothée.
C'est dans la section TJ qu'il y le plus d’interlocuteurs intéressés (ex-TJ, TJ, ou pas!

Je te rappelle aussi que le dialogue (du grec ancien διάλογος - composé du préfixe « διά » : « au travers, par, entre », et du radical « λόγος » : « parole, raison, verbe »; le dialogue comprend au minimum un émetteur et un récepteur) se fait entre deux personnes, voire plusieurs.  
Le dialogue n'est pas un discours

Le dialogue inter-religieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes.
Mais toi, tu préfères le monologue et afficher ta "science" en méprisant ceux qui ne partagent tes convictions religieuses.
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MessageSujet: Re: JESUS, Roi glorieux, Seigneur, mais pas Dieu ..   Ven 28 Fév 2014, 16:47

Le mépris n'est pas là où tu le crois.
Déjà ta réponse est méprisante à mon égard. Essais d'y trouver une once de sympathie !

Ensuite, essaies de trouver un dialogue dans les copié-collé des réponses de ceux qui ont déjà écrit sur ce fil.
C'est à celui qui en mettra la plus grosse tartine. Alors que  je n'ai émis qu'un seul vrai message.

Vous ne dialoguez pas, vous renvoyez à d'autres fils de ce forum, c'est donc vous qui voulez nous montrer votre science..

Tout ce que j'écris est du neuf, pas du copié-collé..

Si vous n'avez pas le courage d'écrire vous même vos commentaires, s'il vous faut seulement meubler pour remplir des pages, il n'y a pas dialogue..

C'est pour cela qu'avec ceux qui ne font que remplir avec des copiés-collés ou des textes bibliques sans prendre la peine de les commenter, je ne discuterai pas..
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MessageSujet: Re: JESUS, Roi glorieux, Seigneur, mais pas Dieu ..   Ven 28 Fév 2014, 16:54

@BenJoseph a écrit:


Le dialogue inter-religieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes.
Mais toi, tu préfères le monologue et afficher ta "science" en méprisant ceux qui ne partagent tes convictions religieuses.

Déjà tu n'as pas le droit de dire que je suis méprisant.. C'est une insulte.

Ensuite lis bien ci-dessous ma dernière intervention.

Ma première question est : Pourquoi ?
Oui, pourquoi les juifs, le peuple élu de Dieu pendant plus de 2000 ans, ne sont-ils pas trinitaires..?
Ils comprennent l'AT certainement bien mieux que l'immense majorité des "chrétiens", ils ont devant les yeux depuis des millénaires les quelques textes qui vous font "saliver" et pourtant, pas de trinité !!
Cela tord le cou à l'idée qui voudrait que l'AT parlait explicitement de ce mystère..
Vous allez donc devoir chercher dans le bizarre !!!
a demain..


Il s'agit bien d'une question.. Tu y as répondu ?  
Personne n'y a répondu..

Et c'est moi qui ne dialogue pas ??
Seulement vous confondez dialoguer et être d'accord avec vous ..

Ce n'est pas la même chose !!
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HOSANNA
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MessageSujet: Re: JESUS, Roi glorieux, Seigneur, mais pas Dieu ..   Ven 28 Fév 2014, 17:19

Bin oui,faut bien copier/coller des Versets pour appuyer mes dires,sinon,j'ai mis des liens quand à argumenter crois moi,je me retiens,il y en à tellement  
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MessageSujet: Re: JESUS, Roi glorieux, Seigneur, mais pas Dieu ..   Ven 28 Fév 2014, 17:21

@HOSANNA a écrit:
karl a écrit:
Ma première question est :  Pourquoi ?

Oui, pourquoi les juifs, le peuple élu de Dieu pendant plus de 2000 ans, ne sont-ils pas trinitaires..?

Ils comprennent l'AT certainement bien mieux que l'immense majorité des "chrétiens", ils ont devant les yeux depuis des millénaires les quelques textes qui vous font "saliver" et pourtant, pas de trinité !!

Cela tord le cou à l'idée qui voudrait que l'AT parlait explicitement de ce mystère..

Vous allez donc devoir chercher dans le bizarre !!!

a demain..
Dieu révélé dans la chair,dans le Fils pour notre Salut c'est la Nouvelle Alliance,dailleur,ils ont eu du mal à l'accepter vu ce qui est arrivé à Christ!
On t'a répondu,c'est toi qui ne veux pas tenir compte des réponses.
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Gilles
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MessageSujet: Re: JESUS, Roi glorieux, Seigneur, mais pas Dieu ..   Ven 28 Fév 2014, 19:16

karl a écrit:
@BenJoseph a écrit:


Le dialogue inter-religieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes.
Mais toi, tu préfères le monologue et afficher ta "science" en méprisant ceux qui ne partagent tes convictions religieuses.

Déjà tu n'as pas le droit de dire que je suis méprisant.. C'est une insulte.

Ensuite lis bien ci-dessous ma dernière intervention.

Ma première question est : Pourquoi ?
Oui, pourquoi les juifs, le peuple élu de Dieu pendant plus de 2000 ans, ne sont-ils pas trinitaires..?
Ils comprennent l'AT certainement bien mieux que l'immense majorité des "chrétiens", ils ont devant les yeux depuis des millénaires les quelques textes qui vous font "saliver" et pourtant, pas de trinité !!
Cela tord le cou à l'idée qui voudrait que l'AT parlait explicitement de ce mystère..
Vous allez donc devoir chercher dans le bizarre !!!
a demain..


Il s'agit bien d'une question.. Tu y as répondu ?  
Personne n'y a répondu..

Et c'est moi qui ne dialogue pas ??
Seulement vous confondez dialoguer et être d'accord avec vous ..

Ce n'est pas la même chose !!  
Je tais répondu  relit ma réponse  !
Merci
Gilles
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k
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MessageSujet: Re: JESUS, Roi glorieux, Seigneur, mais pas Dieu ..   Ven 28 Fév 2014, 21:55

pas la peine, je suis ailleurs !!
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MessageSujet: Re: JESUS, Roi glorieux, Seigneur, mais pas Dieu ..   

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JESUS, Roi glorieux, Seigneur, mais pas Dieu ..

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