*** Forum Religions ***
Bonjour et bienvenue sur le forum.


Vous êtes invité à visiter et à vous inscrire sur ce site de dialogues.

L'inscription ne prend que quelques secondes afin que vous puissiez profiter pleinement des fonctions de ce forum religions.

*** Une fois votre inscription terminé, merci de cliquer sur le lien dans votre boite e-mail. ***


Pour le staff,

Nicodème.

Ps : si vous avez oublié votre mot de passe, cliquer sur " mot de passe oublié " puis aller dans votre boite e-mail Smile

*** Forum Religions ***

- - - Dialogues inter-religieux- - -www.forum-religions.com - - -
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  S'enregistrerS'enregistrer  Bible  Coran  D I C O  LIBRAIRIE  ConnexionConnexion  BLOG  
...BIENVENUE SUR LE FORUM, les membres du staff sont à votre disposition pour rendre votre visite sur ce site plus agréable...
Règlement du forum à prendre en compte, vous le trouverez dans la section " vie du forum ".
"Pour participer au forum, merci d'aller vous présenter dans la section ci-dessous"
anipassion.com
 | 
 

 Le Nouvel Israël de Dieu

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
blue eyes
.
.
avatar

Date d'inscription : 14/12/2011
Masculin
Messages : 694
Pays : canada
R E L I G I O N : La vérité

MessageSujet: Le Nouvel Israël de Dieu   Dim 05 Jan 2014, 3:11 am

1Après cela, je vis quatre anges debout aux quatre coins de la terre. Ils retenaient les quatre vents de la terre,
afin que nul vent ne souffle sur la terre, sur la mer ni sur aucun arbre.
2Et je vis un autre ange monter de l’orient.
Il tenait le sceau du Dieu vivant.
D’une voix forte il cria aux quatre anges qui avaient reçu pouvoir de nuire à la terre et à la mer :
3Gardez-vous de nuire à la terre, à la mer ou aux arbres,
avant que nous ayons marqué du sceau le front des serviteurs de notre Dieu.
4Et j’entendis le nombre de ceux qui étaient marqués du sceau :
Cent quarante-quatre mille marqués du sceau,
de toutes les tribus des fils d’Israël.
5De la tribu de Juda douze mille marqués du sceau.
De la tribu de Ruben douze mille,
de la tribu de Gad douze mille,
6de la tribu d’Aser douze mille,
de la tribu de Nephtali douze mille,
de la tribu de Manassé douze mille,
7de la tribu de Siméon douze mille,
de la tribu de Lévi douze mille,
de la tribu d’Issakar douze mille,
8de la tribu de Zabulon douze mille,
de la tribu de Joseph douze mille,
de la tribu de Benjamin douze mille marqués du sceau.

(Apocalypse 7, 1-8)

Dans cet extrait de l’Apocalypse il est question de ceux qui sont marqués du sceau de Dieu. Ils sont au nombre de 144 000 de toutes les tribus d’Israël nous dit ont.

Mais qui sont en fait les gens qui font parties de ces 12 tribus ?

Certains affirment qu’ils sont formés exclusivement de Juifs puisque, à l’origine ils étaient considérés comme  le peuple élu, les enfants de la promesse.

D’autres disent plutôt que les 144 000 seront uniquement formé par des gens appartenant à la Chrétienté.

Pour ma part, en me basant sur les écritures, j’en suis venu à une tout autre conclusion...


-A suivre-
Revenir en haut Aller en bas
blue eyes
.
.
avatar

Date d'inscription : 14/12/2011
Masculin
Messages : 694
Pays : canada
R E L I G I O N : La vérité

MessageSujet: Re: Le Nouvel Israël de Dieu   Dim 05 Jan 2014, 3:18 am

-suite-
Les 12 tribus dont il est question dans Apocalypse.7, 1-8 seront formés à la fois de Juifs, de Chrétiens et de gens de toutes dénomination, peu importe, en autant qu’ils en soient jugés digne par Dieu et par l’Agneau!

Sur quoi je m’appui pour être aussi affirmatif ?

Dans Apocalypse 5, verset 9 et10 il est dit ce qui suit :

9Ils chantaient un cantique nouveau :
Tu es digne de recevoir le livre et d’en rompre les sceaux,
car tu as été immolé,
et tu as racheté pour Dieu, par ton sang,
des hommes de toute tribu, langue, peuple et nation.
10Tu en as fait, pour notre Dieu, un royaume et des prêtres,
et ils régneront sur la terre.

Selon cet extrait l’Agneau, par son sang, a racheté pour Dieu des hommes de toute tribu, langue, peuple et nation et en as fait, pour Dieu, un royaume et des prêtres, qui régneront sur la terre.

Ces prêtres et ce royaume promis par l’Agneau seront vraisemblablement établis dès les début de la période de «de 1000 ans » dont il est question dans Apocalypse 20 :

4Et je vis des trônes.
A ceux qui vinrent y siéger, il fut donné d’exercer le jugement.
Je vis aussi les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de JESUS et de la parole de Dieu, et ceux qui n’avaient pas adoré la bête ni son image et n’avaient pas reçu la marque sur le front ni sur la main.
Ils revinrent à la vie et régnèrent avec le Christ pendant mille ans.
5Les autres morts ne revinrent pas à la vie avant l’accomplissement des mille ans.
C’est la première résurrection.
6Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection.
Sur eux la seconde mort n’a pas d’emprise :
ils seront prêtres de Dieu et du Christ,
et régneront avec lui pendant les mille ans.
(Apocalypse 20, 4-6)
-A suivre-
Revenir en haut Aller en bas
blue eyes
.
.
avatar

Date d'inscription : 14/12/2011
Masculin
Messages : 694
Pays : canada
R E L I G I O N : La vérité

MessageSujet: Re: Le Nouvel Israël de Dieu   Dim 05 Jan 2014, 3:25 am

-suite-

Dans cet extrait il y a trois catégories distinctes de gens :

1) Ceux qui siègeront sur les trônes pour juger
2) Ceux décapités à cause du témoignage de JESUS et de la parole de Dieu
3) Et, finalement, ceux qui n’ont pas adoré la bête ni son image et n’ont pas reçu la marque sur le front ni sur la main

Ceux qui trônent pour juger, qui sont ils ? La réponse se trouve dans l’extrait suivant :

27Alors, prenant la parole, Pierre lui dit : « Eh bien ! Nous, nous avons tout laissé et nous t’avons suivi. Qu’en sera-t-il donc pour nous ? »28Jésus leur dit : « En vérité, je vous le déclare : lors du renouvellement de toutes choses, quand le Fils de l’homme siégera sur son trône de gloire, vous qui m’avez suivi, vous siégerez vous aussi sur douze trônes pour juger les douze tribus d’Israël. (Matthieu 19, 27-28)

IL est donc clairement indiquer ici que ceux qui siègeront sur les trônes pour juger dans Apocalypse 20 verset 4 sont les 12 Apôtres. Il est aussi souligné qu’Ils seront les juges des 12 tribus d’Israël qui est, comme nous le verrons, représenté par le troisième groupe.

Mais, pour l’instant, passons à la deuxième catégorie.

Deuxième catégorie; Ceux décapités à cause du témoignage de JESUS et de la parole de Dieu.

Ce second groupe représente ceux mis à mort à cause de la parole de Dieu et du témoignage qu’ils avaient porté; ce sont les martyres de l’ère Chrétienne:

9Quand il ouvrit le cinquième sceau, je vis sous l’autel les âmes de ceux qui avaient été immolés à cause de la parole de Dieu et du témoignage qu’ils avaient porté. 10Ils criaient d’une voix forte : Jusques à quand, Maître saint et véritable, tarderas-tu à faire justice et à venger notre sang sur les habitants de la terre ? 11Alors il leur fut donné à chacun une robe blanche, et il leur fut dit de patienter encore un peu, jusqu’à ce que fût au complet le nombre de leurs compagnons de service et de leurs frères, qui doivent être mis à mort comme eux.
(Apo.6,9-11)

Ce sont les Saints du ciel.

Et, finalement, la troisième catégorie; ceux qui n’ont pas adoré la bête ni son image et n’ont pas reçu la marque sur le front ni sur la main.

Il est dit de ceux qui n’auront pas adoré la bête ni son image et n’auront pas reçu la marque sur le front ni sur la main, qu’ils seront les prêtres de Dieu et du Christ,
et qu’ils régneront sur la terre avec lui pendant les mille ans.

Ce groupe représente les 12 tribus d’Israël dont nous parlions au début de cet exposé.

Sur quoi repose cette présomption ? Sur les trois points qui suivent:

-Premier point : Dans un premier temps, il est dit que ceux qui règneront avec le Christ pendant ces 1000 ans seront ceux qui n’avaient pas adoré la bête ni son image et n’avaient pas reçu la marque sur le front ni sur la main.
Or, les 144 000 ne sont pas de ceux qui ont adoré la bête ni son image et n’ont pas reçu la marque sur le front ni sur la main puisqu’ils furent marqués du sceau de Dieu sur leurs front.

-Second point : Il est dit d’eux dans Apocalypse 14 qu’ils sont irréprochables :

4Ils ne se sont pas souillés avec des femmes, car ils sont vierges.
Ils suivent l’agneau partout où il va.
Ils ont été rachetés d’entre les hommes comme prémices pour Dieu et pour l’agneau, 5et dans leur bouche ne s’est point trouvé de mensonge : ils sont irréprochables.  

  (Apo.14, 4-5)

-Troisième point : il est précisé dans le texte de Matthieu (19, 27-28) cité un peu précédement que les 12 Apôtres allaient siéger sur les trônes pour juger les 12 tribus d’Israël.

Donc  les 12 tribus et ceux qui n’avaient pas adoré la bête ni son image et n’avaient pas reçu la marque sur le front ni sur la main se fondent et forment un seul et unique groupe.

On peut dire d’eux, pour leurs part, qu’ils sont les Saints de la terre.

Donc, le monde de cette ère à venir, va donc pouvoir bénéficier de cette union des Saint du ciel et de la terre. En autres mots, de la communion des Saints.

-A suivre-
Revenir en haut Aller en bas
blue eyes
.
.
avatar

Date d'inscription : 14/12/2011
Masculin
Messages : 694
Pays : canada
R E L I G I O N : La vérité

MessageSujet: Re: Le Nouvel Israël de Dieu   Dim 05 Jan 2014, 3:33 am

-suite et fin-

Conclusion :

Je crois sincèrement que le don de ce Nouvel Israël de Dieu est relié, en grande partie, à une promesse faite dans l’évangile de Jean; un seul troupeau et un seul berger :

16J’ai d’autres brebis qui ne sont pas de cet enclos et celles-là aussi, il faut que je les mène ; elles écouteront ma voix et il y aura un seul troupeau et un seul berger.
(Jean 10, 16)

Le «cet enclos» que JESUS mentionne fait ici référence  à ceux qui reçurent en premier lieu la promesse de la délivrance ; Les enfants d’Israël.

Les autres brebis, qui ne sont pas de cet enclos, représentent les nations païennes vers qui la promesse allait s’étendre dans la suite des temps.

Ce sera donc l’union de ses deux camps (Juifs et nations païennes) qui, dans les derniers temps, permettra l’apparition de ce troupeau unique; le Nouvel Israël de Dieu

…tu as racheté pour Dieu, par ton sang,
des hommes de toute tribu, langue, peuple et nation.
10Tu en as fait, pour notre Dieu, un royaume et des prêtres,
et ils régneront sur la terre.
(Apo.5)

Ce seront les douze tribus qui prendront la relève de l’église fondée sur les 12 Apôtres lorsque débutera l’ère nouvelle (les 1000 ans).

Quand viendra le Ciel nouveau et la Terre nouvelle les 12 Apôtres et les 12 tribus auront des places de choix dans la Jérusalem Céleste :

La Jérusalem nouvelle

9Alors l’un des sept anges qui tenaient les sept coupes pleines des sept derniers fléaux vint m’adresser la parole et me dit :
Viens, je te montrerai la fiancée, l’épouse de l’agneau.
10Il me transporta en esprit sur une grande et haute montagne,
et il me montra la cité sainte, Jérusalem, qui descendait du ciel, d’auprès de Dieu.
11Elle brillait de la gloire même de Dieu. Son éclat rappelait une pierre précieuse, comme une pierre d’un jaspe cristallin
12Elle avait d’épais et hauts remparts.
Elle avait douze portes
et, aux portes, douze anges et des noms inscrits :
les noms des douze tribus des fils d’Israël.
13A l’orient trois portes, au nord trois portes,
au midi trois portes et à l’occident trois portes.
14Les remparts de la cité avaient douze assises,
et sur elles les douze noms des douze apôtres de l’agneau.



Merci de m'avoir lu:Blue eyes
Revenir en haut Aller en bas
BenJoseph
Co-Admin
Co-Admin
avatar

Date d'inscription : 08/01/2009
Masculin
Messages : 14431
Pays : Ile de France
R E L I G I O N : Chrétienne

MessageSujet: Re: Le Nouvel Israël de Dieu   Dim 05 Jan 2014, 3:34 am

blue eyes a écrit:
1Après cela, je vis quatre anges debout aux quatre coins de la terre. Ils retenaient les quatre vents de la terre,
afin que nul vent ne souffle sur la terre, sur la mer ni sur aucun arbre.
2Et je vis un autre ange monter de l’orient.
Il tenait le sceau du Dieu vivant.
D’une voix forte il cria aux quatre anges qui avaient reçu pouvoir de nuire à la terre et à la mer :
3Gardez-vous de nuire à la terre, à la mer ou aux arbres,
avant que nous ayons marqué du sceau le front des serviteurs de notre Dieu.
4Et j’entendis le nombre de ceux qui étaient marqués du sceau :
Cent quarante-quatre mille marqués du sceau,
de toutes les tribus des fils d’Israël.
5De la tribu de Juda douze mille marqués du sceau.
De la tribu de Ruben douze mille,
de la tribu de Gad douze mille,
6de la tribu d’Aser douze mille,
de la tribu de Nephtali douze mille,
de la tribu de Manassé douze mille,
7de la tribu de Siméon douze mille,
de la tribu de Lévi douze mille,
de la tribu d’Issakar douze mille,
8de la tribu de Zabulon douze mille,
de la tribu de Joseph douze mille,
de la tribu de Benjamin douze mille marqués du sceau.

(Apocalypse 7, 1-8)

Dans cet extrait de l’Apocalypse il est question de ceux qui sont marqués du sceau de Dieu. Ils sont au nombre de 144 000 de toutes les tribus d’Israël nous dit ont.

Mais qui sont en fait les gens qui font parties de ces 12 tribus ?

Certains affirment qu’ils sont formés exclusivement de Juifs puisque, à l’origine ils étaient considérés comme  le peuple élu, les enfants de la promesse.

D’autres disent plutôt que les 144 000 seront uniquement formé par des gens appartenant à la Chrétienté.

Pour ma part, en me basant sur les écritures, j’en suis venu à une tout autre conclusion...


-A suivre-
Désolé, tu te trompes. La Bible ne peut dire une chose et son contraire.
Revenir en haut Aller en bas
blue eyes
.
.
avatar

Date d'inscription : 14/12/2011
Masculin
Messages : 694
Pays : canada
R E L I G I O N : La vérité

MessageSujet: Re: Le Nouvel Israël de Dieu   Dim 05 Jan 2014, 5:09 am

BenJoseph a écrit:
Désolé, tu te trompes. La Bible ne peut dire une chose et son contraire.

Si tu veux convaincre qui que ce soit de ce que tu a raison de dire celà il va te falloir élaborer un peu plus ta reflexion BenJoseph.

Qu'a tu a dire pour appuyer ta thèse ?

A tu des textes et des meilleurs explication que moi à proposer à proposer ?

Si tel est le cas donne moi ton point de vue que je puisse comprendre le pourquoi de tes intimes conviction...
Revenir en haut Aller en bas
blue eyes
.
.
avatar

Date d'inscription : 14/12/2011
Masculin
Messages : 694
Pays : canada
R E L I G I O N : La vérité

MessageSujet: Re: Le Nouvel Israël de Dieu   Mar 07 Jan 2014, 2:06 am

En complément à l'info précédente:


Les Robes Blanche

Pour ce qui a trait aux deux groupes vêtus de robes blanches il y a une distinction importante à faire.

Premier groupe (Apo. 6):

9Quand il ouvrit le cinquième sceau, je vis sous l’autel les âmes de ceux qui avaient été immolés à cause de la parole de Dieu et du témoignage qu’ils avaient porté. 10Ils criaient d’une voix forte : Jusques à quand, Maître saint et véritable, tarderas-tu à faire justice et à venger notre sang sur les habitants de la terre ? 11Alors il leur fut« donné» à chacun une robe blanche, et il leur fut dit de patienter encore un peu, jusqu’à ce que fût au complet le nombre de leurs compagnons de service et de leurs frères, qui doivent être mis à mort comme eux.

Second groupe Apo. 7:

13Alors l'un des anciens me demanda : Ceux qui sont vêtus de robes blanches, qui sont-ils ? D'où sont-ils venus ? 14Je lui répondis : Mon seigneur, c'est toi qui le sais ! Et il me dit : Ce sont ceux qui viennent de la grande détresse. Ils ont «lavé leurs robes,» ils les ont «blanchies dans le sang de l'agneau.»

Voici les différences a relevées :

-Au premier groupe il fût «donné» une robe blanche.  Pourquoi ?

Parce qu’ils firent don de leur vie et de leur sang pour contribuer à l’œuvre de Dieu et de l’Agneau. Ils se sont purifiés à travers leurs sacrifices sanglant.  

Ce premier groupe représente donc les saints et  les martyres de l’ère du Chrétienne. Ils obtiendront la vengeance qu’ils réclament lors de la chute de Babylone :

1Ensuite j’entendis comme la grande rumeur d’une foule immense qui, dans le ciel, disait :
Alléluia !
Le salut, la gloire et la puissance sont à notre Dieu.
2Car ses jugements sont pleins de vérité et de justice.
Il a jugé la grande prostituée qui corrompait la terre de sa prostitution,
et il a vengé sur elle le sang de ses serviteurs. (Apo.19)

Ceci signifie aussi que le nombre de leurs frères qui devait être mis à mort comme eux sera atteint. Fin des martyres
sanglant.  
                                                                                                                                                   
-Par contre, dans le cas du deuxième groupe, il est plutôt dit; Ils ont« lavés leurs robes», ils les ont «blanchies dans le sang de l'agneau».

Eux ne reçoivent pas gracieusement une robe déjà blanche comme dans le cas des martyres mais doivent plutôt laver et blanchir la leur dans le sang de l’agneau parce qu’ils se sont souillés en se laissant marquer par la bête et en suivant celle-ci.

Autrement dit, ils n’obtiendront pas leurs robes par leurs propres mérites comme les martyres, mais bien uniquement par les mérites du sang de l’Agneau.

Ce second groupe représente, pour sa part, les survivants de « la grande détresse» décrite en Matthieu 24 :

21Il y aura alors en effet une grande détresse, telle qu’il n’y en a pas eu depuis le commencement du monde jusqu’à maintenant et qu’il n’y en aura jamais plus. 22Et si ces jours-là n’étaient abrégés, personne n’aurait la vie sauve ; mais à cause des élus, ces jours-là seront abrégés. 23Alors, si quelqu’un vous dit : “Le Messie est ici !” ou bien : “Il est là”, n’allez pas le croire. 24En effet, de faux messies et de faux prophètes se lèveront et produiront des signes formidables et des prodiges, au point d’égarer, s’il était possible, même les élus. 25Voilà, je vous ai prévenus.

Et, finalement  les élus, mentionnés dans Matthieu 24, représentent les 144 000, ceux qui sont marqués du sceau Divin et qui règneront sur la terre Dieu et avec l’Agneau pendant la période dite «des milles ans».

P.S.

J'ai omis de précisé une chose très importante:

Tous sont où seront sauvés par le sang de l'Agneau que ce soit les 144 000, la foule innombrable où les martyres.

Cependant, le cas des martyres est encore plus méritoire que ceux des deux autres groupe parce qu'ils ont étés immolés et ont versé leurs propre sang pour la plus grande Gloire de Dieu et de l'Agneau:

11Mais eux, ils l’ont vaincu par le sang de l’agneau et par la parole dont ils ont rendu témoignage :
Ils n’ont pas aimé leur vie jusqu’à craindre la mort.
(Apo. 12)
Revenir en haut Aller en bas
HOSANNA
Co-Admin
Co-Admin
avatar

Date d'inscription : 08/08/2010
Masculin
Messages : 50252
Pays : france
R E L I G I O N : CHRETIEN

MessageSujet: Re: Le Nouvel Israël de Dieu   Mar 14 Jan 2014, 6:37 am

Beau travail d'analyse,il faudra que je prenne le temps de la relire  Very Happy 
Revenir en haut Aller en bas
blue eyes
.
.
avatar

Date d'inscription : 14/12/2011
Masculin
Messages : 694
Pays : canada
R E L I G I O N : La vérité

MessageSujet: Re: Le Nouvel Israël de Dieu   Mar 14 Jan 2014, 12:58 pm

HOSANNA a écrit:
Beau travail d'analyse,il faudra que je prenne le temps de la relire  Very Happy 

Merci Hosanna!
Revenir en haut Aller en bas
blue eyes
.
.
avatar

Date d'inscription : 14/12/2011
Masculin
Messages : 694
Pays : canada
R E L I G I O N : La vérité

MessageSujet: Re: Le Nouvel Israël de Dieu   Mar 14 Jan 2014, 3:05 pm

Rectificatif.

J'ai mentionner, un peu plus haut, que les personnages du groupe présenté dans Apo. 6 était les Saints et les Martyres de l'ère Chrétienne:

blue eyes a écrit:
Ce premier groupe représente donc les saints et  les martyres de l’ère du Chrétienne. Ils obtiendront la vengeance qu’ils réclament lors de la chute de Babylone :

C'est en partie vrai mais ce groupe inclus aussi les Saints et les Martyres de l'Ancien Testament puisqu'il est dit d'eux qu'ils sont; ceux avaient été immolés à cause de la parole de Dieu et du témoignage qu’ils avaient porté.

Ceux qui ont étés immolés «à cause de la Parole de Dieu» représentent les Saints et les Martyres de l'Ancien Testament tandis que ceux qui ont étés immolés« à cause du témoignage qu'ils avaient porté» désigne plutôt les Saints Martyres Chrétien.

Dans l'Apocalypse les termes «témoins» et «témoignage» sont toujours associé au Christianisme.

17Dans sa fureur contre la femme, le dragon porta le combat contre le reste de sa descendance,
ceux qui observent les commandements de Dieu (Judaïsme) et gardent le témoignage de JESUS.(Christianisme)


Merci. Blue eyes
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Le Nouvel Israël de Dieu   

Revenir en haut Aller en bas
 

Le Nouvel Israël de Dieu

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1

 Sujets similaires

-
» Le Nouvel Israël de Dieu
» Nouvel Ordre Mondial de Dieu
» Dieu bénira ce qui Bénissent Israël et Dieu maudira ceux qui
» Vidéo-documentaire : "Un rabbin dit qu'une Prophétie prévoit la destruction d'Israël" !
» Le Dieu YHWH est-il uniquement le Dieu d'Israël ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
*** Forum Religions *** :: C H R I S T I A N I S M E :: Dialogue Oecuménique et autres religions ( SECTIONS ENSEIGNEMENTS ) :: Le Christianisme-