*** Forum Religions ***
Bonjour et bienvenue sur le forum.


Vous êtes invité à visiter et à vous inscrire sur ce site de dialogues.

L'inscription ne prend que quelques secondes afin que vous puissiez profiter pleinement des fonctions de ce forum religions.

*** Une fois votre inscription terminé, merci de cliquer sur le lien dans votre boite e-mail. ***


Pour le staff,

Nicodème.

Ps : si vous avez oublié votre mot de passe, cliquer sur " mot de passe oublié " puis aller dans votre boite e-mail Smile
*** Forum Religions ***
Bonjour et bienvenue sur le forum.


Vous êtes invité à visiter et à vous inscrire sur ce site de dialogues.

L'inscription ne prend que quelques secondes afin que vous puissiez profiter pleinement des fonctions de ce forum religions.

*** Une fois votre inscription terminé, merci de cliquer sur le lien dans votre boite e-mail. ***


Pour le staff,

Nicodème.

Ps : si vous avez oublié votre mot de passe, cliquer sur " mot de passe oublié " puis aller dans votre boite e-mail Smile

*** Forum Religions ***

- - - Dialogues inter-religieux- - -www.forum-religions.com - - -
 
AccueilAccueil  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  Bible  Coran  D I C O  LIBRAIRIE  ConnexionConnexion  BLOG  Contribution  
...BIENVENUE SUR LE FORUM, les membres du staff sont à votre disposition pour rendre votre visite sur ce site plus agréable...
Règlement du forum à prendre en compte, vous le trouverez dans la section " vie du forum ".
"Pour participer au forum, merci d'aller vous présenter dans la section ci-dessous"
Le Deal du moment : -37%
Promo : radiateur électrique d’appoint ...
Voir le deal
76.99 €

 

 Babylone n est pas le vatican mais la mecque

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant
AuteurMessage
morpheus
.
.
morpheus

Date d'inscription : 29/07/2010
Masculin
Messages : 1675
Pays : ---
R E L I G I O N : ---

Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Empty
MessageSujet: Babylone n est pas le vatican mais la mecque   Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Icon_minipostedVen 21 Fév 2014, 2:22 am

Rappel du premier message :




Revenir en haut Aller en bas

AuteurMessage
falxhe
nouveau membre


Date d'inscription : 19/04/2015
Messages : 61

Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Babylone n est pas le vatican mais la mecque   Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Icon_minipostedLun 20 Avr 2015, 2:10 am

claudem_1 a écrit:
RAMOSI a écrit:








Babylone, c'est "Wall-Street" à New-York,

Le centre de la finance mondiale,

Et du Système matérialiste mercantile et surtout financier, qui a assujetti la Planète entière,

Et qui présentement, envisage même la suppression de toute monnaie papier,

Pour la remplacer par la fameuse puce implantée,

Dont nous avons déjà un avant goût avec nos cartes de crédit !


Sachons discerner les signes du temps !     Arrow








Je me demande si Babylone n'est pas Dubaï:

Je me demande si Babylone n'est pas Dubaï[/quote]
Babylone est Rome comme j'ai pu le lire ci-dessus , le monde de la finance est relié, les bourses fonctionnent ensemble les unes avec les autres.
Le Saint Siège est le trône de Satan, le pape est dirigé par son l'esprit de Satan mais il n'est pas l'impie. L'impie n'est autre que JESUS (666), le fils de l'homme ne portait pas un nom latin ni grecque.
Le fils de l'homme a été crucifié à Golgotha, le crâne spirituellement la capitale, le siège qui gouverne par définition Rome puisque la Palestine était la province de Rome.
Le crâne aujourd'hui est le Saint Siège (le crâne = Golgotha) par définition Rome est Babylone dirigeant le monde spirituellement.
Apocalypse 11 v8 la grande ville = Rome (Babylone), elle représente Sodome pour la dépravation, et l'Egypte pour l'idolatrie (reprise dans l'église romaine) et l'esclavage.

C'est l'esprit qui dirige avant tout Babylone (Rome), Wall Street n'est pas Babylone. Les chemins mènent à Rome et je suis d'accord avec xuerknezl, Dubaï mène à Rome, Wall Street mène à Rome.
Revenir en haut Aller en bas
Gilles
Membre_Actif


Date d'inscription : 07/10/2010
Messages : 11153

Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Babylone n est pas le vatican mais la mecque   Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Icon_minipostedLun 20 Avr 2015, 2:24 am

Comme ça , c'est la capital de l'Italie qui dirige le monde . Laughing Tu devrais lire (Le monde diplomatique )ça peut d'aider à y voir plus clair .
merci
Revenir en haut Aller en bas
CHRISTOPHEG
Co-Admin
Co-Admin


Date d'inscription : 21/10/2013
Messages : 21899

Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Babylone n est pas le vatican mais la mecque   Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Icon_minipostedLun 20 Avr 2015, 2:31 am

@falxhe a écrit :

Le Saint Siège est le trône de Satan, le pape est dirigé par son l'esprit de Satan mais il n'est pas l'impie. L'impie n'est autre que JESUS (666), le fils de l'homme ne portait pas un nom latin ni grecque.

Il est préférable d'éviter tout manque de respect. Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 149461
Revenir en haut Aller en bas
falxhe
nouveau membre


Date d'inscription : 19/04/2015
Masculin
Messages : 61
Pays : France
R E L I G I O N : l

Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Babylone n est pas le vatican mais la mecque   Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Icon_minipostedLun 20 Avr 2015, 2:31 am

Gilles a écrit:
Comme ça , c'est la capital de l'Italie qui dirige le monde .  Laughing Tu devrais lire (Le monde diplomatique )ça peut d'aider à y voir plus clair .
merci

CHRISTOPHEG a écrit:
@falxhe a écrit :

Le Saint Siège est le trône de Satan, le pape est dirigé par son l'esprit de Satan mais il n'est pas l'impie. L'impie n'est autre que JESUS (666), le fils de l'homme ne portait pas un nom latin ni grecque.

Les chemins mènent à Rome.

Matthieu 7.13 Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mènent à la perdition  et il y en a beaucoup qui entrent par là.
Revenir en haut Aller en bas
Gilles
Membre_Actif
Gilles

Date d'inscription : 07/10/2010
Masculin
Messages : 11153
Pays : canada
R E L I G I O N : Catholique

Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Babylone n est pas le vatican mais la mecque   Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Icon_minipostedLun 20 Avr 2015, 2:35 am

CHRISTOPHEG a écrit:
@falxhe a écrit :

Le Saint Siège est le trône de Satan, le pape est dirigé par son l'esprit de Satan mais il n'est pas l'impie. L'impie n'est autre que JESUS (666), le fils de l'homme ne portait pas un nom latin ni grecque.

Il est préférable d'éviter tout manque de respect. Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 149461
non , il faut laisser aller pour voir jusqu'où conduit les paradigmes humains .
Revenir en haut Aller en bas
falxhe
nouveau membre


Date d'inscription : 19/04/2015
Masculin
Messages : 61
Pays : France
R E L I G I O N : l

Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Babylone n est pas le vatican mais la mecque   Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Icon_minipostedLun 20 Avr 2015, 2:36 am

Gilles a écrit:
CHRISTOPHEG a écrit:
@falxhe a écrit :

Le Saint Siège est le trône de Satan, le pape est dirigé par son l'esprit de Satan mais il n'est pas l'impie. L'impie n'est autre que JESUS (666), le fils de l'homme ne portait pas un nom latin ni grecque.

Il est préférable d'éviter tout manque de respect. Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 149461
non , il faut laisser aller pour voir jusqu'où conduit les paradigmes humains .
Le nom du fils de l'homme n'était pas latin ni grecque.
Revenir en haut Aller en bas
falxhe
nouveau membre


Date d'inscription : 19/04/2015
Masculin
Messages : 61
Pays : France
R E L I G I O N : l

Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Babylone n est pas le vatican mais la mecque   Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Icon_minipostedLun 20 Avr 2015, 2:43 am

Gilles a écrit:
Comme ça , c'est la capital de l'Italie qui dirige le monde .  Laughing Tu devrais lire (Le monde diplomatique )ça peut d'aider à y voir plus clair .
merci
Spirituellement Rome dirige le monde.
Revenir en haut Aller en bas
Gilles
Membre_Actif
Gilles

Date d'inscription : 07/10/2010
Masculin
Messages : 11153
Pays : canada
R E L I G I O N : Catholique

Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Babylone n est pas le vatican mais la mecque   Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Icon_minipostedLun 20 Avr 2015, 2:46 am

falxhe a écrit:
Gilles a écrit:
Comme ça , c'est la capital de l'Italie qui dirige le monde .  Laughing Tu devrais lire (Le monde diplomatique )ça peut d'aider à y voir plus clair .
merci
Spirituellement Rome dirige le monde.

vous devriez consulter les nouvelles plus régulièrement et comparez le tout avec la spiritualité prônez part le Vatican .et arrêter de dires de grosses conneries .
Revenir en haut Aller en bas
falxhe
nouveau membre


Date d'inscription : 19/04/2015
Masculin
Messages : 61
Pays : France
R E L I G I O N : l

Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Babylone n est pas le vatican mais la mecque   Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Icon_minipostedLun 20 Avr 2015, 2:50 am

Gilles a écrit:
falxhe a écrit:

Spirituellement Rome dirige le monde.

vous devriez consulter les nouvelles plus régulièrement et comparez le tout avec la spiritualité prônez part le Vatican .et arrêter de dires de grosses conneries .
Monsieur est vulgaire alors que je ne l'ai pas été, cela démontre bien l'esprit qui vous anime.
Revenir en haut Aller en bas
CHRISTOPHEG
Co-Admin
Co-Admin
CHRISTOPHEG

Date d'inscription : 21/10/2013
Masculin
Messages : 21899
Pays : Belgique
R E L I G I O N : Trinitaire

Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Babylone n est pas le vatican mais la mecque   Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Icon_minipostedLun 20 Avr 2015, 2:59 am

Gilles a écrit:
CHRISTOPHEG a écrit:
@falxhe a écrit :

Le Saint Siège est le trône de Satan, le pape est dirigé par son l'esprit de Satan mais il n'est pas l'impie. L'impie n'est autre que JESUS (666), le fils de l'homme ne portait pas un nom latin ni grecque.

Il est préférable d'éviter tout manque de respect. Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 149461
non , il faut laisser aller pour voir jusqu'où conduit les paradigmes humains .

L'exposé d'un paradigme personnel n'inclut pas l'insulte pour un communauté de croyants mais je comprends ton idée de laisser l'idée se développer. Very Happy
Revenir en haut Aller en bas
falxhe
nouveau membre


Date d'inscription : 19/04/2015
Masculin
Messages : 61
Pays : France
R E L I G I O N : l

Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Babylone n est pas le vatican mais la mecque   Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Icon_minipostedLun 20 Avr 2015, 3:03 am

CHRISTOPHEG a écrit:
Gilles a écrit:

non , il faut laisser aller pour voir jusqu'où conduit les paradigmes humains .

L'exposé d'un paradigme personnel n'inclut pas l'insulte pour un communauté de croyants mais je comprends ton idée de laisser l'idée se développer. Very Happy

Je n'ai fais que développer alors que vous avez fait que tourner autour du pot chacun de vous.

Vous bien des pharisiens et vulgaire en plus alors que je ne l'ai pas été, et Gilles n'a pas hésité à l'être. Cela démontre bien ce qui vous anime derrière vos apparences.

Le nom du fils de l'homme n'était pas latin ni grecque.
Revenir en haut Aller en bas
CHRISTOPHEG
Co-Admin
Co-Admin
CHRISTOPHEG

Date d'inscription : 21/10/2013
Masculin
Messages : 21899
Pays : Belgique
R E L I G I O N : Trinitaire

Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Babylone n est pas le vatican mais la mecque   Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Icon_minipostedLun 20 Avr 2015, 4:33 am

falxhe a écrit:
CHRISTOPHEG a écrit:


L'exposé d'un paradigme personnel n'inclut pas l'insulte pour un communauté de croyants mais je comprends ton idée de laisser l'idée se développer. Very Happy

Je n'ai fais que développer alors que vous avez fait que tourner autour du pot chacun de vous.

Vous bien des pharisiens et vulgaire en plus alors que je ne l'ai pas été, et Gilles n'a pas hésité à l'être. Cela démontre bien ce qui vous anime derrière vos apparences.

Le nom du fils de l'homme n'était pas latin ni grecque.

Revenons donc au sujet qui n'est pas le membre.
Revenir en haut Aller en bas
falxhe
nouveau membre


Date d'inscription : 19/04/2015
Masculin
Messages : 61
Pays : France
R E L I G I O N : l

Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Babylone n est pas le vatican mais la mecque   Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Icon_minipostedLun 20 Avr 2015, 10:09 pm

CHRISTOPHEG a écrit:
falxhe a écrit:


Je n'ai fais que développer alors que vous avez fait que tourner autour du pot chacun de vous.

Vous bien des pharisiens et vulgaire en plus alors que je ne l'ai pas été, et Gilles n'a pas hésité à l'être. Cela démontre bien ce qui vous anime derrière vos apparences.

Le nom du fils de l'homme n'était pas latin ni grecque.

Revenons donc au sujet qui n'est pas le membre.

Un exemple pour affirmer que le fils de l'homme ne se nommait pas JESUS, il ne portait pas un nom latin ou grecque.

Yacob le patriarche a été transcrit par Jacob, ce qui est juste.

Par contre Yacob de l'épître (de Jacques) a été transcrit par Jacques alors que la transcription juste aurait été de transcrire le nom par Jacob.

Transcrire un nom d'un homme qui ne sauve pas, ce n'est pas important mais transcrire le nom de Celui qui sauve, le fils de l'homme, est grave.

De plus, le nom reste à la personne. Si toi tu te fais naturaliser dans un pays, ton nom ne changera pas car il est propre à ta personne.

Le nom du fils de l'homme n'était pas latin ni grecque.



Revenir en haut Aller en bas
CHRISTOPHEG
Co-Admin
Co-Admin
CHRISTOPHEG

Date d'inscription : 21/10/2013
Masculin
Messages : 21899
Pays : Belgique
R E L I G I O N : Trinitaire

Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Babylone n est pas le vatican mais la mecque   Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Icon_minipostedLun 20 Avr 2015, 10:14 pm

falxhe a écrit:
CHRISTOPHEG a écrit:


Revenons donc au sujet qui n'est pas le membre.

Un exemple pour affirmer que le fils de l'homme ne se nommait pas JESUS, il ne portait pas un nom latin ou grecque.

Yacob le patriarche a été transcrit par Jacob, ce qui est juste.

Par contre Yacob de l'épître (de Jacques) a été transcrit par Jacques alors que la transcription juste aurait été de transcrire le nom par Jacob.

Transcrire un nom d'un homme qui ne sauve pas, ce n'est pas important mais transcrire le nom de Celui qui sauve, le fils de l'homme, est grave.

De plus, le nom reste à la personne. Si toi tu te fais naturaliser dans un pays, ton nom ne changera pas car il est propre à ta personne.

Le nom du fils de l'homme n'était pas latin ni grecque.




Et donc le rapport avec le sujet ?
Revenir en haut Aller en bas
falxhe
nouveau membre


Date d'inscription : 19/04/2015
Masculin
Messages : 61
Pays : France
R E L I G I O N : l

Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Babylone n est pas le vatican mais la mecque   Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Icon_minipostedLun 20 Avr 2015, 10:16 pm

CHRISTOPHEG a écrit:
falxhe a écrit:


Un exemple pour affirmer que le fils de l'homme ne se nommait pas JESUS, il ne portait pas un nom latin ou grecque.

Yacob le patriarche a été transcrit par Jacob, ce qui est juste.

Par contre Yacob de l'épître (de Jacques) a été transcrit par Jacques alors que la transcription juste aurait été de transcrire le nom par Jacob.

Transcrire un nom d'un homme qui ne sauve pas, ce n'est pas important mais transcrire le nom de Celui qui sauve, le fils de l'homme, est grave.

De plus, le nom reste à la personne. Si toi tu te fais naturaliser dans un pays, ton nom ne changera pas car il est propre à ta personne.

Le nom du fils de l'homme n'était pas latin ni grecque.



L'incohérence.

Et donc le rapport avec le sujet ?
Revenir en haut Aller en bas
falxhe
nouveau membre


Date d'inscription : 19/04/2015
Masculin
Messages : 61
Pays : France
R E L I G I O N : l

Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Babylone n est pas le vatican mais la mecque   Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Icon_minipostedLun 20 Avr 2015, 10:18 pm

Apocalypse 11 La grande ville est Rome (la grande Babylone), symboliquement elle représente Sodome (pour la dépravation) et Egypte (pour l'idolatrie et l'esclavage).
Le fils de l'homme a été crucifié à Rome puisque la Palestine était gouvernée par Rome sous Ponce Pilate. Le crâne Golgotha représente symboliquement la capitale, le siège, l'administration de Rome. L'idolatrie égyptienne a été reprise par le Vatican.

De nos jours, le monde est Rome, et Rome en Italie est sa capitale. Le Saint Siège est le crâne (Golgotha) d'où est dirigé spirituellement le monde.
Les chemins mènent à Rome, tous.
Revenir en haut Aller en bas
CHRISTOPHEG
Co-Admin
Co-Admin
CHRISTOPHEG

Date d'inscription : 21/10/2013
Masculin
Messages : 21899
Pays : Belgique
R E L I G I O N : Trinitaire

Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Babylone n est pas le vatican mais la mecque   Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Icon_minipostedLun 20 Avr 2015, 10:29 pm

"Rome

Ne le cachons pas, c’est l’hypothèse majoritairement admise par les commentateurs. Certains (Mac Arthur par exemple) l’affirment même comme un fait. Par ailleurs les théologiens catholiques y voient une preuve biblique que Pierre a bel et bien été à Rome. Sans nier la venue historique de Pierre à Rome, il semble pourtant que cette hypothèse soit peu solide. En effet l’argument biblique principal vient de la comparaison avec l’Apocalypse. Babylone, dans l’Apocalypse, serait la Rome païenne qui va être jugée.

Jérusalem

Une autre possibilité est de considérer que « Babylone » désigne ici Jérusalem. C’est l’hypothèse qui nous semble la plus probable. Pour appuyer cette idée, deux arguments principaux : le premier tiré de l’épitre elle-même, le deuxième du parallèle avec Apocalypse.

Erezt Israel et Houtz la-Aretz

La première chose à se rappeler pour étudier l’épitre est, que même si celle-ci a été écrite en grec, c’est un hébreu qui a écrit. Derrière les mots grecs se cachent donc des notions hébraiques.

Au premier verset, nous voyons un petit détail auquel nous ne faisons souvent pas attention :

« Pierre, apôtre de JESUS-Christ, à ceux qui sont étrangers et dispersés dans le Pont, la Galatie, la Cappadoce, l’Asie et la Bithynie, »

Le fait que l’apôtre emploie le terme « dispersés » ne veut pas dire grand-chose pour nous. On pense simplement à des gens qui sont repartis un peu partout. En réalité derrière ce terme grec se cache une notion fondamentale de la pensée hébraique, la distinction entre « Eretz Israel » et « Houtz la-Aretz », c’est-à-dire, la distinction entre les Judéens qui vivent en Terre d’Israel (Eretz Israel) et ceux qui vivent à l’extérieur (Houtz la-Aretz). Le fait que Pierre emploie ce terme invite donc à penser que par opposition aux « dispersés », lui-même se trouve en Terre d’Israel.

Cette hypothèse peut être appuyée par un parallélisme. En effet si on compare les différentes introductions des épitres, on remarque que celle-ci qui ressemble le plus à cette Première épitre de Pierre, est l’Epitre de Jacques :

« Jacques, serviteur de Dieu et du Seigneur JESUS-Christ, aux douze tribus qui sont dans la dispersion, salut! »

Là encore nous retrouvons cette idée de « dispersion », qui renvoie au concept Eretz Israel/ Houtz la-Aretz. Or pour l’épitre de Jacques, il n’y a aucun doute sur son lieu d’origine : Jacques était le responsable de l’Eglise de Jérusalem (Actes 15 / Actes 21) et on n’a aucun témoignage historique du fait qu’il aurait quitté la ville, bien au contraire, Flavius Josèphe rapporte qu’il est mort à Jérusalem.

Un deuxième argument qui appuie l’identification de « Babylone » à Jérusalem est l’Apocalypse. Ceux qui identifient Babylone à Rome, se servent souvent de l’Apocalypse pour appuyer leurs propos, en disant que puisque Rome est appelée Babylone dans l’Apocalypse, Pierre doit faire de même. Au contraire, nous pensons que la Babylone de l’Apocalypse, n’est pas Rome mais Jérusalem. C’est ce que nous expliquerons dans le prochain article.

Article n°2: « Sortez de Babylone mon peuple ! » :

Depuis quelques temps cette expression apparaît sur de nombreux sites chrétiens. Elle invite les chrétiens à quitter « Babylone » qui représente le « système religieux ». Cette expression est en fait inspirée de trois versets de la Bible : deux de l’Ancien Testament qui invitent le peuple à quitter Babylone, et un de l’Apocalypse :

« Et j’entendis du ciel une autre voix qui disait: Sortez du milieu d’elle [NDLR : Babylone], mon peuple, afin que vous ne participiez point à ses péchés, et que vous n’ayez point de part à ses fléaux. » Apocalypse 18 : 4

Au-delà des diverses interprétations, je tacherai de montrer la portée historique de ce verset et son accomplissement concret.

Je m’étais interrogé dans un précédent article sur le sens de Babylone à la fin de la Première épitre de Pierre. J’avais notamment mentionné le fait que beaucoup considéraient qu’il s’agissait de Rome en s’appuyant sur le texte de l’Apocalypse. Mais en dehors de Rome, de nombreuses autres hypothèses existent. Dans les milieux protestants beaucoup y voient l’Eglise catholique romaine. On peut aussi identifier cette ville à de nombreux systèmes qui ont pu exister dans l’histoire.

Dans cet article, la proposition défendue est bien différente (et je n’ai pas vu de commentateurs qui la défendaient), puisque je pense qu’il s’agit de la Jérusalem terrestre. Contrairement à ce qui se fait souvent, je ne comparerai pas les textes de l’Apocalypse avec des faits qui ont pu se dérouler dans l’histoire mais uniquement avec d’autres passages de Ecritures."

Source : https://philosophieduchristianisme.wordpress.com/2014/03/14/babylone-la-grande-cest-jerusalem/

Revenir en haut Aller en bas
CHRISTOPHEG
Co-Admin
Co-Admin
CHRISTOPHEG

Date d'inscription : 21/10/2013
Masculin
Messages : 21899
Pays : Belgique
R E L I G I O N : Trinitaire

Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Babylone n est pas le vatican mais la mecque   Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Icon_minipostedLun 20 Avr 2015, 10:32 pm

Les caractéristiques de Babylone

Dans l’Apocalypse, Babylone est mentionnée 6 fois. Elle apparaît pour la première fois au chapitre 14 et pour la dernière fois au chapitre 18. Relevons les principales caractéristiques de cette ville :

Premier passage :

« Et un autre, un second ange suivit, en disant: Elle est tombée, elle est tombée, Babylone la grande, qui a abreuvé toutes les nations du vin de la fureur de sa prostitution (porneia) » Apocalypse 14:8

Deuxième passage :

« Sur son front était écrit un nom, un mystère: Babylone la grande, mère des prostituées et des abominations de la terre. Et je vis cette femme ivre du sang des saints et du sang des témoins de JESUS. Et, en la voyant, je fus saisi d’un grand étonnement. » Apocalypse 17 : 5-6

Troisième passage :

« Et il me dit: Les eaux que tu as vues, sur lesquelles la prostituée est assise, ce sont des peuples, des foules, des nations, et des langues. » Apocalypse 17 : 15

Quatrième passage :

« Et la femme que tu as vue, c’est la grande ville qui a la royauté sur les rois de la terre. » Apocalypse 17 : 18

« et parce qu’on a trouvé chez elle le sang des prophètes et des saints et de tous ceux qui ont été égorgés sur la terre.» Apocalypse 18 : 20

Résumons les caractéristiques :

-Babylone est une prostituée

-Elle est coupable d’avoir répandu le sang des « saints et des prophètes » et sera jugée pour cela

-Elle est assise sur une foule de nations

-Elle a la royauté sur les rois de la Terre

Regardons maintenant à partir des Ecritures, qui est concerné par ces différents critères

La prostitution (porneia)

Dans la Bible, la prostitution a bien sur deux sens : un sens littéral et un sens spirituel. Dans ce cas il désigne l’infidélité envers Dieu. C’est bien sur ce deuxième qui nous intéresse. Deux choses sont intéressantes à relever :

-le deuxième sens est plus courant que le premier.

-Il concerne toujours Israël et Juda.

Le meurtre des saints et des prophètes et son jugement

A ce deuxième reproche, c’est sans aucun doute les paroles de JESUS qui sont le plus éclairantes :

« Jérusalem, Jérusalem, qui tues les prophètes et qui lapides ceux qui te sont envoyés, combien de fois ai-je voulu rassembler tes enfants, comme une poule rassemble ses poussins sous ses ailes, et vous ne l’avez pas voulu! » Matthieu 23 : 37

« Mais il faut que je marche aujourd’hui, demain, et le jour suivant; car il ne convient pas qu’un prophète périsse hors de Jérusalem. » Luc 13 : 33

« C’est pourquoi la sagesse de Dieu a dit: Je leur enverrai des prophètes et des apôtres; ils tueront les uns et persécuteront les autres, afin qu’il soit demandé compte à cette génération du sang de tous les prophètes qui a été répandu depuis la création du monde, depuis le sang d’Abel jusqu’au sang de Zacharie, tué entre l’autel et le temple; oui, je vous le dis, il en sera demandé compte à cette génération. » Luc 11 : 49-51

Au-delà de ces passages qui sont les plus explicites, notons que dans le Nouveau Testament, les seuls martyrs chrétiens qui sont mentionnés, sont justement tués à Jérusalem.

Une foule de nations

« Or, il y avait en séjour à Jérusalem des Juifs, hommes pieux, de toutes les nations qui sont sous le ciel. Au bruit qui eut lieu, la multitude accourut, et elle fut confondue parce que chacun les entendait parler dans sa propre langue. Ils étaient tous dans l’étonnement et la surprise, et ils se disaient les uns aux autres: Voici, ces gens qui parlent ne sont-ils pas tous Galiléens?

Et comment les entendons-nous dans notre propre langue à chacun, dans notre langue maternelle? Parthes, Mèdes, Elamites, ceux qui habitent la Mésopotamie, la Judée, la Cappadoce, le Pont, l’Asie, la Phrygie, la Pamphylie, l’Egypte, le territoire de la Libye voisine de Cyrène, et ceux qui sont venus de Rome, Juifs et prosélytes, Crétois et Arabes, comment les entendons-nous parler dans nos langues des merveilles de Dieu?

Ils étaient tous dans l’étonnement, et, ne sachant que penser, ils se disaient les uns aux autres: Que veut dire ceci? Mais d’autres se moquaient, et disaient: Ils sont pleins de vin doux. » Actes 2 : 5-13

La royauté sur les rois de la Terre

Jérusalem a la royauté sur les rois de la Terre, tout simplement parce qu’elle est la ville du « Grand Roi »

« Car l’Eternel, le Très-Haut, est redoutable, Il est un grand roi sur toute la terre. » Psaume 47:2

« Belle est la colline, joie de toute la terre, la montagne de Sion; Le côté septentrional, c’est la ville du grand roi. » Psaume 48:2

«Mais moi, je vous dis de ne jurer aucunement, ni par le ciel, parce que c’est le trône de Dieu, ni par la terre, parce que c’est son marchepied; ni par Jérusalem, parce que c’est la ville du grand roi. » Matthieu 5:35

Source : https://philosophieduchristianisme.wordpress.com/2014/03/14/babylone-la-grande-cest-jerusalem/
Revenir en haut Aller en bas
CHRISTOPHEG
Co-Admin
Co-Admin
CHRISTOPHEG

Date d'inscription : 21/10/2013
Masculin
Messages : 21899
Pays : Belgique
R E L I G I O N : Trinitaire

Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Babylone n est pas le vatican mais la mecque   Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Icon_minipostedLun 20 Avr 2015, 10:34 pm

Sur base de ces arguments, Jérusalem me semble être plus crédible que Rome.
Revenir en haut Aller en bas
falxhe
nouveau membre


Date d'inscription : 19/04/2015
Masculin
Messages : 61
Pays : France
R E L I G I O N : l

Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Babylone n est pas le vatican mais la mecque   Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Icon_minipostedLun 20 Avr 2015, 10:34 pm

Veux tu m'expliquer alors que ce qui est interdit à savoir l'idolâtrie égyptienne a été reprise par le Vatican et par définition l'église romaine ?
Revenir en haut Aller en bas
CHRISTOPHEG
Co-Admin
Co-Admin
CHRISTOPHEG

Date d'inscription : 21/10/2013
Masculin
Messages : 21899
Pays : Belgique
R E L I G I O N : Trinitaire

Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Babylone n est pas le vatican mais la mecque   Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Icon_minipostedLun 20 Avr 2015, 10:37 pm

falxhe a écrit:
Veux tu m'expliquer alors que ce qui est interdit à savoir l'idolâtrie égyptienne a été reprise par le Vatican et par définition l'église romaine ?

Tu veux sans doute parler de la Babylone égyptienne ?  Moins connue mais bien existante.
Revenir en haut Aller en bas
falxhe
nouveau membre


Date d'inscription : 19/04/2015
Masculin
Messages : 61
Pays : France
R E L I G I O N : l

Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Babylone n est pas le vatican mais la mecque   Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Icon_minipostedLun 20 Avr 2015, 10:38 pm

CHRISTOPHEG a écrit:
falxhe a écrit:
Veux tu m'expliquer alors que ce qui est interdit à savoir l'idolâtrie égyptienne a été reprise par le Vatican et par définition l'église romaine ?

Tu veux sans doute parler de la Babylone égyptienne ?  Moins connue mais bien existante.

Non, je veux parler du Vatican et de l'assimilation de l'idolâtrie égyptienne.
Revenir en haut Aller en bas
CHRISTOPHEG
Co-Admin
Co-Admin
CHRISTOPHEG

Date d'inscription : 21/10/2013
Masculin
Messages : 21899
Pays : Belgique
R E L I G I O N : Trinitaire

Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Babylone n est pas le vatican mais la mecque   Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Icon_minipostedLun 20 Avr 2015, 10:41 pm

falxhe a écrit:
CHRISTOPHEG a écrit:


Tu veux sans doute parler de la Babylone égyptienne ?  Moins connue mais bien existante.

Non, je veux parler du Vatican et de l'assimilation de l'idolâtrie égyptienne.

Quel serait le rapport avec le sujet ?
Revenir en haut Aller en bas
falxhe
nouveau membre


Date d'inscription : 19/04/2015
Masculin
Messages : 61
Pays : France
R E L I G I O N : l

Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Babylone n est pas le vatican mais la mecque   Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Icon_minipostedLun 20 Avr 2015, 10:43 pm

CHRISTOPHEG a écrit:
falxhe a écrit:


Non, je veux parler du Vatican et de l'assimilation de l'idolâtrie égyptienne.

Quel serait le rapport avec le sujet ?
L'idolâtrie égyptienne est un culte babylonien, Babylone la petite est devenu grande.
Revenir en haut Aller en bas
CHRISTOPHEG
Co-Admin
Co-Admin
CHRISTOPHEG

Date d'inscription : 21/10/2013
Masculin
Messages : 21899
Pays : Belgique
R E L I G I O N : Trinitaire

Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Babylone n est pas le vatican mais la mecque   Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Icon_minipostedLun 20 Avr 2015, 10:57 pm

falxhe a écrit:
CHRISTOPHEG a écrit:


Quel serait le rapport avec le sujet ?
L'idolâtrie égyptienne est un culte babylonien, Babylone la petite est devenu grande.

L'idolâtrie est définie de manière différente entre les familles de chrétiens. Je n'y vois toutefois aucun rapport direct avec l'Egypte antique.

Pour les chrétiens, le sujet me semble relativement périmé.

Je ne fais pas le rapport entre Rome et l'Egypte antique.

Tu peux développer un peu ?
Revenir en haut Aller en bas
Attila
Membre Actif II
Membre Actif II


Date d'inscription : 20/01/2013
Masculin
Messages : 9609
Pays : france
R E L I G I O N : Universelle

Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Babylone n est pas le vatican mais la mecque   Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Icon_minipostedMar 21 Avr 2015, 5:40 am

falxhe a écrit:
Apocalypse 11 La grande ville est Rome (la grande Babylone), symboliquement elle représente Sodome (pour la dépravation) et Egypte (pour l'idolatrie et l'esclavage).
Le fils de l'homme a été crucifié à Rome puisque la Palestine était gouvernée par Rome sous Ponce Pilate. Le crâne Golgotha représente symboliquement la capitale, le siège, l'administration de Rome. L'idolatrie égyptienne a été reprise par le Vatican.

De nos jours, le monde est Rome, et Rome en Italie est sa capitale. Le Saint Siège est le crâne (Golgotha) d'où est dirigé spirituellement le monde.
Les chemins mènent à Rome, tous.

La mère des cités/états dépravées est Jérusalem.

C'est elle qui inspire les pires sectes dévastatrices que l'histoire n'a jamais connu Razz
Revenir en haut Aller en bas
Attila
Membre Actif II
Membre Actif II


Date d'inscription : 20/01/2013
Masculin
Messages : 9609
Pays : france
R E L I G I O N : Universelle

Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Babylone n est pas le vatican mais la mecque   Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Icon_minipostedMar 21 Avr 2015, 9:53 pm

falxhe a écrit:
Les chemins mènent à Rome, tous.

Les "chemins", entendez les grandes religion monothéistes et leurs dérivés, mènent à Jérusalem... et non à Rome puisque Rome ( Vatican) est une émanation de la religion juive... et donc de Jérusalem.

----------------------------------------------------------------------------------------------
Luc 13:34
Jérusalem, Jérusalem, la ville qui tue les prophètes et qui lapide ceux qui lui sont envoyés,

Apocalypse 17
3 Il me transporta en esprit dans un désert. Et je vis une femme [ Babylone] assise sur une bête écarlate [ ensemble des nations judéo-chrétienne et islamiques ], pleine de noms de blasphème, ayant sept têtes et dix cornes.  4 Cette femme était vêtue de pourpre et d'écarlate, et parée d'or, de pierres précieuses et de perles [ symboles du pouvoir politico/religieux]. Elle tenait dans sa main une coupe d'or, remplie d'abominations et des impuretés de sa prostitution.  5 Sur son front était écrit un nom, un mystère :[ le mystère; où le rôle véritable de Jérusalem en tant qu'entité mystique propre à égarer les hommes ]    Babylone la grande, la mère des impudiques et des abominations de la terre.  6 Et je vis cette femme ivre du sang des saints et du sang des témoins de JESUS. Et, en la voyant, je fus saisi d'un grand étonnement.[ l'étonnement de Jean provient du fait que en tant que Juif il découvre le rôle joué par Jérusalem, sa ville, dans la prolifération du mensonge de la débauche et de la dépravation commise au nom de dieu]

Luc 13
que de fois j'ai voulu rassembler tes enfants comme une poule rassemble ses poussins sous ses ailes, et vous ne l'avez pas voulu! 38 Voici, votre maison vous est laissée déserte,

Apocalypse 18:2

Il cria d'une voix forte : Elle est tombée, elle est tombée, la grande Babylone. Et elle est devenue un antre de démons, repaire de tous les esprits impurs, repaire de tous les oiseaux impurs, et détestables.
Revenir en haut Aller en bas
CHRISTOPHEG
Co-Admin
Co-Admin
CHRISTOPHEG

Date d'inscription : 21/10/2013
Masculin
Messages : 21899
Pays : Belgique
R E L I G I O N : Trinitaire

Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Babylone n est pas le vatican mais la mecque   Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Icon_minipostedMar 21 Avr 2015, 9:56 pm

Oui. Les arguments en "faveur" de Jérusalem sont évidents quelle que soit l'approche. Biblique et/ou historique.
Revenir en haut Aller en bas
Attila
Membre Actif II
Membre Actif II


Date d'inscription : 20/01/2013
Masculin
Messages : 9609
Pays : france
R E L I G I O N : Universelle

Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Babylone n est pas le vatican mais la mecque   Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Icon_minipostedMar 21 Avr 2015, 10:30 pm

Attila est antipathique à certains mais s'efforce de dire ce qu'il considère vrai sans crainte et sans haine pour quiconque Twisted Evil

Ephésiens 6:12

Car nous n'avons pas à lutter contre des êtres de chair et de sang, mais contre les Puissances, contre les Autorités, contre les Pouvoirs de ce monde des ténèbres, et contre les esprits du mal dans le monde céleste.
Revenir en haut Aller en bas
CHRISTOPHEG
Co-Admin
Co-Admin
CHRISTOPHEG

Date d'inscription : 21/10/2013
Masculin
Messages : 21899
Pays : Belgique
R E L I G I O N : Trinitaire

Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Babylone n est pas le vatican mais la mecque   Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Icon_minipostedMar 21 Avr 2015, 10:41 pm

Attila a écrit:
Attila est antipathique à certains mais s'efforce de dire ce qu'il considère  vrai sans crainte et sans haine pour quiconque Twisted Evil

Ephésiens 6:12

Car nous n'avons pas à lutter contre des êtres de chair et de sang, mais contre les Puissances, contre les Autorités, contre les Pouvoirs de ce monde des ténèbres, et contre les esprits du mal dans le monde céleste.

Antipathique à l'empire romain mais il y a prescription ... Razz
Revenir en haut Aller en bas
falxhe
nouveau membre


Date d'inscription : 19/04/2015
Masculin
Messages : 61
Pays : France
R E L I G I O N : l

Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Babylone n est pas le vatican mais la mecque   Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Icon_minipostedMer 22 Avr 2015, 2:00 am

Rome est Babylone, les 12 pays sont ses 12 tribus de putains. Sa capitale est à Rome en Italie.
Ne vous pas le lien avec la crucifixion du fils de l'homme en Palestine (province romaine gouvernée par Ponce Pilate représentant de Rome) et la grande ville (Rome = Babylone) en apocalypse 11?
Revenir en haut Aller en bas
falxhe
nouveau membre


Date d'inscription : 19/04/2015
Masculin
Messages : 61
Pays : France
R E L I G I O N : l

Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Babylone n est pas le vatican mais la mecque   Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Icon_minipostedMer 22 Avr 2015, 2:22 am

CHRISTOPHEG a écrit:
Attila a écrit:
Attila est antipathique à certains mais s'efforce de dire ce qu'il considère  vrai sans crainte et sans haine pour quiconque Twisted Evil

Ephésiens 6:12

Car nous n'avons pas à lutter contre des êtres de chair et de sang, mais contre les Puissances, contre les Autorités, contre les Pouvoirs de ce monde des ténèbres, et contre les esprits du mal dans le monde céleste.

Antipathique à l'empire romain mais il y a prescription ... Razz



Un prénom transcrit quelque soit la langue garde sa signification, Sylvain, Sylvestre voulant signifier forêt. Ou comme j'ai pu lire en haut par xuerknezl, Franck, François voulant signifier libre.

Les transcriptions en latin et grecque ne signifient pas sauver, le nom que le fils de l'homme portait avait la signification.

Le fils de l'homme de l'homme ne se nommait pas JESUS.
Revenir en haut Aller en bas
falxhe
nouveau membre


Date d'inscription : 19/04/2015
Masculin
Messages : 61
Pays : France
R E L I G I O N : l

Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Babylone n est pas le vatican mais la mecque   Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Icon_minipostedMer 22 Avr 2015, 2:31 am

Attila a écrit:
Les "chemins", entendez les grandes religion monothéistes et leurs dérivés, mènent à Jérusalem... et non à Rome puisque Rome ( Vatican) est une émanation de la religion juive... et donc de Jérusalem.

Jérusalem est devenue une prostituée tout comme Rome l'a toujours été, le fils de l'homme critiquait les juifs et ce n'est pas étonnant que les juifs ont été livrés à Hitler

Esaïe 47.6 J'étais irrité contre mon peuple, j'avais profané mon héritage et je les avais livrés entre tes mains. Tu n'as pas eu pour eux de la compassion, tu as durement appesanti ton joug sur le vieillard.

Hitler les a tué mais il n'a pas tué que des juifs rappelons le, le but de ce massacre été un sacrifice offert au diable avant tout.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Empty
MessageSujet: Re: Babylone n est pas le vatican mais la mecque   Babylone n est pas le vatican mais la mecque - Page 3 Icon_miniposted

Revenir en haut Aller en bas
 

Babylone n est pas le vatican mais la mecque

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 3 sur 6Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant

 Sujets similaires

-
» Babylone la grande prostituee n'est pas Rome mais La Mecque
» NOUVELLE VIDEO- Babylone n'est pas Rome mais La Mecque
» La Mecque, la babylone de l Apolypse ?
» l antichrist (le mahdi islamique) viendra de turquie et babylone est la mecque
» Mystere Babylone....

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
*** Forum Religions *** :: C H R I S T I A N I S M E :: Dialogue Oecuménique et autres religions ( SECTIONS ENSEIGNEMENTS )-